Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?  (Megtekintve 15035 alkalommal)

Nem elérhető AudiJo

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 438
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #60 Dátum: 2017, Október 22, 11:09:39 »
Végre megkaptam az erősítőt, és egy kis bajlódás után sikerült bekötni a hangfalakat, fantasztikusan szólnak :)
Nagyon szépen köszönöm a segítséget mindenkinek aki írt! :)
Egy dolog maradt ami nem hagy nyugodni, a hangfalak csak a dat/tape bemeneten szólnak, az aux-on nem tudtam megszólaltatni őket, miért lehet ez?

Ezt az egészet nem értem - mit hova kötsz?
Az Aux (kiegészítő) bemenet az épp olyan magas szintű bemenet mint a tape/dat bemenet (és ugyanilyen még a CD illetve tuner névvel illetett bemenet). Ezekre bármilyen magas kimeneti jelű forrás (0,7-0,8V vagy ennél nagyobb kimenő feszültségű) szabadon ráköthető. Ha az Aux-ra kötött forrás nem szól rajta (kivéve az LP-játszót), akkor az a bemenet vagy hibás vagy esetleg nem engedélyezett (ha az erősítő menüjében ez állítható)! Az LP-játszó csak a phono bemenetre köthető, de itt az is kritérium, hogy legyen phono elektronika (ami elvégzi a RIAA-korrekciót és felerősíti a hangszedő alacsony (MM) vagy nagyon alacsony (MC) kimeneti feszültségét a magas szint közelébe. Ez a phono elektronika lehet külső egység is, ekkor viszont ez magas szintű bemenetre kötendő!
AJ
Semmi sem igaz, így természetesen ennek az ellenkezője sem!

Nem elérhető AudiJo

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 438
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #61 Dátum: 2017, Október 22, 11:26:11 »
"...viccet félretéve ha van egy belül poros kéglid, ami nem olyan nagyon feltünö és jol is érzed magad benne, de persze az ablak is homályos, alig enged be fényt...."
i
A hasonlat jó, sőt pontos is, amennyiben a szép, tiszta ablak tényleg többet láttat a szobából, viszont az üveg eleve eltérő fénytörési mutatója (a levegőhöz képest) plusz az üveg gyártása során kialakuló egyenetlensége okán nem pontosan ugyanazt mutatja ami ténylegesen látható a szobában (üveg nélkül). Tehát "torzítása" van az üvegnek is és az ezüst kábelnek is (persze a réznek, a vasnak és az alumíniumnak is). Ez a fém anyag szerkezetével függ össze, tehát kiküszöbölhetetlen. Az ezüst általában kedvezőbb hatású a hangtechnikában, de azért csodaszernek ezt sem szabad kikiáltani. Ezért fogadható el Snipi véleménye, hogy lehetséges olyan felállás amikor az ezüst kevésbé szerencsés választás mint mondjuk a réz.
AJ     
Semmi sem igaz, így természetesen ennek az ellenkezője sem!

bigi

  • Vendég
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #62 Dátum: 2017, Október 22, 14:08:23 »
Ezért fogadható el Snipi véleménye, hogy lehetséges olyan felállás amikor az ezüst kevésbé szerencsés választás mint mondjuk a réz.
AJ     
ezt mondom én is, csak nem figyelsz eléggé.
ha xar minden, akkor sokkal jobb egy szarral összekötni, mint egy olyannal, ami az összes hibát átalviszi ide-oda. mert kialakul egy jo kis öngerjesztés és kéx is a xar hangzás.
ugyanis a vasak galvanikusan is össze vannak kötözgetve, az rca-n pedig váltoáram megy, hol ide, hol oda. he? )))

Nem elérhető Snipi

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 4618
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #63 Dátum: 2017, Október 22, 15:31:53 »
Ez így majdnem jó, csak a baj az, hogy ablak előtte is tiszta volt. Addig semmi gond nem volt, amíg be nem került ez a kábel a rendszerbe. Egyértelműen a kábel tette tönkre a hangzást. És ha figyeltél volna Tibi azt is írtam, hogy más rendszerben is ugyanez volt a tapasztalat, pedig ott egy másik kábel, másik rendszer volt, de az eredmény ugyanaz. Vagyis : maga a kábel volt csapnivaló a maga többszáz ezer forintos árával.
Én nem értem azt - még mindig mint már 20 éve sem értettem -, hogy miért mondanak olyat sokan, hogyha egy alapjában jó rendszert próbából elrontunk egy szar elem bekötésével, akkor miért azt a következtetést vonják le sokan, hogy nem az az elem a szar amitől elromlott a rendszer hangja, hanem maga a rendszer eleve rossz volt, holott addig soha semmi gond nem volt vele.
Ezt én sosem fogom megérteni. Biztos én vagyok a hülye.
« Utoljára szerkesztve: 2017, Október 22, 15:33:30 írta Snipi »

bigi

  • Vendég
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #64 Dátum: 2017, Október 22, 17:24:11 »
Ez így majdnem jó, csak a baj az, hogy ablak előtte is tiszta volt. Addig semmi gond nem volt, amíg be nem került ez a kábel a rendszerbe. Egyértelműen a kábel tette tönkre a hangzást. És ha figyeltél volna Tibi azt is írtam, hogy más rendszerben is ugyanez volt a tapasztalat, pedig ott egy másik kábel, másik rendszer volt, de az eredmény ugyanaz. Vagyis : maga a kábel volt csapnivaló a maga többszáz ezer forintos árával.
Én nem értem azt - még mindig mint már 20 éve sem értettem -, hogy miért mondanak olyat sokan, hogyha egy alapjában jó rendszert próbából elrontunk egy szar elem bekötésével, akkor miért azt a következtetést vonják le sokan, hogy nem az az elem a szar amitől elromlott a rendszer hangja, hanem maga a rendszer eleve rossz volt, holott addig soha semmi gond nem volt vele.
Ezt én sosem fogom megérteni. Biztos én vagyok a hülye.
jo, zárjuk rövidre. te ugye csöveseket hallgacc? Probáltad már, hogy a csövet kicseréled ezüst anodosra? Ha igen, miért lesz jobb a hangja nagyságrendekkel? Holott paramétereiben ugyanaz a csö kerül vissza?

Nem elérhető Snipi

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 4618
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #65 Dátum: 2017, Október 22, 17:37:04 »
Nem csak csöveseket hallgatok. Nem vagyok semmilyen "hívő". Van félvezetős rendszerem is és csöves is.
Az átalam előbb leírt példa egyik (saját) esetemben csöves erősítővel volt, a másik viszont félvezetős.
Tehát itt ez sem állja meg a helyét maradéktalanul.
Ezt az ezüst anódos kérdést nem tudom, én inkább csőtípus és azon belül gyártók közötti szingifikáns különbségeket tapasztaltam az elmúlt 35 év alatt mióta csöves erősítőket (is) hallagtok.

bigi

  • Vendég
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #66 Dátum: 2017, Október 22, 20:30:10 »
Nem csak csöveseket hallgatok. Nem vagyok semmilyen "hívő". Van félvezetős rendszerem is és csöves is.
Az átalam előbb leírt példa egyik (saját) esetemben csöves erősítővel volt, a másik viszont félvezetős.
Tehát itt ez sem állja meg a helyét maradéktalanul.
Ezt az ezüst anódos kérdést nem tudom, én inkább csőtípus és azon belül gyártók közötti szingifikáns különbségeket tapasztaltam az elmúlt 35 év alatt mióta csöves erősítőket (is) hallagtok.
Minél régebbi és lehetöleg katonai legyen, de persze olyan amit még nem használtak. azok jol szolnak.

Nem elérhető Snipi

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 4618
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #67 Dátum: 2017, Október 24, 14:36:56 »
Ez a katonai dolog ez igaz. Azok valamiért tényleg sokkal jobban szólnak.
Ott van pl. a 6C33C ami a MIG-25-nek a csöve volt. Az elég jó.

bigi

  • Vendég
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #68 Dátum: 2017, Október 26, 10:31:16 »
Ez a katonai dolog ez igaz. Azok valamiért tényleg sokkal jobban szólnak.
Ott van pl. a 6C33C ami a MIG-25-nek a csöve volt. Az elég jó.
Van is egy olyanom monoblokk pár eladó, ha érdekelne valakit.
Ez pedig egy érdekes kép, a hangfaldrotom cca 1mm vastag ezüst drot.

csero

  • Vendég
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #69 Dátum: 2018, Február 21, 08:54:14 »
Sziasztok! Én jelenleg wharfedale diamond 8.4-est használok, Denon házimozi erősÍtővel (avr-1306).
Szeretnék B&W 601-602 (S2-S3) sztereó párra váltani. A kérdés, hogy milyen lehet a Denon - B&W párosÍtás?
Ha nem jó ez a párosÍtás, mit javasoltok, milyen erősÍtőt vegyek? Egyre inkább zenehallgatásra használom, nem ragaszkodom az 5.1-hez. Nagyon köszönöm, a segÍtséget!

Nem elérhető Snipi

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 4618
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #70 Dátum: 2018, Február 21, 09:49:39 »
Szia!

Én a négy fajta hangsugárzóból (601 S2,S3 602 S2,S3) a 602 S2-öt ajánlanám. Az ezek közül messze a legjobb. Egy baja van (mint minden "még angol" B&W-nek - tudom mert nekem van 5 pár - ) : nagyon finnyásak az erősítőre. Így igazából csak a tapasztalás tud segíteni. Én kábelnek a nem túl drága Kimber 4 PR-t javaslom, azt minden B&W szereti.
Sajnos a Denon erősítőt nem ismerem, nem tudom azzal hogyan szólna.
Ami viszont szinte biztos egy kis csöves erősítő (akár még DIY is) jó párja lehetne. Én is az 5-ből kettől (a két legjobbat) kis csöves erősítővel hallgatok immár több mint 10 éve, és azóta sem érzek késztetést a cserére.
Ezen kívül még jó lehet régebbi Arcam erősítő is (Alpha One, vagy ha van LP-játszó ls kell RIAA Alpha 5+ vagy 7, esetleg 10 elő-végfok az anyagi lehetőségektől függően, vagy ha dögösebb hangot szereted akkor mondjuk egy Arcam Delta valahányas). Esetleg egy Rotel RA-971, bár abban sincs phonó.
Szerintem nézz kórül - ha a Denon nem jó ezt mint írom nem ismerem - az apróban és valami nem túl drága, akár 10egynéhány wattos csöves jó lehet. Nem kell nagy teljesítmény, hiszen a 602 S2 egy könnyen hajtható doboz, csak - mint írom - nagyon nem mindegy hogy mivel. Ami még fontos lehet a végcső : én főleg EL34,vagy EL84-el esetleg KT66, 88-al épített erősítőket javalsolnék. Kerülném a méregdrága 300B-t az túl lágy hang és folyós hangú lenne a B&W-vel. Akár még egy pár wattos együtemű (SE) erősítő is jó lehet. (Az én két csövesem is 7 illetve 12 wattosak, és antiszociális hangerőt tudok vele csinálni, igaz egy nem túl nagy - kb. 18-20 nm-es - helyiségben.)
De még az is lehet, hogy a Denon is jó hozzá, de mint írtam ezt nem tudom megmondani.
Hát kb. ennyi.

Ui.: van a felsorolak közül egy 601 S3-am is, az se rossz, de azért a 602 S2 nagyságrendekkel jobb. A 602 S3-at is hallottam, nem javaslom.
Persze az is kérdés, hogy milyen jellegű zenéket hallgatsz túlnyomó részt. A 602 S2 elvileg elég mindenevő, talán a nagyon nagy zenekari klasszikus művek amik már meghaladják a képességét, bár én viszonylat kevés Wagner operát hallgatok mert nem szeretem. De azon kívül a klasszikus zene a jazz, de még a zúzás is sőt még az elektronikus zene megy neki gond nélkül. Bár kissé "intoleráns", mert ha felvéltel eleve rossz (punnyadt élettelen, szürke, lapos) abból nem fog jót varázsolni.ű
A 601 S3 - bár ez szerintem nálam egyrészt az erősítő miatt is van, ami egy Arcam Delta 90 - inkább könnyűzenére, dögösebb műfajra jó. (Azon szoktam fiatal korom zenéire nosztalgiázni.)

Nem elérhető Snipi

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 4618
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #71 Dátum: 2018, Február 21, 09:50:44 »
ja most olvasom hogy házimozi erősítő. azt tuti le kell cserélni ha B&W-t akarsz venni.
azokat nagyon nem szeretik

vidéki

  • Vendég
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #72 Dátum: 2018, Február 22, 23:48:38 »
Én  B&W 602 S3-at hallgatok, Advance acoustik XI 60-as erősítővel, jazz-t, igényesebb rock zenét, néha könnyedebb szimfonikus zenét, és nagyon meg vagyok velük elégedve.  A régebbi Pioneer erősítőmmel nem szólt igazán jól.
Vásárláskor meghallgattam az S2-t, de jobban tetszett az S3.

Üdv: vidéki

Nem elérhető Snipi

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 4618
Re:Milyen erősítőt válasszak, avagy hogy érdemes csinálnom?
« Válasz #73 Dátum: 2018, Február 23, 09:28:06 »
Hát igen attól függ kinek mi az ízlése. Nekem az S3 már kissé mozis hangzás volt. Persze akinek a "nyomulósabb" hang tetszik annak az S3 lehet a jó választás. Meg nekem nem volt elég levegős. Az viszont tény, hogy a sávszélek hangsúlyosabbak az S3-nál, ezért első hallásra tényleg lehet, hogy jobbnak tűnik. Ha valaki a kicsit "izgágább" hangot szereti (nincs azzal semmi baj) lehet, hogy az S3 tényleg jobb választás lehet neki. Az olyan "fiatalosabb" hang. De én már öregecske vagyok, és inkább a zeneiségre megyek rá nem a dögösségre.