Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: számítógépes zenehallgatás  (Megtekintve 44052 alkalommal)

Nem elérhető Judas

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 423
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #75 Dátum: 2015, Október 27, 19:21:03 »
Sziasztok,

Tegnap megerkezett a Naim DAC V1.
Ahogy arra szamitottam is, mindenfele kerdes felmerulese nelkul mosta le a kinai kici occo DAC-ot. Nincs olyan szempont, vagy parameter, ami miatt erosebb odafulelesre lett volna szukseg. Savszelek, dinamika, energia, melyatvitel. Talan ez a negy parameter, ahol a Naim folenye elsopronek nevezheto.
Egyenlore siman bekerult a Naim a regi DAC helyere, a MAC mini illetve a CD jatekos es a Naim elofok koze. Mostantol a CD jatekos is futomukent szerepel. Meg CD-vel nem is teszteltem.
Kivancsi leszek, hoz-e javulast, ha kiiktatom a rendszerbol az elofokot es a DAC kozvetlenul a vegfokot hajtja meg.
Kesobb pedig a tervezett NAP250 vegfokot... :)    De ne menjunk ilyen messze elore.
A lenyeg, hogy A HANG tovabb javult, es raadasul az altalam elvart iranyba fejlodott.

 - Gratulálok hozzá!
 - Ez várható volt. (Mármint pont ez a 4 paraméter fölény a kínaival szemben)
 - Viszont, ha így is "jobb" a Yamaha, akkor... Próbáld ki és nyugtass meg, hogy a CD Naim nélkül nem veri a Mac+Naim párost. Az, hogy a Yamaha a Naim-mal jobb, vagy a nélkül az más kérdés...
- Irigyellek.
- Egy kört futhatna nálam is :)
Hirtelen ennyi :)
1. Philips CD 692, Philips 777 (Pickering XV-15), Marantz PM-32, Toccata DC 4588, Hivox Lupus Dac, Onkyo TA-2630, Pioneer F-445, American Audio UCD-100

(Acoustic Research A-03, Acoustic Research T-04, Pilot V3 PCM, Philips CD 692 Tuning, Dual 505-3, Fine Arts A-903, Chario Hiper

Nem elérhető Judas

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 423
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #76 Dátum: 2015, Október 27, 19:23:51 »
Ja és persze nem azért, hogy meg tudja-e szorongatni a Hivox DAC-ot, mert kb ugyanazokkal az erényekkel (és szinttel) verné, mint a kínait...
...hanem csak úgy, hogy az AR+Pilot társaságában mit lehet kihozni belőle, akár PC-vel, akár a 692-vel :)
1. Philips CD 692, Philips 777 (Pickering XV-15), Marantz PM-32, Toccata DC 4588, Hivox Lupus Dac, Onkyo TA-2630, Pioneer F-445, American Audio UCD-100

(Acoustic Research A-03, Acoustic Research T-04, Pilot V3 PCM, Philips CD 692 Tuning, Dual 505-3, Fine Arts A-903, Chario Hiper

Nem elérhető Majik

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 961
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #77 Dátum: 2015, Október 27, 19:35:40 »
Sziasztok,

Tegnap megerkezett a Naim DAC V1.
Ahogy arra szamitottam is, mindenfele kerdes felmerulese nelkul mosta le a kinai kici occo DAC-ot. Nincs olyan szempont, vagy parameter, ami miatt erosebb odafulelesre lett volna szukseg. Savszelek, dinamika, energia, melyatvitel. Talan ez a negy parameter, ahol a Naim folenye elsopronek nevezheto.
Egyenlore siman bekerult a Naim a regi DAC helyere, a MAC mini illetve a CD jatekos es a Naim elofok koze. Mostantol a CD jatekos is futomukent szerepel. Meg CD-vel nem is teszteltem.
Kivancsi leszek, hoz-e javulast, ha kiiktatom a rendszerbol az elofokot es a DAC kozvetlenul a vegfokot hajtja meg.
Kesobb pedig a tervezett NAP250 vegfokot... :)    De ne menjunk ilyen messze elore.
A lenyeg, hogy A HANG tovabb javult, es raadasul az altalam elvart iranyba fejlodott.

 - Gratulálok hozzá!
 - Ez várható volt. (Mármint pont ez a 4 paraméter fölény a kínaival szemben)
 - Viszont, ha így is "jobb" a Yamaha, akkor... Próbáld ki és nyugtass meg, hogy a CD Naim nélkül nem veri a Mac+Naim párost. Az, hogy a Yamaha a Naim-mal jobb, vagy a nélkül az más kérdés...
- Irigyellek.
- Egy kört futhatna nálam is :)
Hirtelen ennyi :)

Koszi!
Korultekinto, es lassu (mert eleg keves idom van) teszteles lesz. Most a cd ossze van kotve analog mazzaggal az elofokkal es digit koaxszal a daccal is, tehat csak egy bemenetvaltas az elofokon es cd sajat illetve Naim daccal osszehasonlithato.
A Mac mini - cd meccsre szeretnek berippelni egy ket cd-t, hogy minel hasonlobb anyaggal tortenjen a teszt.

Egyenlore ott tartok, hogy Spotifyn is belefeledkezem a zenehallgatasba. Na ezert majd kapok! ;)

hodyka

  • Vendég
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #78 Dátum: 2015, November 17, 17:10:08 »

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #79 Dátum: 2016, Május 02, 22:30:26 »
Sziasztok! Olyan programot szeretnék használni, mely a hangkártya felé a következő követelményt támasztja: WDN or ASIO soundcard driver. Ez mit jelent? És mit jelent, ha találtam egy olyan USB-s külső hangkártyát amiről a következőt írják: WindowsXP WDM & ASIO 2.0 Support . Ez most akkor jó vagy nem? Gond-e ha nem Windows XP van a gépemen? Ez a WDM vagy ASIO vagy mi a bánat meg egy külön program? Vagy az rajta van a hangkártya telepítőlemezén (gondolom van neki ilyen)? Előre is köszönöm a segítséget!

Nem elérhető Majik

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 961
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #80 Dátum: 2016, Május 03, 07:11:49 »
Sziasztok! Olyan programot szeretnék használni, mely a hangkártya felé a következő követelményt támasztja: WDN or ASIO soundcard driver. Ez mit jelent? És mit jelent, ha találtam egy olyan USB-s külső hangkártyát amiről a következőt írják: WindowsXP WDM & ASIO 2.0 Support . Ez most akkor jó vagy nem? Gond-e ha nem Windows XP van a gépemen? Ez a WDM vagy ASIO vagy mi a bánat meg egy külön program? Vagy az rajta van a hangkártya telepítőlemezén (gondolom van neki ilyen)? Előre is köszönöm a segítséget!


Szia Dezso!

Az ASIO es a WDM is egy driver csomag.
Itt egy leiras a ketto osszehasonlitasarol:
http://www.audiorecording.me/asio-vs-wdm-best-practices-in-modern-home-recording.html

A WDM hatranya, hogy a Windows kernel audio (Multimedia API) fuggvenyeit es eljarasait is hasznalja.
Az Asio egy fejlettebb rendszer, a Windows kernel megkerulesevel hajtja meg a hangkartyat.
Alkalmazasahoz a lejatszo programnak es a kartyanak is kepesnek kell lenni ASIO modban mukodni, ez a leirasukben benne van.

A Windows XP egyaltalan nem ajanlott.
En kiprobaltam az XP-t, a WIN7-t, a WIN8.1-t es a WIN 2012 Servert is. Ezek kozul a Server volt a legjobb.
Az osszes Windows-t agyonoptimalizaltam, a zene lejatszason kivul alig voltak mar kepesek valamire.

Foobar 2000 es JRiver programokat hasznaltam, a programok beallitasat is gondosan elvegeztem.

Barmelyik Windowsnal (JRiverrel vagy Foobarral) jobban szolt egy alapbeallitasokkal telepitett Mac OS X a vele jaro, utalatos iTunes-szal. A JRiver Mac OS-en eddig a legjobb.

Minden oprendszert es programot Mac mini hardveren teszteltem.
Allitolag az Intel NUC nagyon hasonlo hardver, es az OS X is felmegy ra (ezt nem probaltam):
https://www.google.hu/search?q=intel+nuc&rlz=1C9BKJA_enHU614HU614&hl=hu&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj35tTBkb3MAhWShRoKHfqBBqQQ_AUIBygB&biw=1024&bih=653&dpr=2

Valamelyik blogon olvastam, hogy a WIN10 nagyon jo audio lejatszasra, talan az eddigi legjobb. Ezt sem probaltam meg.
Azt is hozza kell tennem, hogy eddig nalam semmilyen DSD vagy nagyfelbontasu fajl nem szolt meg olyan jol, mint egy jo felvetel CD-rol.

Nem elérhető Judas

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 423
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #81 Dátum: 2016, Május 03, 14:32:25 »
Win 7 (Vista óta, de az kit érdekel...) óta van egy WASAPI névre hallgató az ASIO-tól újabb Windowsos "driver csomag", aminek a lényege ugyanaz, mint az ASIO-nak, de ehhez nem kell ASIO vagy WASAPI "képes" hangkártya, elég, ha a zenelejátszónk tudja, vagyis nem kell csak az ASIO miatt esetleg drágább kártyát venni.

Mondjuk más kérdés, hogy mennyi a két "Direct Soundot megkerülő eljárás" között az érdembeli különbség zenehallgatásnál.

Ez persze Dezsőn nem segít, csak gondoltam megemlítem, ha már szóba jött az ASIO.
Anno azt írták itt ott, hogy nem terjedt el, egyébként jó, no meg azt is, hogy azért nem tud ám többet az ASIO-nál...

Ja elvileg a program használatánál megoldhatjuk, hogy ne kelljen ASIO képesnek lennie a kártyának elvileg az ASIO4ALL-al.

A nyakamat nem teszem minderre, úgyhogy javítson, aki jobban (jól) tudja :)
1. Philips CD 692, Philips 777 (Pickering XV-15), Marantz PM-32, Toccata DC 4588, Hivox Lupus Dac, Onkyo TA-2630, Pioneer F-445, American Audio UCD-100

(Acoustic Research A-03, Acoustic Research T-04, Pilot V3 PCM, Philips CD 692 Tuning, Dual 505-3, Fine Arts A-903, Chario Hiper

hodyka

  • Vendég
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #82 Dátum: 2016, Május 03, 18:10:02 »
Ezt el kéne olvasni

Van (Kernel Streaming ) ASIO ( Audio Stream Input/ Output ) vagy a Windows 7-n a Wasapi kimeneti plugin.

http://www.audioland.hu/cikk/tippek-trukkok/83-afoobarbeallitasa.html

Nem elérhető Judas

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 423
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #83 Dátum: 2016, Május 03, 18:54:36 »
Ezt már reggel olvastam, jó amúgy, de nem válaszol mindenre.
1. Philips CD 692, Philips 777 (Pickering XV-15), Marantz PM-32, Toccata DC 4588, Hivox Lupus Dac, Onkyo TA-2630, Pioneer F-445, American Audio UCD-100

(Acoustic Research A-03, Acoustic Research T-04, Pilot V3 PCM, Philips CD 692 Tuning, Dual 505-3, Fine Arts A-903, Chario Hiper

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #84 Dátum: 2016, Május 03, 21:38:13 »
Köszönöm a hozzászólásokat/segítségeket. Az az igazság, hogy én ehhez hülye vagyok; próbáljátok úgy elmagyarázni, hogy megértsem...  ;D

Szóval a helyzet az, hogy olyan programot szeretnék használni, ami egyszerre lejátszik és felvesz. Speciális alkalmazáshoz lesz (egy kísérlethez kellene mérni), nem is zenei jelet fogok vele rögzíteni (viszont a jel beleesik a hangfrekvenciás sávba és max. 500 mV, gondolom ezért is ajánl a program hangkártyát), de a helyzet mindenben megfelel a "home studio"-k multitrack recording felállásához, ahol a zenész a korábban rögzített zenét fejhallgatón vagy line kimeneten keresztül hallgatva az újabb sávot feljátsza a meglévők mellé - ezért is mertem a kérdést itt feltenni.

Ez a program a hangkártyával kapcsolatban ezt a feltételt támasztja:  WDN or ASIO soundcard driver

Bár az én felállásomban nem kritikus a latency problémája (mint pl. a multitrack recording-nál, ahol még manuálisan is állítható a latency), de nem hátrány. Ebből arra következtetek, hogy nekem ez az ASIO dolog kellene (bár még mindig nem értem, hogy az pontosan mi - lásd lejjebb).

Nekem egy Toshiba laptop-om van Windows 7-el és "kinéztem" egy külső hangkártyát: http://www.roland.com/products/fa-66/
Azt írja a specifikáció: Windows XP WDM and ASIO 2.0 support
Akkor ez jó nem?
Azt, hogy nem baj-e, hogy nem XP-m van, azt azért kérdeztem, mert WDM-re XP-t ír a specifikáció.
Ez az ASIO-val hogy van?

Gondolom ezt a hangkártyát FireWire-en keresztül összekötöm a laptoppal, kimenetnek ott a fejhallgató kimenet, bemenetnek meg ott a line bemenet, az "egyidejű" oda-vissza kommunikációt meg majd a programom intézi és kezeli az adatokat.

Gondolom a külső hangkártyát első használat előtt telepíteni kell majd, gondolom adnak hozzá valami lemezt.

De mi ez az ASIO? Ez egy külön program amit valahonnan le kell töltenem? Hogyan? Hova? (azt értem, hogy minek) És hogyan "aktiválom"?

Bocsánat a nagyon hülye kérdésekért...  ???
« Utoljára szerkesztve: 2016, Május 03, 21:48:30 írta dezso.varga »

Nem elérhető Majik

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 961
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #85 Dátum: 2016, Május 03, 21:53:59 »
Szia Dezso!

Ahogy elneztem, egy komoly hangkartyat neztel ki magadnak.
Szerintem a legjobb tamogatast a gyartotol fogod megkapni.
Egyszeruen vedd fel a kapcsolatot a support-jukkal, ha felvazolod nekik a feladatot, lehet, hogy egy megfelelobb eszkozt is javasolnak majd, es a telepiteshez is megadnak minden informaciot.

Mi is ezt a modszert kovetjuk, amikor valami uj ipari csodaszerkentyut kell alkalmaznunk. :)

Nem elérhető Majik

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 961
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #86 Dátum: 2016, Május 03, 22:07:46 »
Megneztem a Roland support oldalat.
Ezt talaltam:
http://www.roland.com/support/knowledge_base/201979519

Ez allitolag egy video a driver(ek) telepiteserol, nekem az ipad nem jatsza le.
De van itt kezelesi utmutato, es annyi mas erdekes....

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #87 Dátum: 2016, Május 03, 22:11:28 »
Sajnos a videót nem tudom lejátszani, azt írja: "a videó nem található".

Én beszélnék a gyártóval, de félek, hogy elveszteném a fonalat a számítógépes szakszövegben.
Ha legalább ezt az ASIO-t el tudnátok magyarázni, már az sokat segítene szerintem.

hodyka

  • Vendég

Nem elérhető Majik

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 961
Re:számítógépes zenehallgatás
« Válasz #89 Dátum: 2016, Május 04, 10:10:40 »
Szia Dezső,

Letöltöttem a hangkártya manualját.
A 24. oldaltól regél a driverek telepítéséről, ha ASIO driverrel akarod használni akkor valami Cubase nevű programot ajánl.
Tehát.
1. Először telepítened kell a kártyához kapott drivereket.

2. Aztán telepítened kell a Cubase (vagy az általad választott ASIO kompatibilis programot).

3. A program manualjában kell megkeresni, hogy hogyan kell rávenni az ASIO driverek használatára.

Általában le kell tölteni az ASIO drivereket, és feltelepíteni. Ezután a feltelepített ASIO könyvtárból bizonyos fájlokat át kell másolni a használni kívánt (és már feltelepített) program egyik könyvtárába. Hogy éppen melyikbe, arról a program manuálja fog tájékoztatni.

Remélem, így menni fog.
Ezután a program beállításai között meg kell keresni, hogy hogyan kell aktiválni a bemásolt ASIO driver fájlokat.