Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: filléres tuning  (Megtekintve 246807 alkalommal)

sendrew

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #510 Dátum: 2008, December 13, 16:12:25 »
A lemezjátszómra is gondoltam természetesen, csak hát amíg az erõsítõvel nem jutottam dûlõre, addig nem is tudok lépni. A kettõbe ugyanolyat akarok rakatni a szinergia miatt :)
Amúgy az egy újabb típus egy HK HD950-es.
Szeretem, bár ezen is vicces kanóc van :)

HKalman

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #511 Dátum: 2008, December 13, 16:54:33 »
Sendrew!

       Hálózati tápkábelnek nekem bevált a veszprémi  Ethosz Audio kisebbik kábele. Már évek óta
ezeket használom és szerintem jó ár/érték jellemzõvel rendelkeznek. A kábel készülék felõli
vége be van forrasztva, így a legolcsóbb és nem befolyásolják csatlakozók a hangminõséget.
DE bekell járatni a kábelt és a forrasztási pontokat is, mert a friss forrasztásnak iszonyatosan
rossz hangja tud lenni. Másnapra már jobb, egy hét múlva mégjobb és utána egyre javul,
tapasztalatom szerint kell egy hónap amíg megfelelõ lesz. Nálam minden audio és video elektro-
nika ilyen kábellel mûködik, még a számítógép is az audio CD írás miatt. Az átalakítást szakemberrel kell végeztetni az életveszélyes 230V-os feszültség miatt.
Üdv: Kálmán !

fidelity

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #512 Dátum: 2008, December 14, 10:18:32 »
Csak néhány észrevétel amin elgondolkodhat mindenki!

A forrasztásról csak annyit, hogy tudomásom szerint a forrasztóanyagok nagyon rossz vezetõk!!!
Tehát egy kicsit elbaltázott forrasztás nagyon leronthatja a hangot! A jobbl a kábeleket gyárilag, hidegen sajtolják össze az igen jó minõségû csatlakozó dogókkal és aljzatokkal!

Hihetetlen, hogy a magyar gyártók, mindig szinte fillérekért megverik a nagynevû, nagytudású külföldi gyártókat. Természetesen akinél bejön egy ilyen hazai kábel, hallgassa boldogan.

A tûzálló kábel funkciója, hogy tûz esetén megadott idõtartamig ellenálljanak annak, és olyan berendezéseket látnak el energiával amelyeknek  ilyenkor elengedhetetlenül fontos, hogy mûködjenek, pl. riasztók, vésznyitók, füsteévezetõk stb. Ezeknek legfõképp a szigetelésük más, de mint tudjuk az is sokat számít.

Nem biztos, hogy az a kábel a legjobb amelyik vékony, és a túl vastag sem biztos, hogy nyerõ!
De, általában,ahogy István is írta a jobb kábeleken árnyékolás is van /l. a Transparent-en 3 réreg/ esetleg több is. Ami a vastagságot növeli, de a vezetésben nem vesz részt.

Az apróban nem csak kábelt, hanem sok más egyebet is hirdetnek ebbõl semmit nem lehet levonni.

fidelity

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #513 Dátum: 2008, December 14, 12:50:30 »
Petr!
\"Tápkábelre sok pénzt költsön az akinek esztétikai csorbát jelent
egy vékony madzag a készüléktõl a falig. SEMMI javulást nem fog
okozni. Lehet, hogy még a tulaj se hiszi, de biztos, hogy állítja az
ellenkezõjét. Én is ezt tenném utólag egyébként ha kiadnék egy
rakás pénzt a semmiért...\"

Ó én balga, hogy akkor én mit hallottam amikor a Stealth tápzsinórok, és az egész szett nálam járt?:)  Nagyon átlettem vágva, szerencse hogy még nem az enyém, és pont idõben lettem felvilágosítva.:laugh:  Vissza is mondom a megrendelést, vagy ha nem megy akkor elcserélem valami olcsóra, csak félek ezután senki sem adna érte semmit.:cheer:  És akkor örökre rajtam maradnak,hát  ha nehezen is, de talán elviselem valahogy.B)  
Szóval úgy érzed engem, sokadmagammal rászedtek?:woohoo:

Fater

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #514 Dátum: 2008, December 14, 14:38:39 »
Hálózati dugó forgatás.

Sziasztok! A kérdésem a következõ, csak akkor van értelme ezzel foglalkozni, ha analógban hallgatom a cd-t, vagy akkor is lesz különbség ha digitben (optikain ) hallgatom?

istvan01

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #515 Dátum: 2008, December 14, 15:18:34 »
Fater írta::
Idézet
Hálózati dugó forgatás.

Sziasztok! A kérdésem a következõ, csak akkor van értelme ezzel foglalkozni, ha analógban hallgatom a cd-t, vagy akkor is lesz különbség ha digitben (optikain ) hallgatom?


Mint mindig, ezt csak magad tudod eldönteni meghallgatással. Szerencsésebbek az amcsik, mert náluk nem lehet forgatni, ott a készülék gyártásánál eldõl, melyik a fázis és nulla drót.

Sokszor volt már errõl a 0 filléres opcióról eszmecsere, de nem baj többször beszélni róla. Van olyan készülék, aminél semmi változást nem okoz a dugó polaritása, de van az ellenkezõje is. A kritikus pont a készülék trafója, annak tekercselrendezése és az esetleges LC szûrõ a trafó elõtt. A korrekt szûrõk nem kényesek a fázis nullára, de lehet spórolni egy aszimmetrikus felépítéssel. Sokat számít a készülék háza, saszija, mágnesezhetõ vagy nem, milyen árnyékolások vannak rézbõl vagy mumetálból.

Egy egyszerû forgatásnál vigyázni kell, mert a készülék belsejében a környezet nem azonnal változik meg, kell egy kis idõ az átmágnesezõdésre vagy semlegesítõdésre.

Szerencsések azok akiknek nincs gondjuk a hálózattal, nem hallanak semmi észlelhetõ eltérést egy jobb és gyengébb hálózati kábel között. Ennek persze lehet több oka, de ezt most nem sorolnám, legfeljebb csak egyet, biztosan aksiról táplálnak mindent, van nekem is egy barátom ilyen.

Robici

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #516 Dátum: 2008, December 14, 17:59:50 »
fidelity írta::
Idézet
sendrew!

Szóval a tápellátás és a tápzsinór is az egyik legfontosabb összetevõ.


És mi az, ami kevésbé fontos összetevõ?

istvan01

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #517 Dátum: 2008, December 14, 19:22:06 »
Robici írta::
Idézet
fidelity írta::
Idézet
sendrew!

Szóval a tápellátás és a tápzsinór is az egyik legfontosabb összetevõ.


És mi az, ami kevésbé fontos összetevõ?


Szerintem meg A legfontosabb.

Az én felfogásomban miden elektronikus hangkeltõ eszköz, az elektromos 50Hz-es áramot alakítja a hang pillanatnyi változása szerint levegõrezgéssé, vagy másképpen ezek mind olyan tápegységek, melyek kimenõ feszültsége változik a hanghullámok szerint. Nagyon nem mindegy, hogy ez a tápegység milyen inputot kap. (Az aksi táplálás az kivétel)

De van profánabb megközelítésem is a hálózati áram bajára. Az a villamos hálózat, amibõl mi szép és teres hangot szeretnénk elõállítani, modellezni lehet egy olyan nagynyomású vízvezeték hálózattal, amit bevezetünk a lakásba, átmegy a készülékeken, megrángatjuk, kapcsolgatjuk, szennyezzük, használjuk és így koszos állapotban vissza engedjük ugyanabba a hálózatba, ahonnan kaptuk. Ezt a koszos valamit fogja megkapni a szomszédunk. Ha maradunk a vízvezeték hasonlatnál, akkor ez megfelelne annak, hogy nincs szennyvízelvezetés, viszont mindenki maga tisztítsa a bejövõ vizét, mert különben a szomszéd szemetét kéne lenyelni. (azt hiszem elég durva voltam, kapok is majd a fejemre)

Egy minõségi hálózati kábel nem sok, de az is egy szereplõje a bejövõ energia tisztításának, persze ezen kívül még több dolgot érdemes az ügy érdekében tenni.

Petr

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #518 Dátum: 2008, December 14, 21:30:08 »
fidelity írta::
Idézet
Nem biztos, hogy az a kábel a legjobb amelyik vékony, és a túl vastag sem biztos, hogy nyerõ!
De, általában,ahogy István is írta a jobb kábeleken árnyékolás is van /l. a Transparent-en 3 réreg/ esetleg több is. Ami a vastagságot növeli, de a vezetésben nem vesz részt.

Az apróban nem csak kábelt, hanem sok más egyebet is hirdetnek ebbõl semmit nem lehet levonni.


Van valami amiben biztos vagy? ;)

Petr

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #519 Dátum: 2008, December 14, 21:41:46 »
fidelity írta::
Idézet
Petr!
\"Tápkábelre sok pénzt költsön az akinek esztétikai csorbát jelent
egy vékony madzag a készüléktõl a falig. SEMMI javulást nem fog
okozni. Lehet, hogy még a tulaj se hiszi, de biztos, hogy állítja az
ellenkezõjét. Én is ezt tenném utólag egyébként ha kiadnék egy
rakás pénzt a semmiért...\"

Ó én balga, hogy akkor én mit hallottam amikor a Stealth tápzsinórok, és az egész szett nálam járt?:)  Nagyon átlettem vágva, szerencse hogy még nem az enyém, és pont idõben lettem felvilágosítva.:laugh:  Vissza is mondom a megrendelést, vagy ha nem megy akkor elcserélem valami olcsóra, csak félek ezután senki sem adna érte semmit.:cheer:  És akkor örökre rajtam maradnak,hát  ha nehezen is, de talán elviselem valahogy.B)  
Szóval úgy érzed engem, sokadmagammal rászedtek?:woohoo:


Elsõ kérdésedre a válasz: még te sem tudod.
(Ha csak úgy betoppanna egy kábel nálam, és elmondhatnám,
hogy itt járt \"a\" Stealth tápzsinór, magam se lennék benne
biztos, hogy józan voltam akkor. Egyébként a körülmények se
tisztázottak, mert hát csak úgy ott járt a kábel de azt nem
tudni, hogy ultiztatok-e a szettel vagy teát fõztél neki az új
szettel, vagy csak a kábelhez tapasztottad a füled a
szetten keresztül? Zürös.)


Második kérdésedre a válasz: Igen.

A többivel egyetértek. Egyébiránt a tõlem idézett szöveget
ajánlom átfutni... imádom amikor kiszámíthatóak az emberek.

Petr

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #520 Dátum: 2008, December 14, 22:04:04 »
istvan01 írta::
Idézet
De van profánabb megközelítésem is a hálózati áram bajára. Az a villamos hálózat, amibõl mi szép és teres hangot szeretnénk elõállítani, modellezni lehet egy olyan nagynyomású vízvezeték hálózattal, amit bevezetünk a lakásba, átmegy a készülékeken, megrángatjuk, kapcsolgatjuk, szennyezzük, használjuk és így koszos állapotban vissza engedjük ugyanabba a hálózatba, ahonnan kaptuk. Ezt a koszos valamit fogja megkapni a szomszédunk. Ha maradunk a vízvezeték hasonlatnál, akkor ez megfelelne annak, hogy nincs szennyvízelvezetés, viszont mindenki maga tisztítsa a bejövõ vizét, mert különben a szomszéd szemetét kéne lenyelni. (azt hiszem elég durva voltam, kapok is majd a fejemre)


Érdekes elmélet. B)

Idézet
Egy minõségi hálózati kábel nem sok, de az is egy szereplõje a bejövõ energia tisztításának, persze ezen kívül még több dolgot érdemes az ügy érdekében tenni.


István, kérlek mond el nekem, hogy és miként is
tisztítja a kábel azt a bejövõ energiát? :blink:
(és mitõl!)

Ragaszkodom hozzá, hogy válaszolj, mert ez
nagyon érdekel engem minden viccet félretéve.

fidelity

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #521 Dátum: 2008, December 15, 15:35:14 »
Petr!

 \"imádom amikor kiszámíthatóak az emberek.\"

Szóval Te milyen vagy?

 \"Van valami amiben biztos vagy?\"

Igen, szerintem is a legfontosabb kábel a tápzsinór.

A többiben sajnos nincs tuti válaszom , de gondolom Neked sem, ha csak a totális elutasítást nem vesszük annak.

istvan01

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #522 Dátum: 2008, December 15, 16:43:54 »
Petr írta::
Idézet


István, kérlek mond el nekem, hogy és miként is
tisztítja a kábel azt a bejövõ energiát? :blink:
(és mitõl!)


Nem számít semmit az hogy én miként értelmezem jelenséget. Magyarázat helyett sokkal jobban jársz, ha megtapasztalod és ha jónak tartod, akkor használod egészséggel, ha nem, akkor elmondod másnak, neked a saját környezetedben nem volt haszna egy adott konfigurációnak.

Félek attól, ha valami pozitív dolgot tapasztalsz, akkor is bizalmatlan leszel a jelenséggel kapcsolatban meg azokkal szemben is akik eredményesen használnak egy hálózat javító megoldást.
;)

Petr

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #523 Dátum: 2008, December 15, 23:25:46 »
istvan01 írta::
Idézet
Petr írta::
Idézet


István, kérlek mond el nekem, hogy és miként is
tisztítja a kábel azt a bejövõ energiát? :blink:
(és mitõl!)


Nem számít semmit az hogy én miként értelmezem jelenséget. Magyarázat helyett sokkal jobban jársz, ha megtapasztalod és ha jónak tartod, akkor használod egészséggel, ha nem, akkor elmondod másnak, neked a saját környezetedben nem volt haszna egy adott konfigurációnak.

Félek attól, ha valami pozitív dolgot tapasztalsz, akkor is bizalmatlan leszel a jelenséggel kapcsolatban meg azokkal szemben is akik eredményesen használnak egy hálózat javító megoldást.
;)


NEM, NEM, NEM!

Itt most nem arról van szó, hogy én mitõl félek vagy
nem félek, itt most arról van szó, hogy tettél egy
kiejelntést miszerint a kábel tisztítja az energiát. Én
most tudni akarom tõled, hogy ha ilyen kijelentéseket
teszel (több egyéb okfejtésedet most ne firtassuk)
akkor azt mire alapozod. (fair?)

Az úgy nem megy, hogy te itt megmondod a frankót
aztán meg misztikus ködbe burkolódzol. Nem, hogy
kimondtad de le is írtad, hogy a tápkábel igenis tisztítja
az energiát én meg tudni akarom, hogy.

Vagy mond, hogy tévedtél és visszavonod, mert nem
is érted amirõl beszélsz... Ezt a fórumot rengetegen
olvassák tehát érdemes akár abba belegondolni, hogy
amiket leírsz annak súlya is lehet.
A tisztesség úgy követeli meg tehát, hogy most
beszámolj nekem (nekünk) errõl a jelenségrõl, mint
mondtam tanulmányaim során még soha nem hallottam
ilyet (ami nem zárja ki, hogy nem is létezik) ezért
többet akarok errõl tudni (tõled).

Petr

  • Vendég
Válasz:filléres tuning
« Válasz #524 Dátum: 2008, December 16, 00:12:45 »
fidelity írta::
Idézet
Petr!

 \"imádom amikor kiszámíthatóak az emberek.\"

Szóval Te milyen vagy?

 \"Van valami amiben biztos vagy?\"

Igen, szerintem is a legfontosabb kábel a tápzsinór.

A többiben sajnos nincs tuti válaszom , de gondolom Neked sem, ha csak a totális elutasítást nem vesszük annak.


Az elsõ kérdésedre a válasz: kiszámítható emberekkel számoló ember

Vizsgáljuk meg a totális elutasításom egyik
kiindulópontját és tekintsük például a frekvenciát
mint kritikus tényezõt.

Egy analóg jel átviteli sávja körülbelül 20Hz-tõl
16kHz-ig érdekes de mivel itt mindenki azt hiszi,
hogy jól hall ezért legyen 1Hz-tõl 40kHz-ig. Vagyis
ebben a tartományban a kábelnek lineárisan kell
viselkednie. Ez soha nem teljesülhet elméletben,
magasabb frekvencián a kábel ellenállása mindig
nagyobb, de itt nem kilóméterekrõl van szó hanem
1-2m-rõl. Ez az amit a hangfal kábelnek tudnia
kell(ene).

Digitális jelek átvitelénél már nehezebb a feladat.
Az audio jel koax káblen akár 192kHz-es
mintavételezéssel is haladhat, persze itt az elveszõ
bitek ellen crc kódokkal védekeznek és a DAC-okban
is van ún jitter csökkentõ algoritmus, de ne menjünk
ennyire bele örülök ha a frekvencia fogalmával tisztában
vagy. Kábel-TV szolgáltatásnál 5-47/65MHZ-en
visszirány (internet) 85MHz-tõl 1GHz-ig elõreirány
(TV csatornák) helyezkedik el. Itt is cseleznek a
szakik, mert erõsítõnként elõtiltezik a jelet, de ez se
fontos most. Tekintsünk el tehát attól, hogy nem az
utca végén van a fejállomás és vegyük például azt a
szakaszt ami a lépcsõházi elosztóból a TV-ig megy.
Ez az amit egy koax-kábelnek tudnia kell(ene).

Elérkeztünk litániám csúcspontjához: A hálózati tápkábel.
1 azaz Egy frekvenciát kellene átvinnie... ez az 50Hz.
Ráadásul az átkozott MAVIR-nál sajnos betartatnak pár
idióta szabályt mint például, hogy a feszültség amplitúdója
vagy frekvenciája csak pár százalékban térhet el a
szabványtól de ha feltesszük, hogy borzalmas viszonyok
uralkodnak felénk akkor is kb 4Hz-rõl beszélünk. Ismét
tekintsünk el attól ami az erõmû és a házunk között van
és még attól is ami a házon belül csak az az 1m érdekel
minket a faltól az eszközig. (A teljesítményátvitelbe nem
megyek bele arról már kifejtettem a véleményemet
korábban.)

Fentiek tudatában, szerinted mibõl eredhet az én
elutasításom miszerint egy darab drót mást tenne
mint lineárisan átengedne mindent és abból a mindenbõl
nekünk (ráadásul) csak 1 frek. pont átvitele a fontos.
Mi van akkor ha nem 1x hanem 4x van szigetelve az
utolsó méteren?
Szerinted ha 9.9999999999% réz akkor több áramot
tud szívni és gyorsabban a hálózatról?
Önmagában kiszûri az összes zavarjelet?
Esetleg tisztítja az energiát?

Srácok! Tévúton jártok. Költsétek azt a halom
pénzt amit tápkábelre költenétek magára a tápra
ha már a tápkábel látványától behaluzzátok a
javulást attól säggre fogtok ülni. Nem kell mindent
elhinni amit szép kábelekrõl mézesmázas bácsik
mondanak. ;)