Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: Audio-libra alátét  (Megtekintve 26827 alkalommal)

aoxomoxoa

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #60 Dátum: 2006, Július 07, 12:33:06 »
"Szerintem senki sem gondolt megfellebbezhetetlen véleményre (Darvas Guru nem is ilyen)."

Talán magunkban kénne jobban hinni és itélõképességünkben.

Ha netán Ken Kessler azt irja le vlmelyik hifigurú újságban hogy "ez biza a legjobb vétel,vakon megyünk és bizunk benne+vásárolunk????

Kessler/Darvas is emberek,és van+lehet izlésük,ilyen /olyan,nekünk jó,vagy rossz..

A tisztánlátás ügy érdekében,szép volna ha "kereskedelmileg" érdkelt felek alápingálnák,hogy ki,melyik cég érdekeit/terméket képviseli,igy a tyúk+tójás "játékok" kimaradnának,és eccerû felhasználok cseverészhetnének,nyiltan/nyiltabban esetleg jó vagy rossz/abb/ tapasztalaitakrol...

honda_lovag

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #61 Dátum: 2006, Július 07, 12:53:02 »
aoxomoxoa írta::
"Talán magunkban kénne jobban hinni és itélõképességünkben."

Szia,

Azt hiszem, magunkban valamennyien hiszünk itt a fórumon. Egymás ítélõképességét néha nem sokra tartjuk - talán ez nem jó. Azért a Darvas-féle csapatnak mi öregebbek köszönhettünk néhány "korszakalkotó" dolgot, pl. Heybrook HB-1. És Istvánnak igaza van, Darvasék mindíg nagyon korrekt meghallgatásokat tartottak. És mértek is, elég izgalmasakat.
Tehát fenntartom, én szívesen részt vennék egy teszten, biztosan okulnék belõle.
A második részben általad írtak "megfoganhatnának".

Szia, Péter

honda_lovag

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #62 Dátum: 2006, Július 07, 13:00:18 »
Sziasztok,

Gyenge próbálkozás, hátha bejön...
Szóba került korábban (eredetileg) libra alá/fölé gyurma, filc, stb. Ezek a tapasztalatok érdekelnének: változott-e a hang és hogyan? - persze szigorúan szubjektíve.
Nekem pl. a szilikon-olaj beöntés (CD-alatt) nem jött be, felpuhított, tompább, macisabb lett a hang.

Péter

aoxomoxoa

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #63 Dátum: 2006, Július 07, 13:11:33 »
"Egymás ítélõképességét néha nem sokra tartjuk - talán ez nem jó."

Na ja itt a gond,amikor nem merünk dönteni a saját nevünkben,saját izlésünk alapján.Végül is az egész "zusammen" nekünk kell hogy jó legyen és boldogságot hozzon zenélés közben,nem a szomszédnak.

Darvas úr irómányai nagyon hasznossak voltak.Nincs azzal semmi gond,meg a HB 1-sel sem :)))

istvan01

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #64 Dátum: 2006, Július 07, 18:27:32 »
fidelity írta::
Idézet
istvan01!

Ezt a döntõbíráskodást komolyan gondolod?
 
Fidelity!

Lehet hogy nem fogalmaztam elég árnyaltan, emiatt kicsit félre csúszott kiolvasható gondolat.
Amikor 11:31-kor azt írtam:

„Én jónak tartom honda_lovag felvetését, kérjük fel közösen Darvast egy összehasonlító értékelésre, de már látom is a következõ ezzel kapcsolatos véleményt, minek ide döntõbíró.”

A mondatban a „látom” arra vonatkozott, hogy miközben fogalmaztam, megláttam „halftone” nálam korábban 09:55 kor feladott mondatát:

„Miért is kellene ide döntõbíró? Ez nem boxmérközés.”

Hát pontosan ez a döntõbíró közelítés, amit „halfnote”-tól idéztem, ez az ami a kimondás pillanatában elrontott minden jószándékot, mert ugye Darvasék anno sosem akarták a döntõbíró szerepet magukra vállalni, miért tennék akkor pont most.  

Sorry, valószínû a reagálásom már kicsit elkésett, de az embernek azért munkahelye és munkája is van.

Viszont szomorúan látom, már vagy még mindig nem az alátétekrõl folyik az eszmecsere.

Van-e valakinek bátorsága vegyesen használni a szóbanforgó eszközöket? A készülékek alatt ezek a bigyók nem esnek egymás torkának.

Üdv István

AT.

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #65 Dátum: 2006, Július 07, 21:19:33 »
Idézet
Pedig néhányan már olyan szépen megkevertetek, szívesen kipróbálnám az orvosi lencsét is vagy bármit, lehet hogy jobb.


És mi akadályoz meg benne? ;)

Idézet
A sörösüveg sem rossz, ha hallgatás közben jól lehûtve használod.


Én speciel a vörösbort ajánlanám jazzhez, és klasszikusokhoz :) A sör se rossz, de akkor inkább valami kis rock/metal ;)

Idézet
Tehát lehet hogy melléfogtam - de miért nem ajánlotok (ti, elutasítók) más féle véleményformáló lehetõséget?


Én speciel már ajánlottam [bár, el sem utasítottam még ;) ], méghozzá többször is. De úgy tûnik, az a legrosszabb "ajánlás". Nevezetesen az, hogy vigyed haza, próbáljad ki, és dönts :) Ha már valaki bíráskodni akar, akkor bízza... MAGÁRA! :)

Idézet
Lehet hogy "Ellenezzük a librát" vagy "Pokolba a fejlesztõvel" címen kellett volna topicot indítanom? - és akkor a jelenlegi hozzászólások egy része passzolna is. :)


Nem, ebben most nagyon nincs igazad.

Olvass nyugodtan vissza. Halfnote EGY ROSSZ SZÓT sem írt a gyártókról, csak annyit mondott: NEM az õ ötletük volt - ez pedig köztudottan igaz.

Ha igazat sem lehet mondani, akkor mivé lesz a világ?

Ellenben muti meg, hol írta, hogy rossz a Libra, avagy, hogy hülye aki megvette?

Sehol.

Csak azt írta, ami az õ (és sok más embernek) a tapasztalata: Az, hogy a Daruma SZERINTE jobb. És még csak nem is drágább ;) Ez mióta baj?

Idézet
És tényleg furcsa, hogy ki-kicsodát játszunk.


Abból a szempontból nagyon nem, hogyha tényleg igaz, hogy Elek a Librában érdekelt, akkor unfair, ha ezt nem mondja meg. Mert akkor a véleménye NEM MAGÁNVÉLEMÉNY ebben a kérdésben.

Idézet
De ha valaki anyagilag ellen/mellett érdekelt Libra ügyben, illõ volna hogy ezt jelezze.


Látod-látod? ;) Egy sorral elõbb még ez ellen ágáltál ;)

Amúgy, a bíráskodáshoz akkor most én is hozzászólok.

Olyan ez, mintha azon menne a vita, hogy mi a jobb. A Brazilok, vagy a Franciák. És válasszunk bírót! :) ÉS ennek alapján döntenénk úgy, hogy abból általános igazságot vonjunk le.

Ugye, milyen nevetséges? ;) Minden látszat ellenére, ezt nem bántásból írom, hanem érzékeltetni akarom a lehetetlenségét a feladatnak.

MINDENKI MÁS. Minden szituáció más, minden készülék más, hát már hogyan lehetne bármit összehasonlítani? És mi lenne, ha kijönne az eredmény?

Tegyük fel, hogy Darvas azt írná le, hogy a teszt szerint a ^*&(*)_ a jobb (direkt nem írok nevet). Akkor onnantól a ^%^&*( már sz*r lenne? Természetesen nem. Akkor mi értelme lenne a tesztnek? Hát semmi :) Szó szerint!

Mi következik ebbõl? Az, hogy bármennyire nem tetszik de a saját meghallgatást, a saját véleményed megformálását NEM TUDOD (és nem is szabad) MEGSPÓROLNI. AKÁR TETSZIK, AKÁR NEM, A SAJÁT VÉLEMÉNYEDRE TUDSZ CSAK HALLGATNI ha jót akarsz.

Vegyétek tudomásul, hogy a Libra IS és a Daruma IS JÓ. Általában. És ezt mindenki tudja. Bíró nélkül is.

De hogy NEKED mi a jó, azt rajtad kívül senki sem tudja. Éppen ezért írtam a fentieket.

Aki jó hangot akar hallani, az nem tudja az utánajárást megspórolni.

Illetve, tudok én olyan módszert, amivel meg lehet spórolni, amúgy minden nehézség nélkül. Ez pedig az, hogy szépen fogod a hitelkártyádat egy nyolcszámjegyû összeggel és bekopogsz mondjuk a Penna, vagy a Limar ajtaján és azt mondod, hogy van rá 15 millád, hogy összerakjanak egy rendszert a lakásodba, ami mindenre jó.

Amikor pedig összerakják, és azt mondják, hogy csak 20-ban áll meg, akkor azt kell mondanod, hogy természetesen.

Ebben az eseten öt perc, és ennyi az összes "feladatod".

Amig ez nincs, addig tessék szépen megdolgozni a jó hangért, és nem a sült galambot várni, ami kirepül a hangfalból ;)

halfnote

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #66 Dátum: 2006, Július 07, 22:36:10 »
AT,

a Penna és a Limar is alányom minyima egy Manát vagy Nordost kúpot, de az Ongaku alatt is mindig ott volt a Townshend légpárna(ma már más).
persze értem én,de ott is elkél,sõt kötelezõ az izoláció!!!

AT.

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #67 Dátum: 2006, Július 07, 23:12:36 »
halfnote írta::
Idézet
AT,

a Penna és a Limar is alányom minyima egy Manát vagy Nordost kúpot, de az Ongaku alatt is mindig ott volt a Townshend légpárna(ma már más).
persze értem én,de ott is elkél,sõt kötelezõ az izoláció!!!


Tudom, ezért írtam.

Ott nem kell gondolkodni, mert ott eleve odarakják :) Annyi pénzért... ;)

halfnote

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #68 Dátum: 2006, Július 07, 23:37:40 »
ahaaaaa! félreértettem az elõbb... bocsesz  :S

Vértes

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #69 Dátum: 2006, Július 09, 15:56:15 »
Kedves István (o1)! "Digitális gríz"... Ez nagyon jó! Nagyon tetszik. Csak azon mulatgatok itt magamban, hogy a digitális hívõk közül  hányan fognak majd emiatt epét hányni! Üdv.: Cs.

fidelity

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #70 Dátum: 2006, Július 10, 09:07:56 »
Tudtommal a Librát már nagyüzemben koppintják!
Na annak milyen lehet a hangja?!!!  :laugh:

honda_lovag

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #71 Dátum: 2006, Július 10, 10:19:35 »
Szia A.T.

Egyértelmûbben: én képes vagyok és szoktam dönteni, de ehhez szívesen veszem mások véleményét, pláne tapasztalatait. Ezért is nyitottam a topicot. Ami sajna nem errõl szól. Elekkel kapcsolatban igazad van, de az sem korrekt, ha valaki Darumát árul és ezt nem írja le. Halfnote egyébként célzott rá, hogy hülye az aki Librát vesz, hiszen orvosi üveggel ugyanezt olcsóbban elérheti. (Nem tudom, mi az az orvosi üveg, én nyers szemüveglencsével próbálkoztam, drágább és gyengébb mint a libra!!!)
Illendõ-e, ha valaki egy hetero-fórumon a meleg szerelmet dicsõíti (avagy fordítva)? Szerintem nem. Pláne, ha a (be)szóló ellen-kupit üzemeltet. Nem akartam senkit megbántani, de én a Libráról várok tapasztalatokat és véleményeket. Aki másról szeretne csevegni, nyisson saját topicot.
Ezekkel a vitákkal sokszor "elzavarjuk" a téma iránt érdeklõdõket.
Én továbbra is várnék librás tapasztalatokat és javaslom, hogy akit ez a téma érdekel, ne törödjön az elterelõ véleményekkel!
Korábbban finomabbban írtam, most "megerõsítem": Én biztosan nem leszek annyira bunkó, hogy egy darumás fórumon librázni kezdjek, ráadásul üzleti érdekbõl!

Üdv, Péter

halfnote

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #72 Dátum: 2006, Július 10, 12:43:19 »
hond_lovag!

Ne beszélj félre. Nincs itt senki,aki anyagilag érdekelt a Darumában(de szerintem orovsi lencse forgalamzó és libra "hamisítvány" árus sincs). Egyszerû fogyasztói véleményeket olvashatsz,amire ugyanúgy oda kell figyelni, sõt.

Egyébként most éppen TE OFFOLOD saját magad ;) eltelt egy hét. Jutottál már valami új dolgora? Alakul az install?

honda_lovag

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #73 Dátum: 2006, Július 10, 14:15:20 »
Szia,

Igazságod van, tehát a lényegrõl: két próbálkozásom volt, az egyikrõl írtam, ez a szilikon-olaj. Ezt igazából a  himbi-limbi csökkentésére szántam de teret, magasat, közepet alaposan rongált. Ezek mosottabbak, definiálatlanabbak lettek. Aztán tettem szilikongumi-korongokat az alátétek alá - ez kevésbé, de hasonlóan rontott. Kíváncsi volnék gyurma, filc, parafa tapasztalatokra. Ezekre sajna még nem volt idõm. Illetve arról is szívesen olvasnék, hogy LP (Sondek) alá hogyan praktikus tenni (bármilyen) alátéteket.

Üdv, Péter

halfnote

  • Vendég
Válasz/Re:Audio-libra alátét
« Válasz #74 Dátum: 2006, Július 10, 14:42:54 »
Péter!

Számomra már csak az nem világos,hol a hiba, azaz mit is akarsz változtatni? Az imbolygást gondolom nem lehet megszûntetni, a szilokngumis alátétet peig nem értem,miért is került alá.
szal szerintem sokat segít megérteni a problémát,ha vázolod,milyen a rendszer pontosan,hogy van elhelyezve és a jelenlegi hangképen mit szeretnél változtatni. Aztán felmerült bennem a kérdés, pl ZO28-as asztalon próbáltad-e már a Sondeket. Amikor nagyon ritkán árulnak,kb libra-árban néha meg lehet venni és lehet ez -tekintve,,hogy az LP2-nél egyszer már megvalósul a hangolt rugós felfüggesztésel egy "lebegtetõ" izolácció- járhatóbb út lenne. Egyébként nekem is volt LP12-m és néhány Thorens, majd végül Audio Note függesztett lemezjátszóm,de átugrottam a fixdeszkásokra. Ebbõl még nem sok volt,csak régebben egy Rega Planar3+AN Arm-2, nemrég egy GoldringGR2 lemezjátszó és a Townshend. Ezekhez feltételnül kell a "lebegtetés" lévén "fixek". A lengõsasszisnál körültekintõbben kell már bánni és sokszor az az alátét jobb helyen van a phono alatt,mint a lemezjátszó alatt. (és tisztázni a dolgokat, én ezeket darumával tapsztaltam meg,szal nemtom librára mennyire igaz, de szerintem bõven belefér...)
Másik dolog, hogy az LP12 nem egy barátságos gép,azaz nem szereti, ha az elektronika nem olyan (és a PU,stb...) amit Õ szeretne. Hajlamos a kardeszka a szinezésre és nem megfelelõ PU-val sokszor a kemény hangra... Igazából eddig egyszer hallottam igazán jól szólni LP12-t. Valami mana szerû állványom volt(de ezt nem tudom mi volt) egy Kouetsu klón,talán supex(?) hangszedõvel, 47Lab shigaraki MC phonoval egy avantgarde acoustic solo dobozra kötve, végig igen jó minõségû(Kondo) ezüstkábelek. Hangfalak alatt Townshend talpak és a phono alatt daruma +egy supertweeter.

röviden ennyit hirtelen :)