Hi-Fi Piac Fórum

Fórum kategória => Audiofil => A témát indította: Fender - 2010, Június 25, 19:05:44

Cím: "új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 25, 19:05:44
sziasztok!

hangfalat szeretnek venni zene hallgatashoz.
szoba: 5X4X2,7m
erosito: marantz sr-4300 6x85W (tudom, cserélni kell majd sztereora)
cd: marantz cd5000
zene amit hallgatnek: prog. rock(pain of salvation, dream theater stb.), rock(joe satriani, eric      johnson), jazz (brian culbertson), keves komoly pop es elektronikus

a hangfalra szant osszeg ~100.000 Ft. de ha ugy van, inkabb gyujtogetek meg.
monitor vagy allo? meg nincs eldontve, de egyre inkabb az allo fele hajlok. vannak kiszemeltek, de kivancsi vagyok az otleteitekre.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 25, 20:27:50
Ekkora szobába inkább monitort vennék és hozzá egy sub-ot, amit a hangfalaktól vezetnék tovább. (Vagy ha találsz egy sub kimenetes erősítőt, az még jobb.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 25, 21:09:12
Ekkora szobába inkább monitort vennék és hozzá egy sub-ot, amit a hangfalaktól vezetnék tovább. (Vagy ha találsz egy sub kimenetes erősítőt, az még jobb.)


subom az van eppen, bar nem audiophile http://www.hifipiac.hu/index.php/aprohirdetesek?page=show_ad&adid=5242&catid=24 (http://www.hifipiac.hu/index.php/aprohirdetesek?page=show_ad&adid=5242&catid=24)
kicsi a szoba az alloknak?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 26, 09:15:26
Szerintem határeset a szoba 20 nm mérete.

Bocs, most olvastam vissza a rászánt összeget. Így mindenképp állóra szavazok. Ha a dupláját szánnád rá (még sub nélkül), akkor már el lehetne gondolkodni.

Érdemes lenne még egy kicsit spórolnod, mert 150-180.000-ért már jobb minőségű álló hangfalakat kapsz. (Használtan meg pláne!)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 26, 09:17:26
Szerintem határeset a szoba 20 nm mérete.

Bocs, most olvastam vissza a rászánt összeget. Így mindenképp állóra szavazok. Ha a dupláját szánnád rá (még sub nélkül), akkor már el lehetne gondolkodni.

Érdemes lenne még egy kicsit spórolnod, mert 150-180.000-ért már jobb minőségű álló hangfalakat kapsz. (Használtan meg pláne!)

ujban abszolut nem gondolkozom. ha sikerulne eladni a hangfalaim, akkor kitolodik az osszeghatar is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 26, 13:06:04
Érdemes lenne még egy kicsit spórolnod, mert 150-180.000-ért már jobb minőségű álló hangfalakat kapsz. (Használtan meg pláne!)

miket is?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 26, 17:31:02
no, nezegettem hangfalakat, de nem nagyon tudom milyenek. eleve a markat sem ismerem.
Triangle Antal, T+A, Infiniti Kappa. ezek jonak szamitanak, nem?
egyre inkabb azon vagyok hogy kitolom az osszeget, es 200.000 kornyeken keresgelek - egyenlore elvi sikon - hangfalakat.
az elso amit neztem: Triangle Antal 202. jol nez ki, impozans, de semmit nem tudok rola. ugyanez a helyzet a T+A Criterion T 160E hangfallal (T+A=Triangle Antal???). a harmadik az infiniti kappa 600-as. tudom hogy a fulem fog majd donteni, de megis van valakinek valamifele tapasztalata a hangfalakrol?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 27, 08:26:02
A Triangle (egyébként francia) hangfalak arról híresek, hogy gyorsak, feszesek és jó a basszusuk. Saját hanglaborjuk van (amikor épült a 2. legjobb volt Európában), saját gyártású hangszórókkal, mai azt jelenti, hogy minden hangfaluk pontosan be van kalibrálva.

Nekem jelenleg Polkaudio Rti-10 van, amiről majd Triangle Genése-re szeretnék továbblépni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 27, 11:41:03
helló fiúk!

általában nem szívesen szólok hozzá, az ilyen jellegű fórumok témáihoz. (elkedvetleníteni? lehangolni? minek?) most is csak annyit mondanék, a süketnek szép, a vaknak meg jó hangfal kell! akinek a látása és a hallása is rendben van, annak mindkét elvárást célszerű szem előtt tartani. a triangle meggyőződésem szerint inkább szép, mint jó, az infinity meg se ez se az, de mindkettő roppant drága. tudomásul kell venni, hogy a hifi a legforrásigényesebb hobby, és csak kevesen engedhetik meg maguknak, hogy olyan láncot honosítsanak otthonukba, amilyet akarnak. a többségnek örökösen kompromisszumokat kell kötni. meg kell találni a nagyjából azonos szintet nyújtó modulokat, és fokozatosan beszerezni azokat. nem elegendő csak hangfalat keresni, fel kell fedezni hozzá; az lp-t, a cédét, az erősítőt, stb. és a megfelelő kábeleket is! bizony alapesetben mindezek költsége - 2 millió forint, vagy több és még akkor, fényévekre vagyunk a jótól.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 12:22:46
koszonom a valaszokat!

minel tobbet hallok, olvasok, ra kell jonnom, hogy nincs jo valasz a kerdesekre. szubjektiv egy dolog ez. mindenki mast mond, es sokszor egymasnak a szoges ellentetet. kezd elmenni a kedvem a hangfal vasarlastol...  :(

u.i.: a "mindenki mast mond" nem erre a par hozzaszolasra ertendo, hanem az egy-ket honap alatt szerzett informaciokra.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 27, 13:06:13
a triangle meggyőződésem szerint inkább szép, mint jó

Gondolom azért csináltak saját hanglabort, mert nem tetszett nekik a többi hangzás, sajátot akartak. Innentől már tényleg egyénre szabott, hogy kinek tetszik.
Nekem kifejezetten tetszett a Genése Quartet hangzása. Az Espirit (Antal) szériát még nem halottam, de több hirdetést is láttam, a tulajok pontosabb infót tudnak adni.

Fender! Ezzel nem rábeszélni akarlak, hanem csak támpontot adtam az egyik márkához. A többit (T+A és az Infiniti) nem ismerem. A Polkaudio-t még igen, de annak elég mély a basszusa és (szerintem) túl selymes a magasa ahhoz, hogy inkább házi-mozi besorolást kapjon (bár abból is a minőségibb fajtát).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 27, 13:29:27
kedves fender!

tökéletesen látod a lényeget. az emberek többsége hirdetőújságokból szerzi be a "csalhatatlan" információt, és próbál igeként hirdetni, ott olvasott butaságokat. az a cég amelyik hirdetni képes előnyt - ismeretséget élvez a forráshiányos, de szakértő gyártóval szemben. így egyre több és a rekám miatt egyre drágább vacak kerül a boltokba, valódi remekműveket már alig lehet kapni. a "nagy" hifigyártók valójában csak néhány fővel, többnyire kézimunkával dolgoznak, semilyen szinten nem versenyezhetnek, a tengernyi vackot termelő, főleg japán óriásokkal. végül vagy tönkremennek, vagy behódolnak az uralkodó trendnek és elkezdenek olcsó, gyenge termékeket kreálni.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 13:51:29
a triangle meggyőződésem szerint inkább szép, mint jó
Fender! Ezzel nem rábeszélni akarlak, hanem csak támpontot adtam az egyik márkához. A többit (T+A és az Infiniti) nem ismerem. A Polkaudio-t még igen, de annak elég mély a basszusa és (szerintem) túl selymes a magasa ahhoz, hogy inkább házi-mozi besorolást kapjon (bár abból is a minőségibb fajtát).

epp az ilyen tampontokat keresem. egy ismerosom szerint, azert a hangfalaknal is megvannak azok a gyartok, akikkel nem lehet olyan nagyon mellenyulni. peldakent az autogyartast hozta fel, megpedig a lexust, ami bar nem biztos hogy tetszik mindenkinek, es nem biztos hogy kiszolgal minden igenyt, de azt mindenki elismeri, hogy jo autok. mindent a ful dont el, csak az en fulem meg alig hallott audiophile hangfalakat, tehat nincs viszonyitasi alapom. ezert is nyitottam a topikot.
egy-ket honapja pattant ki a fejembol az otlet, hogy fejlesztem a rendszeremet, ugyhogy azota olvasgatok kerdezgetek, sot meghallgattam mar ket hangfalat is. (bar azt mondjak tul sok hangfalat sem szabad meghallgatnom, mert akkor meg teljesen osszezavarodok). na szoval most eppen ott tartok, hogy a 2. kiszemelt hangfalamat tervezem meghallgatni, bar ez meg a 100.000-es kategoria. dehat ugye nem mindig a penz szamit.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 13:55:05
kedves fender!

tökéletesen látod a lényeget. az emberek többsége hirdetőújságokból szerzi be a "csalhatatlan" információt, és próbál igeként hirdetni, ott olvasott butaságokat. az a cég amelyik hirdetni képes előnyt - ismeretséget élvez a forráshiányos, de szakértő gyártóval szemben. így egyre több és a rekám miatt egyre drágább vacak kerül a boltokba, valódi remekműveket már alig lehet kapni. a "nagy" hifigyártók valójában csak néhány fővel, többnyire kézimunkával dolgoznak, semilyen szinten nem versenyezhetnek, a tengernyi vackot termelő, főleg japán óriásokkal. végül vagy tönkremennek, vagy behódolnak az uralkodó trendnek és elkezdenek olcsó, gyenge termékeket kreálni.

miki

tobbek kozott ezert sem akarok uj hangfalat. ez az arkategoria mostanaban nagyon a hazimozikra lett kihegyezve. persze lehet vannak kivetelek, de nem tudok roluk.
tenyleg, mi kulonbseg van a hazimozi fronthangfal, es a sztereo hifihangfal hangolasa kozott?

nem tudom, biztos rossz beidegzodes, vagy csak egyszeruen az en hulyesegem, de ha egy hifire is alkalmasnak tuno, es nem eppen az olcso kategoriaba tartozo allohangfalat meglatok a hozza tartozo hazimozi szettben... haat... broaf. legalabbis nalam.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 27, 14:38:56
egyesek szerint semmi, mások szerint ég és föld.

nem szívesen adnék márkatippeket, inkább elmondom, hogy szerintem mire kell leginkább ügyelni vásárláskor:

1.) a hangfal anyaga vastag mdf, a külső burkolat keményfa legyen, műanyag jelenléte kizáró!
2.) súlya gyárilag legyen tetemes,
3.) kerülendő a sok hangszóró, (max: 3)
4.) márkás, lehet japán is kondenzátorok a keresztváltóhoz,
5.) én a monitorok mellett török lándzsát,
6.) a reflexnyílást is ellenzem, (de ha van, előre tekintsen!)
7.) a mélyhangszóró legyen skandináv gyártmány, legalább 8 inch = 20cm, (soha ne hidd el, hogy három 12 centi átmérőjű hangszóró membránfelülete összeadódik!)
8.) álvány, -ha kell- nehéz, feltölthető vasálvány legyen,
9.) soha ne vásárolj japán hangfalat, kivéve an-t (javasolt sorrendem, nációk szerint: brit, olasz, francia, amerikai, .....)
10.) a hangszóróperem lehetőleg gumiból legyen, a szivacsos tapasztalataim szerint hamarabb szakad el,
11.) a doboz hátulján 4 robosztus, lehetőleg aranyozott bemenet legyen, amelyek sarut és banándugót is fogadjanak,
12.) legszebbek a zongoralakk bevonattal ellátott, vagy a természetes famintázatot kiemelő festések.

talán sikerült néhány fontos dologra felhívni a figyelmedet, -persze a teljesség igénye nélkül- sok sikert a vásárláshoz!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 15:06:48
egyesek szerint semmi, mások szerint ég és föld.

nem szívesen adnék márkatippeket, inkább elmondom, hogy szerintem mire kell leginkább ügyelni vásárláskor:

1.) a hangfal anyaga vastag mdf, a külső burkolat keményfa legyen, műanyag jelenléte kizáró!
2.) súlya gyárilag legyen tetemes,
3.) kerülendő a sok hangszóró, (max: 3)
4.) márkás, lehet japán is kondenzátorok a keresztváltóhoz,
6.) a reflexnyílást is ellenzem, (de ha van, előre tekintsen!)
7.) a mélyhangszóró legyen skandináv gyártmány, legalább 8 inch = 20cm, (soha ne hidd el, hogy három 12 centi átmérőjű hangszóró membránfelülete összeadódik!)
8.) álvány, -ha kell- nehéz, feltölthető vasálvány legyen,
9.) soha ne vásárolj japán hangfalat, kivéve an-t (javasolt sorrendem, nációk szerint: brit, olasz, francia, amerikai, .....)
10.) a hangszóróperem lehetőleg gumiból legyen, a szivacsos tapasztalataim szerint hamarabb szakad el,
11.) a doboz hátulján 4 robosztus, lehetőleg aranyozott bemenet legyen, amelyek sarut és banándugót is fogadjanak,
12.) legszebbek a zongoralakk bevonattal ellátott, vagy a természetes famintázatot kiemelő festések.

talán sikerült néhány fontos dologra felhívni a figyelmedet, -persze a teljesség igénye nélkül- sok sikert a vásárláshoz!

miki


na igen. pont ilyen, fizikailag megfoghato tampontokra van szusegem.

-hangfal anyaga, ok.
-suly, ok.
-jo kondik, ok.
-allvany ha kell, ok.
-gumiperem, ok.
-4 arany csati, ok.

ami nem tiszta:
- a sok hangszoro hatranya.
- a reflexnyilas miert nem jo
- a melysugarzo merete, es a hangszorok szama (hallottam opera hangfalat szolni, viszonylag kicsi, ~16cm-es melysugarzokkal, haat... engem meggyozott)
-a japan hangfal ellenzese (majdnem vettem egyszer egy 1975-os technics sb-660-ast, vegul nem jott ossze, de nem a hangja miatt. irgalmatlan szepen es tisztan szolt)
(http://www.real-audio.ru/measurements/shop/sold/ls/660.jpg)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 15:23:15
Az általad kedvelt zenékhez, 20 nm-re én inkább egy komoly monitort ajánlanék.
Mondjuk egy használt Epos 12.2-t állvánnyal már 120-130 körül megkaphatsz.
Erősítőnek pedig ajánlom figyelmedbe a Limar akcióját: kiárusítják az Advance Acoustik MAP305-ösöket, bővebben itt:
http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=23607 (http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=23607)
A "malac" mozi után lenne meglepi!
Zenéhez subot pedig semmiképp - az elérhető áron kapható mozi szubok pedig nem arra valók!!!
De osztom Miki véleményét: muszáj pár dolgot meghallgatnod, hogy legalább az IRÁNYT ki tudd jelölni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 16:05:30
Az általad kedvelt zenékhez, 20 nm-re én inkább egy komoly monitort ajánlanék.
Mondjuk egy használt Epos 12.2-t állvánnyal már 120-130 körül megkaphatsz.
Erősítőnek pedig ajánlom figyelmedbe a Limar akcióját: kiárusítják az Advance Acoustik MAP305-ösöket, bővebben itt:
[url]http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=23607[/url] ([url]http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=23607[/url])
A "malac" mozi után lenne meglepi!
Zenéhez subot pedig semmiképp - az elérhető áron kapható mozi szubok pedig nem arra valók!!!
De osztom Miki véleményét: muszáj pár dolgot meghallgatnod, hogy legalább az IRÁNYT ki tudd jelölni.


mit tud egy monitor, amit nem tud egy allo? esetleg van olyan zene, amihez ekkora szobaban egy allo lenne a jobb megoldas?
az erositot csak a masodik forduloban cserelem. ahhoz elobb jobb lenne eladni a regi cuccokat, de jonak tunik a cucc.
egy dyno 42-ot megyek meghallgatni a kozeljovoben. az elso monitoros elmenyem lesz. meglatom mit tud. az epos ehhez kepest mennyivel komolyabb darab?
amugy az epos ellentmond Miki velemenyevel, ugyanis reflex is, raadasul hatul.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 16:35:28
mit tud egy monitor, amit nem tud egy allo?
esetleg van olyan zene, amihez ekkora szobaban egy allo lenne a jobb megoldas?
egy dyno 42-ot megyek meghallgatni a kozeljovoben. az elso monitoros elmenyem lesz. meglatom mit tud. az epos ehhez kepest mennyivel komolyabb darab?
amugy az epos ellentmond Miki velemenyevel, ugyanis reflex is, raadasul hatul.
A monitorok gyorsabbak, pontosabbak. Tisztábbak a szólamok, általában jobb a sztereó tér. Az állók egy bizonyos árkategóriáig csak a basszus mennyiségében jobbak, de az meg gyakran rátelepül a többi hangra.
Diszkóra biztosan jobb az álló, főleg ha szép nagy "motorok" vannak benne  ;D ;D ;D
Ha a dyno-t meghallod, akkor pontosan fogod tudni, miről beszélek - tudod mit, nem is mondok erről többet, kíváncsi leszek a TE véleményedre.
Az Epos szerintem zeneibb mint a Dyno hang - vixont a Dyno-nak olyan tábora van, hogy ha egyszer valaki rajondója lesz, az feltétlenül imádni fogja. ÉN nem annyira kedvelem, de pl a 42-es nem rossz belépőnek, és Neked is nagyon jó lesz a monitor hang kipróbálására. Azt azért majd írdd meg, milyen vas hajtotta, mert a Dynok azért szeretik a kakót és a szigorú dampingot...
A dobozok 90%-a reflex tehát kikerülni nehezen fogod. Szvsz semmi gond ezzel, csak az elhelyezésével kell egy kicsit játszani a szobában. A hátsó refis dobozok pl többnyire fél-1m-re szeretnek lenni a hátsó faltól, és az Epos még ugyanennyire az oldalfaltól is, de ez egy akkora szobában mint a Tiéd, nem megoldhatatlan.
De ez is konstrució függő, a Polk LSi7 pl hátsó refis, és egy műanyag szerelvény segítségével mégis felakasztható a falra (amúgy árulnak most egy ilyet is az avx-en), de pl a régi Royd monitorok ajánlása is max 25cm a hátső faltól.   
Zárt monitort pedig muszáj rátolni a falra, mert nem lesz basszusa másképp.
Szal bonyolult dologba fogtál, de a Dyno42 fülelés után már sokkal előrébb leszel!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 17:00:13
a Dynok azért szeretik a kakót és a szigorú dampingot...

...a Polk LSi7 pl hátsó refis, és egy műanyag szerelvény segítségével mégis felakasztható a falra (amúgy árulnak most egy ilyet is az avx-en)...

Szal bonyolult dologba fogtál, de a Dyno42 fülelés után már sokkal előrébb leszel!  ;)

az epos is csak 87dB (dyno 42: 86dB), ugyhogy ahhoz is kell erosito. (hogy is van? -3 dB kulonbseg, 2-szeres teljesitmenyigenyt jelent?) eleg lenne kezdetben a "malacom" hozza (6X85W)?
a polk lsi7-et mar nezegettem, mondjuk az epost is. mindketto igenyes hangfalnak tunik. mennyire mas a ket hangfal?
ha meghallgattam a dynokat, megirom mit tapasztaltam. eddig egy b&w 603 s2-t hallgattam, ugyhogy nekem ez most a referencia.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 17:37:15
az epos is csak 87dB (dyno 42: 86dB), ugyhogy ahhoz is kell erosito. (hogy is van? -3 dB kulonbseg, 2-szeres teljesitmenyigenyt jelent?) eleg lenne kezdetben a "malacom" hozza (6X85W)?
a polk lsi7-et mar nezegettem, mondjuk az epost is. mindketto igenyes hangfalnak tunik. mennyire mas a ket hangfal?
ha meghallgattam a dynokat, megirom mit tapasztaltam. eddig egy b&w 603 s2-t hallgattam, ugyhogy nekem ez most a referencia.

A "hajthatóság" bonyolultabb dolog, minthogy egyszerűen az érzékenységi mérőszámmal le lehetne írni. Az impedancia menet  valójában sokkal inkább beleszól abba, hogy egy doboz mennyire könnyen "hajtható" . A híres LS3/5-ös BBC monitor (Rogers, Spendor és számtalan klón változat) pl csak 83dB érzékenységű, de 15ohmos, és a BBC-nél ha jól tudom anno 2x8W teljesítményű csövessel használták őket.
A Polkot nem ismerem, Epos-om vixont több is volt, és még többet hallottam szólni többnyire az általad kedvelt zenékkel, különféle elektronikákkal, különböző helyiségekben - ezért merem ajánlani jó szívvel!
A B&W 600-as sorozatát ÉN nem annyira kedvelem, szerintem nem túl precíz és kissé színezett hang - az is igaz, hogy árban sem ott vannak, amiről most beszélünk.
De ha tényleg el tudnál menni 200e felé, akkor vixont a ProAc Tablette monitorokat tudnám ajánlani, nagyon stabil, erős, feszes hang - nálam volt itthon tesztelni Parasound elektronikákkal: igencsak leesett az állam!!!
Az erről írott cikkemet itt elolvashatod (talán megengedi a moderátor, hogy beidézzem):
http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/89-ket-bors-oekroecske (http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/89-ket-bors-oekroecske)
Aminek még nagyon jó sajtója, az az USHER520mkII, még új állapotban is belefér a keretedbe, a Streamaudio forgalmazza jelenleg, és a'sszem most épp van is nekik, meg tudod náluk hallgatni - saját tapasztalatom még nekem sincs, mert én is a közeljövőben készülök hozzájuk.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 18:25:20

A Polkot nem ismerem, Epos-om vixont több is volt, és még többet hallottam szólni többnyire az általad kedvelt zenékkel, különféle elektronikákkal, különböző helyiségekben - ezért merem ajánlani jó szívvel!
 
A B&W 600-as sorozatát ÉN nem annyira kedvelem, szerintem nem túl precíz és kissé színezett hang - az is igaz, hogy árban sem ott vannak, amiről most beszélünk.

De ha tényleg el tudnál menni 200e felé, akkor vixont a ProAc Tablette monitorokat tudnám ajánlani, nagyon stabil, erős, feszes hang - nálam volt itthon tesztelni Parasound elektronikákkal: igencsak leesett az állam!!!

Aminek még nagyon jó sajtója, az az USHER520mkII, még új állapotban is belefér a keretedbe,

mely zenekkel hallgattad az eposokat? remelem a prog. rock-kal, mert valoszinu ezt hallgatnam legtobbet. a b&w miert nem ez az arkategoria? ujkoraban 200k volt, most 100k kornyeken van az ara. ehhez kepest az epos 120-130k.
a 200k-s arszinttel  csak az a bajom, hogy az mar tulmegy az eddig belott kereten. ahhoz sporolgatnom kellene meg. ezzel csak az a baj, hogy ismerven magamat, felo hogy sporolas kozben elkoltom valami masra  :) . nem feltetlen haszontalan dologra, de akkor is elkoltom. most viszont meg megvan a penzem, csak meg donteni nem tudok  :) . nem egyszeru. egyenlore meghallgatom a dynokat, remelem ossze tudom szervezni, hogy meg aznap delutan megfuleljem a tobbi dobozt (polk, epos, usher). igy vegre okosabb leszek egy kicsit.
sajnos nagy valoszinuseggel nem fog beleferni egy delutanba. akar hetek is eltelhetnek mig vegigjarom a dobozokat. majd meglatom hogy alakul a dolog.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 18:44:42
Mindig kutyulom a B&W típusszámokat  ;D ;D ;D
Az Epost mindenfélével hallgattam, progock-jazz-világzene, igazi mindenevő - de nem akarom már tovább hype-olni.
A hallgatózással ne kapkodj - habár ismerem, milyen amikor az ember attól tart, hogy valaki véletlenül elkölti azt a pénzt, amit a hifire szánt, és ami MOST épp egyben van!  ;)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 27, 19:17:06
hát:
"ami nem tiszta:
- a sok hangszoro hatranya.
- a reflexnyilas miert nem jo
- a melysugarzo merete, es a hangszorok szama (hallottam opera hangfalat szolni, viszonylag kicsi, ~16cm-es melysugarzokkal, haat... engem meggyozott)
-a japan hangfal ellenzese (majdnem vettem egyszer egy 1975-os technics sb-660-ast, vegul nem jott ossze, de nem a hangja miatt. irgalmatlan szepen es tisztan szolt)"

a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.

a lyuk a dobozon azért nem támogatható, -legalább is általam- mert a keletkező többletbasszus talmi! mindig a lyukkal van a baj - hatására felborul az egyensúly.

egyrészt az opera számomra is rejtély, másrészt viszont remek skandináv hangszórókkal van szerelve és tudtommal egyetlen típust leszámítva, reflexdoboz valamennyi. az egyetlen kivétel, -opera seconda- bizony ezt neked is és magamnak is gondolkodás nélkül ajánlanám, és örömmel használnám! (ha lenne elég dollar)

a technicsről inkább nem nyilatkoznék.

az eposról annyit, -legalább a régiek, jó fényesek voltak- igazi rockdobozok. gyanítom így van ez most is.

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 27, 19:34:33
látod? igazi gyönyörűségek.
egy pontilyenre hosszasan és eredménytelenül alkudoztam magam is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 20:28:38
a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.
......
az eposról annyit, -legalább a régiek, jó fényesek voltak- igazi rockdobozok. gyanítom így van ez most is.

A 12.2-ben épp ezért egyetlen kondi (?) van keresztváltó helyett, ami nem engedi a mélyhangokat a magassugárzóra jutni. Az Eposok "fényes" hangja valszeg a metál dómnak (is) köszönhető.
Amúgy ha már Epos: (nagyon) nem mindegy, hogy ES, ELS, M vagy M..i sorozat!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 20:30:37
látod? igazi gyönyörűségek.
egy pontilyenre hosszasan és eredménytelenül alkudoztam magam is.
Tényleg gyönyörűek, és gyönyörűen is szólnak.
De nem biztos, hogy rockzenével kínoznám  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 27, 20:36:31
szia mishow!

ne félj elboldogul azzal is, de természetesen nem arra találták ki a taljánok.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 20:59:58
látod? igazi gyönyörűségek.
egy pontilyenre hosszasan és eredménytelenül alkudoztam magam is.

banyek, pontosan ezeket hallgattam az uj tulajnal... de kicsi a vilag. en is erre gondoltam amikor a felepitesekrol irtal. latom, sot hallottam is :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 21:08:22
a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.
......
az eposról annyit, -legalább a régiek, jó fényesek voltak- igazi rockdobozok. gyanítom így van ez most is.


A 12.2-ben épp ezért egyetlen kondi (?) van keresztváltó helyett, ami nem engedi a mélyhangokat a magassugárzóra jutni. Az Eposok "fényes" hangja valszeg a metál dómnak (is) köszönhető.
Amúgy ha már Epos: (nagyon) nem mindegy, hogy ES, ELS, M vagy M..i sorozat!


van egy elado epos http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=22765&st=0 (http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=22765&st=0) (remelem nem gond hogy belinkeltem). ez M-es, az jo?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 27, 22:09:07
http://www.amtron.hu/amtron_epos_creek_audio/akciok/&c=list
 (http://www.amtron.hu/amtron_epos_creek_audio/akciok/&c=list)
azert ez igy komoly. epos 12.2 130.000-ert
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 27, 22:51:03
a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.

a lyuk a dobozon azért nem támogatható, -legalább is általam- mert a keletkező többletbasszus talmi! mindig a lyukkal van a baj - hatására felborul az egyensúly.

Szerintem:  ::)
(Előre feltételezve: egy átlagos 4 hangszórós hangfal is általában 3 utas, a mélyből van 2 db.)

- A több (2) mély hangszóró előnye, hogy kevesebb energiát igényel a megmozgatása, mint 1 nagyobb membránnak, ezáltal "fürgébbek, pontosabbak". (Vesd össze: régebbi nagy "álló(?)" dobozokat egy mostani keskenyebb, magasabb állóval.)
- Egy hangszóró vagy kisebb és szép magasakat tud, vagy nagyobb és jobb közepet-mélyet. A többi már kompromisszum.

- A reflex nyílás pont a mélyek (gyári)hangolására van.

Még egyszer: szerintem.  ::)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 22:59:27
ne félj elboldogul azzal is, de természetesen nem arra találták ki a taljánok.
Persze h elboldogul, nagyon jó doboz, én is inkább arra akartam csak utalni, amit Te is írtál a mondat második felében!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 27, 23:01:12

De ha tényleg el tudnál menni 200e felé, akkor vixont a ProAc Tablette monitorokat tudnám ajánlani, nagyon stabil, erős, feszes hang - nálam volt itthon tesztelni Parasound elektronikákkal: igencsak leesett az állam!!!

ProAc-ot én is hallottam és tényleg gyönyörű a hangzása, (de ott is meg volt támogatva a 2 utas hangfal egy stúdió mélyládával).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 23:04:48
van egy elado epos ... ez M-es, az jo?
A hirdetett M12.2 nagyon jó, korrekt áron, nagyon korrekt eladótól!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 27, 23:07:43
ProAc-ot én is hallottam és tényleg gyönyörű a hangzása, (de ott is meg volt támogatva a 2 utas hangfal egy stúdió mélyládával).
A stúdiós mélyláda az más történet - árban is.
Szobában jó elektronikával hajtva nem fog hiányozni a mély, kipróbáltam!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 28, 05:34:16
fiúk!

ez a mélyláda dolog, -tőlem lehet akár studió is-  tűzzel-vassal üldözendő a hifiben, és talán még annál is jobban!!! (gyanítom ez nem csak az én privát véleményem?!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Június 28, 07:58:56
ez a mélyláda dolog tűzzel-vassal üldözendő a hifiben, és talán még annál is jobban!!! (gyanítom ez nem csak az én privát véleményem?!)
Az én privát véleményem ugyanez, és csak azért nem fogalmaztam ennyire sarkosan, mert van egyetlen eset, amikor ez helyénvaló lehet: ha a rendszert direkt így építették fel, és így hangolták, gondosan "összelőve" az elemeit (lásd pl Bose).
Ezek a rendszerek azonban méregdrágák, abból a pénzből sok más nagggyon nívós hangdoboz megvehető.
Az utólag összerakott - pláne mozi szubbal kombinált, és fülre "keresztváltott" - rendszerektől jómagam is óvnék mindenkit, aki ZENÉT akar hallgatni.

De ha már belemászunk: stúdió mélyláda valójában nincs, hisz a stúdióban rendkívül pontos, neutrális és gyors hangú monitorokkal dolgoznak, és nem enged(het)ik meg, hogy egy sub összeböfögje a hangzást, így amire kismarci gondolt, az valszeg profi hangosításhoz használt szub lehetett.

Megjegyzem: a környezetemben egyre többen hallgatnak/néznek mozit 2.0-ában, azaz normál sztereó rendszeren, és nem panaszkodnak, sőt....
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, Június 28, 09:09:30

a lyuk a dobozon azért nem támogatható, -legalább is általam- mert a keletkező többletbasszus talmi! mindig a lyukkal van a baj - hatására felborul az egyensúly.

miki

Ezt tovább vinném, én egyre inkább azon a véleményen vagyok, hogy talán maga a doboz sem kell, maga a doboznak a hangja az is valami talmi dolog.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 28, 09:38:13
"Megjegyzem: a környezetemben egyre többen hallgatnak/néznek mozit 2.0-ában, azaz normál sztereó rendszeren, és nem panaszkodnak, sőt...." (én is így járok el!)

persze - hiszen bármilyen közhely is, de két füllel tervezte meg isten, legfontosabb teremtményét az embert, és a dolog jól bevált, mert az állatoknál is hasonlóan járt el.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, Június 28, 09:58:00
kedves taz!

mond ki légyszíves nyíltan a véleményedet, mert sokan, -főleg akiknek szánod- nem értik csinos, allegória márkájú dresszbe öltöztetett álláspontodat.  a seconda bevezető ára hajdanában; 500 000 forint volt, -ami szerintem barátságos és arányos. (sőt olcsó) időközben a piaci viszonyok megváltoztak, mert a hifisták megszállottként keresni kezdték. a megnövekedett kereslet pedig nem mennyiségi növelést, -mint várnánk- hanem áremelést generált. bár nem vagyok egy operaprókátor de szívesen megnézném (hallgatnám) azt a versenyt, amelyet a seconda illetve bármelyik, még így is jóval drágább, jmlab profile hangdoboz között rendeznek!?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pali923 - 2010, Június 28, 10:52:09
Kicsit beleszólok én is, hadd legyen még bonyolultabb.  :) Nekem Triangle Antal EX hangfalam van, ez alapján azt állítom, hogy a belinkelt használt Triangle hangfalat meg lehet venni bátran. Nagyon komoly darabok ezek, igazi részletező képességgel, nem házimozira, hanem zenére termettek. Viszont - legalábbis az enyém - nem zúzós zenékre a legjobb, inkább a szolidabbakra, bár jól szól rajta a Pink Floyd is. Ha már rock, akkor inkább Polkaudiot vennék, legalábbis én. A B&W hangfalak állítólag sokat romlottak manapság, a mai daraboktól nem estem hasra én sem, de azért a 8-as sorozat már zenén is jól teljesít, de annak az ára már nem biztos, hogy belefér a keretbe.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Spike - 2010, Június 28, 11:40:07
Üdv Fender, Sziasztok!

Milyen sztereó készülékeid voltak korábban?

Köszi!

as Arcus
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, Június 28, 13:36:52
Kedves miki és a többiek!

Őhhh! Visszavonok mindent, tévedtem ezekkel az Opera hangdobozokkal kapcsolatban.
Bevallom összekevertem egy másik olasz "családdal". 8)
Pedig amikor leírtam, már akkor éreztem, hogy itt valami nem stimmel! ???
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Spike - 2010, Június 28, 14:23:10
mind1. sztm barokkos túlzás volt szóba hozni az Opera-t (is)... néhány megjegyzést nem különben... nem beszélve arról, hogy csak így bele a levegőbe v nemtom... Nyilvánvaló a jószándék, csaknem vezet sehová... legalábbis oda nem, ahová valójában kellene... a legizgalmasabb részhez... az elejére!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, Június 28, 14:51:28
Szaszt!

Az olvasott stílus alapján (mármint, hogy milyen zenei irányzatokat hallgat Fender) elég nehéz munka nekem hangfalat ajánlani, mert bár szeretem ezen zenéket, de nem nagyon szoktam hallgatni.
Nem akarok következtetéseket levonni nagyon a nicknévből, de ha mégis lehet, akkor van némi elképzelésem arról, hogy milyen hangzásvilág tetszik Neked. (ha nem hát félrelőttem)
Ez esetben pedig én nem igen javallom sem az Epos sem a Opera (meg egyáltalán semmi olasz) hangsugárzókat.
Az nagyon igaz, hogy a mai B&W hangsugárzók már nem túl jók, kivéve talán a drágább 8-as és esetleg CM sorozatot. (Már a 7-es sorozatot sem gyártják a szemetek sajnos.)
Használt B&W-ben lehetne gondolkodni, de azok nem kifejezetten a rock zenére vannak kitalálva. Lehet, hogy nem olyan precízek mint pl. egy Dynó viszont szerintem pont ettől lesznek tele élettel. De persze kinek mi tetszik. Lehet a Dynó precíz, bár szerintem élettelen hangját is kedvelni. De mint mondom én ezeket prog. rockhoz és hasonló zenékehez nem javallom.
A Triangle még szóba jöhetne szerintem, de ahhoz véleményem szerint más erősítő lenne jó.
A Polk audió valamelyik kisebb állódoboza is jó lehet, ahhoz még talán a Marantz passzolna is (mondom : talán)
Én 20nm-re inkább állódobozt raknék (már megint az ízlés) nem mintha egy monitor - mint ahogy azt előttem már helyesen megfogalmazták - nem lenne pontosabb "teresebb" stb., viszont egy állódoboz jobban betölti a szobát zenével (nem hangokkal -- zenével) ami számomra nagyobb élvezeti értéket jelent. (Esetleg valami nagyobb monitor is jó lehet mondjuk ami kb 50 centi magas)
Ha viszont a "név kötelez" (Fender) akkor mindeképpen valami feszes (morgós) basszusú nem túl lágy hangú hangsugárzót javallok (milyen más lenne ha Fender helyett Gibson lenne a nick  :) ), szerintem a Polk az pont ilyen.
A B&W 600-as sorozatból az S2-es is lehet még jó (bár mint írtam az inkább akusztikus zenéhez van "kitalálva") az újabb B&W-ket tényleg jobb kerülni.
Van egy titkos favoritom is (Vandersteen 1C vagy 1B) ami viszont elég rikta, és az erősítőkérdés is elég kényes.
Így megint oda lyukadok ki, hogy Polk.
Persze ha az erősítő nincs kőbe vésve, akkor lehet többféle verziót is felvázolni, csak akkor már a helyzet kétszer bonyolultabb.
Ha erősítő csere is szóba jöhet, akkor a másik titkos favoritomat is szóba hozom ami viszont véleményem szerint kiválóan alkalmas a prog. rock zenéhez, és az tényleg úgy szól mint egy Fender gitár (vagy még sokkal jobban), a Paradigm Studio 20 vagy Studio 40. Ezek igaz, hogy monitorok (a 40 három utas, számomra nagyon érdekes konstrukció), viszont szerintem nagyon-nagyon kiváló hangu dobozok.
De nem hiszem, hogy találsz olyan marhát aki el akarná adni az övét. :) De hátha. Egy meghallgatást viszont mindenképpen nagyon-nagyon megér. Szerintem kiváló hangsugárzók.

Szóval végezetül : az általad felsorolt zenékhez én a Polk audio valamelyik kissebb állódobozát javallanám vagy a Paradigm Studio 20-at, de inkább a Studio 40-et. Igaz, hogy fogggggalmam sincs, hogy ezek mennyibe kerülnének használtan, ha lehetne őket kapni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Spike - 2010, Június 28, 15:26:17
Snipi, most komolyan...

Adott egy malac 4300 és xy hangfalszett… és akkor Vandersteen meg Pradigm stb? Ezt most ismét megpróbálom átérezni...  ;D 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, Június 28, 15:29:37
mind1. sztm barokkos túlzás volt szóba hozni az Opera-t (is)... néhány megjegyzést nem különben... nem beszélve arról, hogy csak így bele a levegőbe v nemtom... Nyilvánvaló a jószándék, csak valszeg nem vezet sehová... legalábbis oda nem, ahová valójában kellene... a legizgalmasabb részhez... az elejére!

Oké, törlöm a hülyeségeket amiket írtam.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, Június 28, 15:38:38
Spike : ami azt illeti Vandersteen 1B-t már olyan 150eFT-ért lehet venni kb. A Paradigm lehet, hogy kicsit több (vagy nem kicsit nem tudom mennyi lehet használtan) de a Studio 20 úgy tudom még újonann is belefér a 200eFT-ba.
És mint írtam ez esetben erősítőt is meg kell gondolni, de ahogy olvastam annak cseréje is szóba jött.
Szóval szvsz. érezd csak át nyugodtan. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, Június 28, 15:42:40
Egyébként a Vandersteen 1C csak nálunk volt olyan pöts drága. (Nem is értem miért). Az USA-i listaára annó 741 USD volt. (Meg hollandiában is kb. ennyi ajró volt annó). Az csak "hungarikum" volt hogy nálunk ezért 495.000 Ft-ot kértek. Meg rablás.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Június 28, 16:20:07
De ha már belemászunk: stúdió mélyláda valójában nincs, hisz a stúdióban rendkívül pontos, neutrális és gyors hangú monitorokkal dolgoznak, és nem enged(het)ik meg, hogy egy sub összeböfögje a hangzást, így amire kismarci gondolt, az valszeg profi hangosításhoz használt szub lehetett.

Annó sikerült használtan hozzájutnom egy REL Stentor-II mélyládához (XLR bemenet, 16-120Hz 50kg, 16 lépésben állítható vágási frekvencia), ami eredetileg igazi tölcséres hangfalakhoz adta a mélyet. Azóta hiszek én is a zenéhez tervezett mélyládákban.  8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Spike - 2010, Június 28, 17:42:23
Üdv!

"Szóval szvsz. érezd csak át nyugodtan. :) "
 
Megpróbáltam… lehetetlen  :) Az oka, a felsoroltak helytelen időzítése! Hasonló eset volt már itt korábban, gyalu vonalon asszem... mind1.

no én ezzel asszem be is fejezem a "fórumozósdit", mert csak megint rákapok oszt mosakodhatok :P

csaó-csaó!

as Arcus
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 28, 18:08:11
"Megjegyzem: a környezetemben egyre többen hallgatnak/néznek mozit 2.0-ában, azaz normál sztereó rendszeren, és nem panaszkodnak, sőt...." (én is így járok el!)

persze - hiszen bármilyen közhely is, de két füllel tervezte meg isten, legfontosabb teremtményét az embert, és a dolog jól bevált, mert az állatoknál is hasonlóan járt el.

miki

az hogy ket fulunk van, az meg nem korlatozza azt, hogy a hangokat csak ket iranybol halljuk? nemde? 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 28, 18:11:18
Kicsit beleszólok én is, hadd legyen még bonyolultabb.  :)

hat, meg nem konnyited az biztos  ;). de szivesen hallom a tapasztalatokat. szivom magamba az "eszet"  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 28, 18:13:59
Üdv Fender, Sziasztok!

Milyen sztereó készülékeid voltak korábban?

Köszi!

as Arcus

semmilyen, hacsak a szamitogep hangfalai nem szamitanak annak. ill. volt egy akai sztereo erositom , utana egy technics hazimozi, aztan a malac :). de hangfalak csak ezek voltak.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 28, 18:24:50
Szaszt!

Az olvasott stílus alapján (mármint, hogy milyen zenei irányzatokat hallgat Fender) elég nehéz munka nekem hangfalat ajánlani, mert bár szeretem ezen zenéket, de nem nagyon szoktam hallgatni.
Nem akarok következtetéseket levonni nagyon a nicknévből, de ha mégis lehet, akkor van némi elképzelésem arról, hogy milyen hangzásvilág tetszik Neked. (ha nem hát félrelőttem)
Ez esetben pedig én nem igen javallom sem az Epos sem a Opera (meg egyáltalán semmi olasz) hangsugárzókat.
Az nagyon igaz, hogy a mai B&W hangsugárzók már nem túl jók, kivéve talán a drágább 8-as és esetleg CM sorozatot. (Már a 7-es sorozatot sem gyártják a szemetek sajnos.)
Használt B&W-ben lehetne gondolkodni, de azok nem kifejezetten a rock zenére vannak kitalálva. Lehet, hogy nem olyan precízek mint pl. egy Dynó viszont szerintem pont ettől lesznek tele élettel. De persze kinek mi tetszik. Lehet a Dynó precíz, bár szerintem élettelen hangját is kedvelni. De mint mondom én ezeket prog. rockhoz és hasonló zenékehez nem javallom.
A Triangle még szóba jöhetne szerintem, de ahhoz véleményem szerint más erősítő lenne jó.
A Polk audió valamelyik kisebb állódoboza is jó lehet, ahhoz még talán a Marantz passzolna is (mondom : talán)
Én 20nm-re inkább állódobozt raknék (már megint az ízlés) nem mintha egy monitor - mint ahogy azt előttem már helyesen megfogalmazták - nem lenne pontosabb "teresebb" stb., viszont egy állódoboz jobban betölti a szobát zenével (nem hangokkal -- zenével) ami számomra nagyobb élvezeti értéket jelent. (Esetleg valami nagyobb monitor is jó lehet mondjuk ami kb 50 centi magas)
Ha viszont a "név kötelez" (Fender) akkor mindeképpen valami feszes (morgós) basszusú nem túl lágy hangú hangsugárzót javallok (milyen más lenne ha Fender helyett Gibson lenne a nick  :) ), szerintem a Polk az pont ilyen.
A B&W 600-as sorozatból az S2-es is lehet még jó (bár mint írtam az inkább akusztikus zenéhez van "kitalálva") az újabb B&W-ket tényleg jobb kerülni.
Van egy titkos favoritom is (Vandersteen 1C vagy 1B) ami viszont elég rikta, és az erősítőkérdés is elég kényes.
Így megint oda lyukadok ki, hogy Polk.
Persze ha az erősítő nincs kőbe vésve, akkor lehet többféle verziót is felvázolni, csak akkor már a helyzet kétszer bonyolultabb.
Ha erősítő csere is szóba jöhet, akkor a másik titkos favoritomat is szóba hozom ami viszont véleményem szerint kiválóan alkalmas a prog. rock zenéhez, és az tényleg úgy szól mint egy Fender gitár (vagy még sokkal jobban), a Paradigm Studio 20 vagy Studio 40. Ezek igaz, hogy monitorok (a 40 három utas, számomra nagyon érdekes konstrukció), viszont szerintem nagyon-nagyon kiváló hangu dobozok.
De nem hiszem, hogy találsz olyan marhát aki el akarná adni az övét. :) De hátha. Egy meghallgatást viszont mindenképpen nagyon-nagyon megér. Szerintem kiváló hangsugárzók.

Szóval végezetül : az általad felsorolt zenékhez én a Polk audio valamelyik kissebb állódobozát javallanám vagy a Paradigm Studio 20-at, de inkább a Studio 40-et. Igaz, hogy fogggggalmam sincs, hogy ezek mennyibe kerülnének használtan, ha lehetne őket kapni.

hat a nicknevem nem feltetlen utal a fenderes hangzasra, bar az erositom ettol fuggetlenul az. viszont a hangzas amit irtal az passzol. az allo vagy monitor hangfal kerdes meg nem dolt el, de szerdan megyek meghallgatni az eposokat. akkor kiderul sokminden. a polk lsi7 amit neztem sajna eleg messze van :(. az emlitett hangfalakat meghesszolom. koszi a tippeket.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Június 28, 18:30:08
Snipi, most komolyan...

Adott egy malac 4300 és xy hangfalszett… és akkor Vandersteen meg Pradigm stb? Ezt most ismét megpróbálom átérezni...  ;D

erositot is cserelnem kell, ez nyilvanvalo. de elobb hangfalat szeretnek. csak lassan, aprankent. ha megtehetnem mindent egyben vennek meg, elhiheted. csak most epp "kedvem" nincs hozza.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Pecás - 2010, Július 01, 15:58:23
sziasztok!

hangfalat szeretnek venni zene hallgatashoz.
szoba: 5X4X2,7m
erosito: marantz sr-4300 6x85W (tudom, cserélni kell majd sztereora)
cd: marantz cd5000
zene amit hallgatnek: prog. rock(pain of salvation, dream theater stb.), rock(joe satriani, eric      johnson), jazz (brian culbertson), keves komoly pop es elektronikus

a hangfalra szant osszeg ~100.000 Ft. de ha ugy van, inkabb gyujtogetek meg.
monitor vagy allo? meg nincs eldontve, de egyre inkabb az allo fele hajlok. vannak kiszemeltek, de kivancsi vagyok az otleteitekre.

B&W 602 s2,hozzá egy használt Arcam esetleg (Snipi ne rázd a fejed  :D) Rotel erősítő,némi kábel oszt jó napot. :)Tokkal vonóval max 150 pénz.

Ui:A Triangle dobozainál meg soha rosszabbat,baromi jól tudnak szólni megfelelő kiszolgálás mellett,szerintem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Sound - 2010, Július 01, 23:28:32
Triangle-k valóban nagyszerű dobozok.Hozzám egy szerencsés ebay-es vásárlás során került egy pár Triangle Antal ESW.Amit azóta is nagy megelégedéssel hallgatok.Szerintem a megadott összeghatárt figyelembe véve a Triangle Anatal 202 megfontolandó alternatíva lehet.Azt viszont meg kell hallgatni,hogy  "zene amit hallgatnek: prog. rock(pain of salvation, dream theater stb.), rock(joe satriani, eric      johnson), jazz (brian culbertson), keves komoly pop es elektronikus" ezeket a zenéket neked tetsző módon tudja-e megszólaltatni.
Erősítőben csöves vagy hibrid javallott mellé.Nálam pl Unico Secondo-val szvsz nagyszerűen zenél.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Július 03, 21:40:26
voltam meghallgatni egy epos m12.2-ot. nagyon tetszett. szep basszus, szep magas, szep kozep. elvezet volt hallgatni. nagyon kozlel kerult a fulemhez :). aztan lehet csak azert mert ezt hallgattam legutoljara... :)
a kovetkezo egy dyno 42-es lesz. kivancsian varom. neztem meg egy mission 775-ost, meg egy technics SB-M 300-ast. ezekrol tudtok valamit.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Július 03, 22:34:38
voltam meghallgatni egy epos m12.2-ot. elvezet volt hallgatni.
a kovetkezo egy dyno 42-es lesz. kivancsian varom. neztem meg egy mission 775-ost, meg egy technics SB-M 300-ast. ezekrol tudtok valamit.
Az M12.2 remek doboz, nem csoda hogy tetszett, nagyon jó szívvel ajánlom.
A Dyno 42 eggyel alacsonyabb kategória mint az Epos, szintén nem rossz hang, de az erősítő szempontjából válogatósabb. Az M12.2 kevésbé háklis erre, viszont az elhelyezésre igen: szeret kicsit messzebb lenni a falaktól, oldalt-hátul legalább fél-1 m közti távolságra.
A nagy Mission állókat csak "bolti" körülmények közt hallottam, az emlékeimben amolyan brummogós hang rémlik. A Missionnak a legkisebb monitorai voltak "Best Buy" vagy "Recomended" vételek - típust ne kérdezz (talán 760?).
A Technics részemről passz, sose hallottam ilyet. Látom (guglin) hogy egy különleges hátsó membránja is van - gondolom, ezt sem egyszerű elhelyezni...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, Július 05, 14:32:37
Pecás : én is ajánlottam (volna) az Arcam-B&W összeállítást, csak azért nem tettem - mintha írtam volna is valami effélét - a felsorolt (hallgatott) zenékhez szerintem nem nagyon passzol.
Én ezért vetettem el a B&W dobozt.
Ezek inkább akusztikus jellegü zenéket szólnak jól. (Rockon nem tudom, azt nem hallgatok rajtuk.)
A Dynóval nagyon vigyázni! Érzéketlen doboz, ezért nagyon nehéz kihajtani rendesen.
(Én speckó nem javallom pl. mondjuk Dream Theater-hez)
Egyébként azt mondják (pl. egy munkatársam is aki nagy rocker ilyet hallgat otthon) hogy rockhoz a HK-JBL páros nagyon jó. Én még nem hallottam, mert mind a JBL mind a Harman/Kardon nagyon kívül esik az én érdeklődési körömön.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Július 05, 19:02:08
Egyébként azt mondják (pl. egy munkatársam is aki nagy rocker ilyet hallgat otthon) hogy rockhoz a HK-JBL páros nagyon jó. Én még nem hallottam, mert mind a JBL mind a Harman/Kardon nagyon kívül esik az én érdeklődési körömön.

a harman kardon es a jbl valahogy nem szimpatikus nekem. persze ez csak egy rossz megerzes. mennyire jo hangsugarzok ezek audophile korokben? jobbak lehetnek rock zenehez mint az epos? korulnezek a piacon, aztan irok ha talaltam valamit.

koszonom a valaszokat!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pali923 - 2010, Július 05, 23:38:04
Nekem sokáig volt H/K házimozi erősítőm, igaz AVR7000 típus, ami csúcsnak számított valaha, ez alapján szerintem ez egy jó választás lehet, főleg rockzenéhez, de szolidabb zenéket is szépen meg tudott mutatni.
 A JBL hangfalakat sokan leszólják, igaz, hogy nagyon sokfélét gyártanak, de tudnak jót is. Pl. ebben nagyon kellemesen csalódtam 1-2 éve, amikor hallottam: http://www.absolutsound.hu/index.php?P=prod&GY=1&S=2&ID=262&FK=1&AK=27&SE=34&TTXT=JBL%20L890 (http://www.absolutsound.hu/index.php?P=prod&GY=1&S=2&ID=262&FK=1&AK=27&SE=34&TTXT=JBL%20L890)
Rockzenéhez ezt a párost nem szabad figyelmen kívül hagyni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2010, Július 06, 07:52:31
Egyébként azt mondják (pl. egy munkatársam is aki nagy rocker ilyet hallgat otthon) hogy rockhoz a HK-JBL páros nagyon jó. Én még nem hallottam, mert mind a JBL mind a Harman/Kardon nagyon kívül esik az én érdeklődési körömön.

a harman kardon es a jbl valahogy nem szimpatikus nekem. persze ez csak egy rossz megerzes. mennyire jo hangsugarzok ezek audophile korokben? jobbak lehetnek rock zenehez mint az epos? korulnezek a piacon, aztan irok ha talaltam valamit.

koszonom a valaszokat!

Ha az Epos mellett döntesz és rockzene az elsődleges irány, akkor sztem egy HK meghallgatása kötelező. Na nem az újakra gondolok (bár állítólag az új 990-es nagyon jól sikerült darab), hanem a régi, komoly vasaikra (6800, 6900, 665vxi, Citationok).
Én 6900-assal halgattam Epos M16-ost, és bizony nagy élvezettel hallgattam rajta Metallicát és Theater of Tragedy-t egyaránt.
Egyébként a Dyno-hoz hasonlóan, de talán kisebb mértékben, az Epos is érzékeny ám a meghajtásra.
Egyébként a JBL-eket tényleg sokan lebecsülik, pedig (igaz abból is inkább a régebbi modellek, pl. 4311, 4312, L65) nagyon tudnak ám zenélni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, Július 10, 01:52:23
Egyébként azt mondják (pl. egy munkatársam is aki nagy rocker ilyet hallgat otthon) hogy rockhoz a HK-JBL páros nagyon jó. Én még nem hallottam, mert mind a JBL mind a Harman/Kardon nagyon kívül esik az én érdeklődési körömön.

a harman kardon es a jbl valahogy nem szimpatikus nekem. persze ez csak egy rossz megerzes. mennyire jo hangsugarzok ezek audophile korokben? jobbak lehetnek rock zenehez mint az epos? korulnezek a piacon, aztan irok ha talaltam valamit.

koszonom a valaszokat!

Ha az Epos mellett döntesz és rockzene az elsődleges irány, akkor sztem egy HK meghallgatása kötelező. Na nem az újakra gondolok (bár állítólag az új 990-es nagyon jól sikerült darab), hanem a régi, komoly vasaikra (6800, 6900, 665vxi, Citationok).
Én 6900-assal halgattam Epos M16-ost, és bizony nagy élvezettel hallgattam rajta Metallicát és Theater of Tragedy-t egyaránt.
Egyébként a Dyno-hoz hasonlóan, de talán kisebb mértékben, az Epos is érzékeny ám a meghajtásra.
Egyébként a JBL-eket tényleg sokan lebecsülik, pedig (igaz abból is inkább a régebbi modellek, pl. 4311, 4312, L65) nagyon tudnak ám zenélni.

ezek a jbl-ek nagyon ritkak, es nagyon dragak. biztosan jol szolnak, nincs ketsegem effelol, de inkabb ujjabbat keresnek.
voltam ma meghallgatni ket ujjab kiszemeltet. mission 775, es dyno 42. mindketto nagyon tetszett. amiket eddig hallgattam, az a b&w 603 s2, epos m12.2, mission 775 es a dyno 42-es. meg nem sikerult eldontenem ezek kozul melyik lenne a legideallisabb...
nem hittem volna, hogy ilyen nehez lesz a dontes.  ??? hallgassak meg meg mast?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: gamer - 2010, Augusztus 06, 09:33:31
Én pont eladnám a Mission 775-ös hangfalpáramat. Fekete, tökéletes, még gyakorlatilag új állapotban - alig használtam, első tulaj vagyok és évek óta csak áll a szobámban. Zenész vagyok és a fülhallgatót jobban kedvelem, úgyhogy kihasználatlanok a Mission-jeim, de az biztos, hogy szép, egészséges, kiegyensúlyozott hangjuk van - annak idején napokig válogattam őket.

Mennyit érhet ez a pár?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: csigafej - 2010, Október 12, 22:11:39
sziasztok,

használt álló hangfalat szeretnék vásárolni 30e Ft körül, olyat aminek viszonylag jó basszusa van. Tudom ennyiből nem lehet csodát kihozni, de ha tudnátok ajánlani márkákat/típusokat, akkor azt megköszönném.

üdv:
Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Október 13, 16:06:05
A Warfedale, az Acoustic Energy, a Polkaudio hangfalak bővelkednek mélyekben, de a keret azért kissé szűkös...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: csigafej - 2010, Október 15, 14:31:35
A Warfedale, az Acoustic Energy, a Polkaudio hangfalak bővelkednek mélyekben, de a keret azért kissé szűkös...

köszi szépen! Heco-ról mi a véleményed?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Október 15, 16:10:46
köszi szépen! Heco-ról mi a véleményed?

Sajnos nem ismerem.

Viszont ha nem sürgős a vásárlás, akkor ajánlom a November 5-6-7 Házimozi és Hi-fi Show-t a Westend Hiltonban. Ott szerintem el tudsz beszélgetni a forgalmazókkal és az újabb típusokat is meg tudod hallgatni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: csigafej - 2010, Október 15, 16:28:28
köszi szépen!
ha addig nem találok valamit, akkor mindenképpen kinézek oda is, egyébként használtak között keresgélek, gondolom a kiállításon csak újak vannak...?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, Október 15, 18:26:46
Igen, újak vannak, de egy márka hangkaraktere nem változik olyan sokat az évek folyamán.
Bár az is igaz, hogy nem az olcsóbb termékeiket hozzák el a gyártók/forgalmazók.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, Október 19, 14:18:35
A baj az, hogy 30ezerért álló hangsugárzóban csak kacatot kapsz (valami tesco gazdaságosat). De állványos (polc) sugárzóban ennyiért ha szerencséd van már el-el lehet fogni egy-két jobb darabot is. Bár azok sem képezik a csúcsot. Jó állványos hangsugárzót kb. 45-50 ezertól lehet találni, ugyanez állóban kb 60 -nál kezdődik.

Talán ha nagyon szerencséd vagy egy Gale vagy JPW állódoboz kifogható olcsón, de ezek ritkák mint a fehér holló. Nem véletlenül.

Szerintem meg valami gagyi "Supersound Extra Dream Line Tutti Frutti" vagy hasonló "nevü" no-name termékeket meg nagyon nem érdemes vásárolni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Gsx-rr - 2010, Október 30, 22:46:07
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni.

Leginkább zenére keresek hangfalakat. Ezek közül kéne választanom:

Wharfedale EVO2 10
Whafedele Diamond 9.5
vagy találtam egy ilyet (használt) amit nagyon ajánlottak
DIY monitor audiophile Hivi/Swans M1
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Október 31, 09:09:42
Leginkább zenére keresek hangfalakat. Ezek közül kéne választanom:
Milyen zenére és milyen lácba?
Mert nagyon nem mindegy....

Ráadásul a kiválasztottak elég különbözőek:
- az EVO monitor élénk, nyílt de egyes rendszerekben harsány lehet, és kell alá egy stabil állvány;
- a 9.5 állódoboz, állvány nem kell hozzá, de hangzása inkább mozis. Zúzós zenékhez viszont jó lehet;
- a Swans M1-et én gyári változatban ismerem, úgy sokkal jobb a másik kettőnél, egészen komoly rendszereket is képes kiszolgálni. Ennél a megépítés lehet kritikus, habár ha teljesen gyári szettből van, és a famunka tisztességes, akkor a hangja is korrekt lehet.

A felsoroltak közül én a Hivi M1 dobozt ajánlanám, de ennyi információ alapján ez szigorúan csak egy TIPP!!!

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Gsx-rr - 2010, Október 31, 13:14:51
Maradt a 2 Whafedale ,csak nem tudok dönteni mivel nem tudom meghallgatni egyiket sem.

És ma el kéne döntenem.

Az erősítőm most egy Yamaha 457.

Inkább progressive ,technot hallgatok.

Fontos lenne a magas tartomány mert a régi rendszeremben is az hiányzott nekem.

Lehet nekem jobb lenne az Evo? A bolti ára alapján 30e-el drágább viszont viszont most megkapnám a 9.5 ár alatt 20 ezerrel.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, Október 31, 16:33:49
Fontos lenne a magas tartomány mert a régi rendszeremben is az hiányzott nekem
A magashiányért a Yami lehet inkább a felelős.
Az EVO nem az általad megjelölt zenékhez ajánlják, ahhoz inkább a 9.5 való, de sajnos meghallgatás nélkül ez mindenképp lutri.
Yah, és az EVO árához az állványt ne feledd hozzászámolni, ahogy már írtam is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Gsx-rr - 2010, Október 31, 18:06:22
Hajlok az Evo felé mégis ,de próbálok a neten állványt találni hozzá ,de nem nagyon találok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 01, 09:28:12
nem tudom hogyan fogjak hozzá fiúk?

mindig megfogadom, nem válaszolok ilyen természetű kérdésekre, mégis únos-untalan belleesem ebbe a megbocsáthatatlan és eléggé el nem ítélhető hibába. a legfontosabb mondandóm, és ez faktum -nincs rockra, vagy bármilyen más műfajra tervezett (jó) hangfal, kizárólag, nagyszámú rossz, illetve csekélyszámú, kevésbé rossz hangdoboz létezik. (a kevésbé rosszak, mind 500 000 ft feletti árral kerülnek piacra) ezért két dolgot tehetsz, vagy részletre vásárolsz, vagy pedig használt készüléket keresel. az új dobozok nagyrésze bóvli, a régiek között azonban gyakran találhatók gyöngyszemek! szerencsére a hifisták teljesen bolondok, örökösen cserélgetik, -rendszerjobbító szándékkal- cuccaikat, ezért a használt dobozok általában nem rosszak, csak lecseréltek, és legfeljebb "kicsit" kopottak. javaslom tehát, -maghallgatásra nem is számítva- ilyen használt monitor vásárlását. (mert én is monitorpárti vagyok) persze a bökkenő az, hogy sajnos használtan sem kapsz 30 ezerért, megfelelő hangdobozt. ezért szerintem picit még gyűjtögess, legalább 80 ezerig, és ha meg van, vágj bele a dologba. a hifipiac hirdetései között gyakran fellelhetők 15-20 éves készülékek, amelyek összehasonlíthatatlanul jobbak a mai műanyag vackoknál. némi alku után ezek közül kell egyet kiválasztani, és a döntést garantálom, nem fogod megbánni. milyen márkák jöhetnek szóba? celestion, jpw, rogers, spendor, snell acoustics, b&w, esetleg audio note, bár az utóbbi használtan is 100 feletti árral bír, és a rogers, spendor duó is több szokott lenni 80-nál. álványokat beszerezni szintén egyszerű, -bár a gyáriak méregdrágák- nagyon sokan készítenek országszerte 20-30 ezerért, a gyárira megszólalásig hasonlító klónokat. ha ennyi pénzt nem tudsz, vagy nem akarsz vásárlásra szánni, akkor terveidről tegyél le, mert az olcsó hús leve híg, és a kevesebb csak ablakon kidobott pénz lesz!!! őszintén remélve, hogy segíthettem

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, November 01, 12:22:48
ha ennyi pénzt nem tudsz, vagy nem akarsz vásárlásra szánni, akkor terveidről tegyél le, mert az olcsó hús leve híg, és a kevesebb csak ablakon kidobott pénz lesz!!! őszintén remélve, hogy segíthettem
miki

Miki!
Ezzel nem segítesz.
Minden a kompromisszumokról szól és a segítség az, ha az adott keretek közti kompromisszumot tudunk javasolni.

Kismarci
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 01, 15:30:14
szia kedves marci!

nincs olcsó kompromisszum, mindegyik után rögvest a következőn kell gondolkodni. végtére, -mire észbekapsz- az átgondolt, türelmes, bár kicsit drága eljárásnál sokszorosan több pénzt kell elkölteni!! fiúk higgyetek nekem! nem ma kezdtem az őrületes kísérletezgetést. csemete alkatú leszármazottam, néhány éve, részletre vásárolt, egy gyönyörű, kef iq3-as monitorpárt 96 ezerért, mivel minden fórumon egekbe dícsérték ezt a szemrevaló masinát, sőt az év hangszórója díjat is megkaparintotta.  a gyermek büszkén dicsekedett szerzeményével és meg is invitált egy röpke bemutatóra. a meghallgatásra magammal vittem egyik vénséges jpw p1 hangfalamat, és csodák csodájára ez a húszéves berendezés azóta dolgozik nála, kedvenc gyermekem felhőtlen örömére. a "jó" basszussal megáldott, alig bejáratott iq3-at szerencsére gyorsan sikerült, kétharmad áron eladni. (a kábelekről, erősítőkről, cédékről még nem is beszéltünk!!!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, November 01, 15:43:02
OFF
Miki, igazad van. Én is 2 évet vártam, míg összeraktam a láncomat, nagyrészt használt cuccokból, féláron. A feljebb lépések is csak úgy tudtak megtörténni, ha féláron hozzájutottam egy jobbhoz és jó áron el tudtam adni az előzőt.
De akkor is az első vásárlások kerültek a legtöbbe, az követelte a legnagyobb kompromisszumot, áldozatot.
Úgy gondolom tiszteletben kell tartani, ha valakinek MOST van ennyi pénze rá. Ez az ő döntése és a döntésében próbáljunk meg segíteni, ne magát a döntését kritizálni.
ON
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 01, 15:57:52
jajj istenem!

nem akarok senkit megbántani, legfeljebb észhez téríteni. a hifi, -kellő számú hódoló híján- méregdrága hobby. ezt a tényt mindenkinek tudomásul kell venni!  résszsikereket pedig úgy lehet elérni, ahogyan az imént te is leírtad. úgy gondolom akkor segítünk a legkevesebbet, ha társainkat félrevezetjük és az elérhetetlen sikerrel kecsegtetjük.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 02, 19:46:26
mea culpa. vissza kell vonnom iménti tanaim nagyrészét. az általam ajánlott hangfaltípusok egyike sem szól úgy mint egy "autóhifi". érdekességképpen beszúrom ide a bbc által gyártatott, a hifivilág talán legjobb monitorának tartott, ékszerdoboz fényképét. sajnos ezt a monitort 30 év elteltével is, inkább két, mint egyezer fontért mérik. fiúk van-e valakinek ilyen kishazánkban???

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: gcsaba - 2010, November 04, 21:33:57
Vagy 10 éve egyszer majdnem vettem egy ilyen Rogers-t, de jól lemaradtam róla.

Viszont most én is feltenném a szokásos kérdést:
Szerintetek mit kellene vennem?
(Kb. egy hete nem nagyon foglalkozom mással, kezd elszállni az agyam.)

Szóval:
Marantz PM52
Valamivel nagyobb mint 32nm-es nappaliban (6mx5mx2,6m) zenére.
Zenei sokféleséggel, U2, Sting, Pink Floyd, Muse, Stereophonics, Deep Forest

80.000 - 160.000 között gondolkodom újban használtban, és álló dobozban.
Lehetőségként felmerült (nem sorrendben)

Wharfedale Diamond / CR
Polk TSi
Kef
Dali
(Dynavoice / Proson)
Mission
Sőt használt Jamo
+ Epos is
(még Yamaha is :-()


előre is köszönöm!!!!!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Jonesy - 2010, November 06, 23:24:49
Végigolvasgattam ezt a fórumot. Mégpedig annak kapcsán, hogy régi tervemet (álmomat) készülök a napokban valósággá avanzsálni: kilátásban van ugyanis egy B&W 602 S2 monitor jó áron való megszerzése (85000 pénz). És olvasgatván titeket most kicsit elbizonytalanodtam. Ugyanis egy Yamaha RX-V 640-es házimozi erősítőm van. Igen, egyelőre házimozira lenne, de a későbbiekben emellett már zenét (nem pop, rock, techno), klasszikus muzsikát is szeretnék hallgatni. Vajon érdemes eme erősítőhöz beszerezni ezt a hangfalat? Azaz mekkora az esélyem, hogy nem nyúlok mellé ("szeretni" fogja az erősítő ezt a dobozt, illetve viszont)? Ugyanakkor régebben szemeztem a JMLab Chorus 707-esével is, de ezt most egyelőre még használtan sem látom. Ám feltűnt a használtpiacon más: egy JMLab Focal Mégane Carat (100e pénz). Erről nem sokat tudtam a neten összeszedni, de elhiszem a tulajnak, hogy a 90-es évek egyik legendájáról van szó. Szóval a kérdésem felétek: fentírt típusú erősítőm (és zene iránti - egyre növekvő - igényeim) mellé melyiket lenne érdemes beszereznem: a B&W 602 S2-t, vagy a JMLab Mégane Carat-ot (esetleg a Chorus 707-et, ha rábukkanok használtan)? Előre is köszönöm válaszaitokat!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 07, 06:19:01
kedves jonesy!

valószínűleg bármelyik dobozt, -gyanítom az olcsóbbat- veszed meg, rendszeredben bizonyosan nem a hangfal lesz a szűkkeresztmetszet. tanácsolom tehát, haladéktalanul szerezd meg valamelyik dobozt, és alkalomadtán vásárolj hozzá egy jó sztereóerősítőt! a három említett hangfal mindegyike kiváló kezdő doboz, -bár egyik sem házimozihoz- ráadásul szerintem hasonlóan is szólnak. hibájukul többnyire a csekély mélytartományt róják, de hidd el, -ha jól olvasom, később majd zenét akarsz hallgatni?- ezzel nem kell foglalkozni. a hangfalakat nem falbontásra találták ki. amelyik hangfal "jó" basszussal bír, annál a zenét el is lehet felejteni, legalább is ebben az árkategóriában. az emberek többsége nem is hallja a mély hangokat, többnyire az alacsony frekvenciájú, zuhogásszerű zajt, -amit a loudnessgomb nyomva tartásával, és a mély potméter ütközésig való feltekerésével ki is emel- véli annak! a relatíve szép magas és középtartományt viszont mindhárom felsorolt szerkentyű jól tolmácsolja. (hidd el a méllyel sincs nagy gond!) a magam részéről a b&w mellett kardoskodnék, persze ügyesen le kell alkudnod az árából cirka 10%-ot! (ha pedig a franciákat választod, -mindegyikük ára túlméretezett!- naná, hogy abból is!) még egy végső felvetés; sose hidd, hogy ezzel vége a problémáknak, mert azok csak most kezdődnek!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 07, 07:06:10
szia kedves csaba!

a te esetedben sokkal nehezebb a dolgom. én kizárólag a kef, illetve az epos között vacilláznék, némi kef előnnyel. (esetleg a mission) tudni kell persze, hogy ma már a kef biztosan, az epos pedig nagy valószínűséggel kínai kézben van!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, November 07, 09:25:21
jonesy!

Csatlakozom az előttem szólóhoz, a hangfalválasztások kitűnőek, de a Yamaha erősítőd nem lesz ideális komolyzenére.
A mély tartományt pedig szerintem kábellel lehet javítani. Vastagabb (nem kívülről!), tömör réz érnek jobb a mély átvitele, mint a vékony erekből sodort, netán ezüstözötteknek, mert ott meg a magas a jobb.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, November 07, 09:45:15
A mély tartományt pedig szerintem kábellel lehet javítani. Vastagabb (nem kívülről!), tömör réz érnek jobb a mély átvitele, mint a vékony erekből sodort, netán ezüstözötteknek, mert ott meg a magas a jobb.
Szerintem meg még ne zavarjunk bele a képbe a kábelezéssel: az egy újabb, komoly és bonyolult lépés lesz.
Egyelőre bármelyik doboz jó alternatíva  lehet, a végső megoldás pedig zenére mindenképp a sztereó erősítő.


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 07, 10:06:18
mishow-al egyetértek. elrettentésül azért elmondom, a kábelek jelentősége valóban kolosszális, de sokkal többe kerülnek, mint maga a hangfal!!! megfelelő kábelek híján viszont a legjobb hangszóró is csapnivaló hangot produkál. hát itt kezdődnek azok a bizonyos problémák, amelyekre az imént utaltam, bár ez valószínűleg már egy másik topic témája?! vigyázz háromféle kábelre van szükség; táp, összekötő és hangfalkábel! az első, -ebből legalább kettő kell- tiszta réz, a maradék vegytiszta réz, vagy ha elegendő a forrás, ugyanilyen fizikai állapotú ezüst. tévedés, hogy az ezüstnek kevesebb a basszusa, sőt valószínűleg több, a magasak pedig mindenki szerint jobbak. azért azt a bizonyos cat-kábelt talán érdemes lenne kipróbálni! a monitorhoz elengedhetetlenül szükséges továbbá egy alul tüskézett, nehéz vasálvány, homokkal, söréttel feltöltve, "hangolva". (kb:30kg) ezután a rendszertagoknak meg kell kedvelni egymást, majd két három napig tologatni kell a hangfalakat össze-vissza, míg a legnagyobb tudásukat nem nyújtják. dióhéjban ennyit erről.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, November 07, 12:33:59
Valamennyi fentebb keresgélő fórumtársnak jó szívvel ajánlom figyelmébe ezt a most "újranyitott" hirdetést:
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topic/25865-epos-els-303-elado/ (http://www.avx.hu/forum/index.php?/topic/25865-epos-els-303-elado/)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Jonesy - 2010, November 07, 15:21:45
Köszönöm szépen a válaszokat, nemkülönben azok gyorsaságát. Magam is a b&w felé hajlok (eredetileg is anno évekkel korábban az mellett tettem volna le a garast), a JMlab 707-es csak később jött a képbe. Ezt a Mégane Caratot pedig nem ismerem igazán, még a specifikációit sem (csak annyit árult el a tulaj, hogy annak idején 300e-be fájt neki párja). A B&W mellé ellenben adnak 2x3 méter Monster hangfalkábelt, nekem a kép alapján közepesen vastagnak tűnnek, mindenesetre kinézetre nem látszik gagyinak (ha jól látom, egy kábelen belül 2 vastag tömör réz drót van, mindkét vége igényesen eldolgozva). Ez kb. - amennyiben helyes az előbbi feltételezésem/meglátásom - akár meg is felelhet a 10%-os árcsökkentésnek. Az S2-es széria persze nem mai darab, de jónéhány olyan véleményt olvastam, hogy jóval HIFI-sebb hangzású, mint az S3, vagy azt követő monitorsugárzó széria. Lényegében ezért, tehát tudatosan esett a választásom az S2-re bármilyen későbbi b&w típussal szemben. De azt is rendre hangsúlyozzák, hogy csak csöves erősítőkön jönnek elő a rejtett tartalékai. Ezért tartok attól, hogy a yamaha erősítőmön nem fog olyan jól szólni (a JMLab e téren tudtommal nem ennyire válogatós). És hát első tulajtól venném, a fotók alapján igen megkímélt darabok, még a papírjai is megvannak.
Egyébként a szoba, ahova kerül olyan 15 négyzetméteres, valószínűnek tartom, hogy a basszushangzást ide elégnek fogom találni. Ha meg nem, beszerzek egy kisebb mélyládát. Egyébként háttérnek is érdemes betenni a 602-eseket, nemcsak frontnak (állítólag ekkor lesz igazán homogén a hangtér)? Mert surroundnak 302-eseket szánnék - avagy lehet, jobban járnék 601-esekkel? Centernek pedig egy CC3-ast...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 07, 18:44:30
szép ez az epos kedves mishow, -a 80-at biztosan megéri- és semmi műanyag rajta. jó lenne persze a hátulján, elolvasni a made int...! ezek a csipogók pont olyanok, mint egy heybrook magas hangszórói. vajon minek van előttük ez a gyanús, háromlábú valami? talán védelem? biztos, hogy nem árt a hangnak?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 07, 18:54:36
kedves jonesy!

egy jmlabnál a 300 000 ft olcsóság. szerintem nincs is ezalatt az ár alatt, ilyen márkájú hangfal forgalomban. a házimozihoz pedig nem akarok érteni. sok sikert kíván!

miki

megnéztem a neten egy profile 918-ast, képzeljétek 5000$-t kérnek érte. persze a chorus sorozat tagjai általában beleférnek a kategóriába. egy ilyet, a 705 sorozatú képét mellékeltem. (105 000)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, November 07, 19:31:43
szép ez az epos ... jó lenne persze a hátulján, elolvasni a made int...!
Kérésed parancs!  ;)
Ennél jobb képet nem találtam, de azért kibetűzhető a "Designed and Engineered in Great Britain"
felirat, ami ugyebár a "Made in China" álneve..... No, de ez a Creek-Epos csoportnál annyival jobb, hogy ők nem valahol-valakivel gyártatnak, hanem egy komplett gyárat vettek (bérelnek?) ahol csak az ő termékeik készülnek.
Ha valaki ragaszkodik a "médininglend"-hez, akkor az eggyel korábbi ELS vagy M sorozatból kell válogatnia!
Az említett hangszóró egyébként nem rossz darab, minden ELS hangdoboz azzal készül.

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 07, 19:51:14
köszönöm barátom.

csak magamat akartam igazolni. a heybrook hasonló, netán azonos csipogója kiemelkedően jó!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: gcsaba - 2010, November 08, 21:31:11
Köszönöm a tanácsokat!

Kef IQ9-et láttam is használtban, de az már túl nagynak tűnik, + valamelyik fórumon nagyon "oltottak" ellene...
(Ez a baj ebben, hogy igyekszik az ember mindent elolvasni, pro és kontra, az eredménye az lesz , hogy annyit sem ért belőle mind mikor hozzáfogott. Meg kellene hallgatni mindet (még az sem biztos, hogy segítene), viszont itt vidéken ez teljesen lehetetlen! Mindegyik használtért pedig nem ugrálhatok állandóan Pestre.)
Már csak azt tudnám, hogy a kínaiaknak miért is kellett felvásárolni a komplett audió ipart!

(Ja és nem utolsó sorban megszűnt a hazai irodalma is a zenehallgatásnak. Szomorú!)

Üdv: Csaba 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, November 08, 21:52:13
Kef IQ9-et láttam is használtban, de az már túl nagynak tűnik, + valamelyik fórumon nagyon "oltottak" ellene...
Ja és nem utolsó sorban megszűnt a hazai irodalma is a zenehallgatásnak. Szomorú!
Az IQ9 tényleg nem túl sikerült darab, hallottam szólni - többek közt azon a fórumon is, ahol annyira "oltottak" ellene. Szerintem is keress tovább!

Hát az írott sajtó az valóban nincs a toppon, de cserébe itt az internet, a maga (szinte) korlátlan lehetőségeivel.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 09, 05:51:13
én az egyik pesti üzletben- -satsystem, amely éppen megszűnőben, jobb esetben átalakulóban van- órákon keresztül hallgattam az iq9-et egy nagy phonarral ütköztetve, és mindkettőnél jobbak voltak a féláron kapható; kef és jmlab monitorok. persze ezek a tesztek sem érnek sokat, hiszen összedobált berendezéseken, alkalmi kábelezéssel, -bár saját cédéimmel- lehetetlen reális konklúzióra jutni, így sem volt a dolog teljesen haszontalan. a kínaiak egyrészt tanulni akarnak, másrészt megszerezni a világ teljes gazdasági potenciálját, nehéz? megjósolni, hogy mindez hovavezet. ha az emberek képesek lennének racionálisan gondolkodni, méginkább ítélkezni, akkor ezek a kísérletek kudarcba fulladnának. (mint ahogyan magyarország miniszterelnökének is más lenne a neve!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 16, 11:43:02
Jonesy : Én kb. 5-6 éve használok második láncként 602 S2-öt. (Az elsőben B&W P6 van.)
Én is 15 nm-es szobában használom zenehallgatásra egy csöves erősítővel. A mélyei jók. Bőven elég ekkora szobába. (Néha még sok is.)
Ha nem akarsz csöves erősítőt semmi gond! Van "sz*rért-hu***ért olyan erősítő (kb. 30Eft) ami kiváló (csupa nagybetüve KIVÁLÓ) a B&W 602 S2-es hangfalhoz.
Ez az Arcam Alpha One erősítő. De az Arcam Alpha 5 (5+) is jó. Ezek mind beleférnek 30 e FT-ba. A Monster kábel szerintem elmegy azzal még nem törödj. De majd azt is lehet esetleg cserélni - szeirntem - Kimber 4TC-re (az egy kicsit drágább) vagy 4PR-re. Akárki akármit mond a 4PR is kiváló hozzá. (5 év tapasztalata beszél belőlem.)
De azért van egy dolog : a 602 S2 NAGYON kényes az erősítőre! Hallgattam én is másmilyen - jónak mondott, sőt még méreg drága - erősítőkkel is és nagyrészt szörnyü volt. Úgyhogy szeirntem ha a Yamaháddal meghallgatod elhányod magad. De ha elékötsz egy Arcam Alpha One-t akkor kvázi táncra perdülsz a zene hatására mert olyan lesz. Ja! Nálam a fő szempont a jelenlétérzet. Tehát szóljon úgy mintha ott zenélnének a szobában. Ezt még egyszer az amúgy hifi-laikus lányom is mondta nekem, hogy olyan mintha itt jáccanának a zenészek a szobában. Igaz akkor a csöves erősítő szólt, de az Arcam se sokkal rosszabb.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 16, 11:49:32
Jonesy : most olvasom, hogy a házimozihoz akarsz háttérsugárzónak 302-est is. No azt nem javaslom ha 602-es frontnak szánod (bár szerintem istenkáromlás 602 S2-vel mozizni de mindegy).
Mivel 302-esem is van (5 pár B&W-m van) így el tudom mondani, hogy annak eléggé előretolakodó hangja van. Tehát ha a háttérsugárzó "előrejön" az szerintem nem jó. A 601-es (azom is van) már visszafogottabb hangú doboz nem fog bezavarni a frontnak, az jobb lehet. Bár ez csak tipp, mert én nem házimozizok. Vagyis csak ritkán akkor is csak sztereóban a 302-esekkel. (de azt egy kissebb szobában)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 20, 18:33:07
Sziasztok!

Én is hangfal vásárlás előtt vagyok, szeretnék tanácsot kérni.
Számomra fontos a természetes, részletes hangzás, valamint az egész frekvenciatartományban a szellősség, még a mélyekben is.
Szeretem a jó mély basszust, és ha "megalapozza" a zenét, legyen az bármilyen stílusú.
Ma meghallgattam egy phonar p30s-t, a mélyei is tetszettek, bár a műszaki adata szerint 29 hz-ig lemegy és nem nagyon hallottam már a mélyek alját... Ez lehetett a szoba akusztikája miatt?

A hifi show-n is "kiszemeltem" egy hangfalat (illetve rendszert) az Ethosz bt.-től, az 43hz-től visz át, de mégis hallottam a legmélyebb hangokat, ez is az akusztika miatt lehetett?

Mit tanácsoltok a jelenlegi rendszerem az aláírásomban van, melyik hangfallal járnék jobban?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, November 21, 08:26:15
Szia!

Jó lett az Ethosz kicsi hangfal, de szerintem a legjobb lenne, ha beszélnél  a Józsival, s olyat csinál, ami a fülednek a legjobban tetszik, s hidd a legjobb áron... Gondolok pl. arra, hogy az Ethosz "kicsi" hangfala, kicsiit nagyobb mélyekkel, lehet pont az lenne a neked való...
Ethosz-nál bármi megoldható... én csak tudom..

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 21, 09:58:18
szia vájtfül!

bár a 29 hz alatti hangokat lényegesen többen halljuk, mint a 15khz felettieket, mégis azt kell mondanom, hogy a mélyhangok utáni vágyakozást, nem kell első számú kritériumként kezelni. mellesleg a 29 hz olyan remek mélyhangátvitel, ami már nyugodtan tekinthető felülmúlhatatlannak. a baj csak az, hogy nem igaz. mit tehetnek mélyhang ügyben a hangfalgyártók?  megpróbálják elhitetni, hogy három lábbal gyorsabban futunk. általában megfúrják a dobozt. elfelejtik közölni, hogy a 29hz, mennyi; -3, -6, vagy -9db esés mellett teljesül. ami pedig a legeslegrosszabb; valamilyen elektronikai megoldással az alsó tartományban, kikapcsolhatatlanul megemelik a frekvenciagörbét. fiúk a "jó" mélyeket, a megfizethető kategóriában mindig szkeptikusan kell fogadni!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 21, 15:51:06
Szia!

Írtam a Józsinak, ezt írta vissza:
"Ezt a fajta hangfalat más (nagyobb) méllyel nem tudjuk elkészíteni -műszaki oka van."
Más fajta hangfal  elkészítése viszont már százezrekkel többe kerül - amit sajnos nem engedhetek meg magamnak :-(
Végülis egyáltalán nem voltam elégedetlen a mélyekkel, valószínű el fogom hozni a hangfalkuszokat kipróbálásra otthonra, szerencsére van ilyen lehetőség. Aztán meglátjuk itthon milyen lesz.
A phonar mélyei is nagyon tetszettek, szellős, száraz és mély basszusai vannak, de az alsó tartományokban elhalkult, viszont azt nem tudhatom, hogy ez az erősítő, a hangfal vagy a szobaakusztika miatt van-e. (Kipróbáltam több elhelyezéssel is, ugyanaz lett az eredmény)
Mennyiségileg pont elég volt a basszus, a felső tartományban is volt ereje, pop-osabb zenéhez is tökéletes lenne.
A közép és a magas nagyon tetszett, bár nem annyira, mint az Ethosz-nál. Csak a mélyek a kérdésesek, milyen műfajra lesz elég.
Imi, Neked mi a véleményed?
Szerinted mit tegyek? Eléggé tanácstalan vagyok.
Lehet, hogy a phonar lenne jobb nekem? (Csak azt nem tudom otthon kipróbálni és mire kiderülne, hogy tényleg az kéne, már megveszi más)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 21, 15:55:14
Szia Miki!

Igen, igazad lehet, azt valóban nem tudom, hogy hány db eséssel van ez a 29 hz.

Egyébként mitől függ az, hogy egy szobában mennyire mélyre megy egy hangfal?
Milyen a "jó" szoba ilyen szempontból?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 21, 16:52:56
hát lehet, hogy hihetetlen a válaszom, de tapasztalataim szerint a szoba kialakítása, mérete alig-alig értékelhető a mélyhangjelenlét szempontjából. (azért én a 20 m2, vagy annál  nagyobb szobára voksolok) a falak, tükröző és hangelnyelő felületek mennyisége, közelsége, távolsága, inkább a sztereókép és az összhatás szempontjából fontos. a szigorúan szimetrikusan elhelyezett dobozokat emiatt kell hetekig, hónapokig, össze-vissza tologatni! (persze mint mindent, alaposan be is kell őket járatni!!!) általában a hátul deflorált dobozok esetében, célszerűtlen azokat a hátsó falhoz közel elhelyezni! vajon a szóbanforgó ethosz lyukas? ha nem, akkor látatlanban rászavazok. imi, aki nagy ethoszbarát egy parányi szobába zsúfolt, erőgépláncot hallgat, amennyire tudom, teljes megelégedettséggel. (lehet ez is meglepő, de a basszus szempontjából a legeslegfontosabb, a megfelelő kábel!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, November 21, 17:15:00
Szia Miki,

Igen én Ethoszbarát vagyok, de csal kérdezd meg Józsit mennyi gondja van velem, mert mindig jobbat akarok...

Én inkább a középhang, és a magasra vagyok érzékeny, az nekem nagyon fontos, de főleg mostanában a mélyet is figyelem, s jövőre javítani is fogom valószínűleg. De nálam az apró szoba miatt nehéz ügy hallgatható zenét is összehozni.. Hű ha lenne 20 m2-em de jó lenne...

Whitefül!

Láttam az apróban, azt hiszem az akusztikánál Phonar P30-at aprópénzért, s azt a hangfalat nagyon szeretik sokan.. Szerintem velük meg lehet beszélni egy otthoni próbát is, az Ethosszal pedig biztos. Van Pesten úgy a pici hangfalból...
Próbáld ki otthon élj velük együtt pár napot, s ne ítélj elsőre...
Egy dolgot a figyelmedbe ajánlanák, kicsit woodoo, de én hiszek benne... A készülékeknek kábelnek össze kell kicsit szoknia, egymáshoz igazodnia, ezért van, hogy kell pár nap mire a hang a későbbi állandó  felé fordul..

Az ethosz kicsi hangfalán elől van a szublyuk, így annál talán kicsit több mélyet éreznél, mint a Phonar-nal, de mondom a Phonar nem rossz, Ethosz pici pedig, mint a nagyok azt adja át, amit a készülékektől kap.. Próba, cseresznye..

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, November 21, 17:25:36
Whitefül!

Bocs, még annyit szeretnék, hogy az Ethosz "kicsi" hangfala, és a P30 között gyorsaságban nagy a különbség, a Phonar nyugis, öreguras zene kellem közép kiemeléssel, míg az Ethosz, ha nyugi kell nyugis, de igazi virzuóz vidám is tud lenni...sokkal gyorsabb

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 21, 18:36:30
Miki:
Akkor ha jól értelmezem, nálam itthon mind a phonar, mind az Ethosz mélyhangzásának élménye hasonló lenne, mint ahol meghallgattam őket.
Imi:
Itt a hp apróhirdetésére gondolsz? Mert azt a phonar-t hallgattam meg. Nem kérdeztem meg az otthoni hallgatást, de felvetem a dolgot.
Köszi a rövid jellemzést is, az Ethosz gyorsasága jól hangzik, meg nekem is szimpibb az elöl lévő reflexnyílás, az elhelyezése is gondolom könnyebb.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 22, 10:32:15
Vájtfül :

Én csak egyetlen dolgot szeretnék tanácsolni, mivel ahogy olvasom a Te ízlésvilágod (Ethosz, Phonar) kilóméterekre áll az enyémtől, így a hangfalkérdésbe nem akarok és nem is tudok beleszólni.
De azért egyet hadd javasoljak : sose a "hangot" nézd. Tehát ne azt, hogy hú ennek most 5 herccel lejjebb megy a mélye, vagy annak szebb a magasa, vagy símább a közepe stb. Szóval - szerintem - ne ez szerint ítélj. Ne a középhangot, a mélyet vagy a magasat, és főleg ne a herceket, decibeleket számod vonalzóval.
Szerintem ha teheted akkor ülj le egy cucc elé és  tedd be a kedvenc zenédet és ha olyan emócionális dolgokat vált ki amilyeneket kell akkor jó. Utána tegyéb be egy közepesen tetsző zenét, és ha az is megmozgat, akkor még jobb. Majd tegyél be egy nem tetsző zenét és ha nem veszed ki 1 percen belül mert bírod hallgatni, akkor meg a legjobb.
Szóval szerintem sose a mélyeket a magasakat meg a közepeket vizsgáld, hanem inkább magát a zenét, vagyis pontosabban azt, hogy az adott rendszeren a zenehallgatás örömet okoz vagy közömbösen hagy vagy netán egyenesen kínszenvedés.

Na persze ha a számolgatásban leled örömed (abban sincs semmi kivetnivaló, én is isemerek ilyet) akkor csak nyugodtam mérd patikamérlegen a hertzeket. Én a magam részéről nem ezt tenném.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 22, 12:38:34
sziasztok fiúk!

snipi megjegyzéséhez csak annyit fűznék, hogy rendkívül szimpatikus amit ír, és többé-kevésbé igaz, ám kétségkívül demagóg, mert a két dolog nem választható el egymástól. bizony a hertzek és decibelek hiányában hallgathatsz bármit, nem fog, és nem is szólhat a takarékosan fogyatékos hangfal jól! más a helyzet a megemelt frekvenciavégekkel, az bizony könnyen becsapja az átlagmagyart. ráadásul a lemezek jelentős része is magas, valamint mélykiemeléssel készül. közönséges földi halandónak nagy kihívás, kapásból fülöncsípni az átverést! (snipi valószínűleg az ilyen dobozokat jónak találná!)

iminek szerintem igaza van. fontosabbak a magas és középhangok a mélyeknél, amelyeket többnyire csak odaképzelünk. a jó mélyhang dúdolható, (kottázható) semmi esetre sem azonos a 60hz körüli őrült zuhogással, zajjal!!!

az otthoni meghallgatással is csínján kell bánni! a készülékek, és kábelek újonnan, vagy más partnerrel összekötve, nyersen, sőt csúnyán szólnak. bizony meg kell ismerniük, kedvelniük egymást. ez a folyamat többnyire hetekbe telik, de egy hétre biztosan szükség van. igazi arcukat pedig jóval ezután mutatják csak meg!

kedves vájtfül!
nem állítom, hogy otthon ugyanúgy szól minden, mint a meghallgatáson, de -nem hagyva figyelmen kívül az imént leírtakat- ahhoz nagyon hasonlóan.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 22, 14:50:33
miki51: nem tudok Veled egyet érteni. Én hallottam már olyan rendszert ami csúcsszuper volt gyönyörű mélyek, gyönyörű közepek és magasak meg minden a helyén volt. Mégsem kellett volna. (No persze nem is tehettem volna meg hogy megveszem, hiszen több 10millió forintom nincs). Ennek ellenére annyira természetellenes volt a hangzás, hogy nem tetszett.
Szerintem a túl tökéletes hang nem jó. Nekem legalábbis nem. Olyan a valóságban nincs. Ezért mondtam, hogy én nem a hertzeket számolgatnám.
Arról nem is beszélve, hogy volt már szerencsém olyanhoz is, hogy egy full mélybe menő meg a kutyák által is élvezethető (csilliárt kilóhertzik menő) hangsugárzó nálam nem ütötte meg még a "talán kéne" kategóriát sem, pont az említett természetellenesség miatt.
Lásd mondjuk az én cuccomat, kicsit kent a bassszus, van benne - a szoba miatt - egy ponton egy kiemelés stb. stb. sorohatnám a hibáit, de mégis ez tetszik mert mindez a tökéletlensége mellett "érzem az énekes szájszagát".
Ezt nekem eddig egy tökéletes méllyel meg magassal meg "hertzekkel" rendelkező rendszer még soha nem tudta produkálni.
Én kb. erre gondoltam.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 22, 18:47:31
persze, kedves snipi!

elmondtad a véleményed, én a magamét, aztán, ha majd annyi idős leszel mint én, már egyet fogsz érteni. sose hidd azt bárki mondja, hogy sok vacakot csak illesztgetni kell egymáshoz, és előbb utóbb jobban szól majd a méregdrága csúcshifinél! persze keresni kell a kompromisszumot, de mint korábban talán már leírtam, minimum 2 milliót -egy autó árát- szükségszerűen áldozni kell a hifi oltárán, és akkor még csupán egy elfogadható, a jótól fényévekre lévő valamit szedtél össze. (kb ilyesmi van nekem is)

kedves vájtfül! nem gondolkodtál még,  használt hangfalban? (talán érdemes)

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 22, 19:48:20
Kedves Miki!

Természetesen gondolkodtam rajta, meg is hallgattam a phonart, de mivel elég tapasztalatlan vagyok még, és a hifi shown hallottam egy olyan rendszert, ami bizonyosan tetszik (ethosz) még a többivel összehasonlítva is, ezért talán ezzel kéne megpróbálkoznom elsőre.
Aztán majd jöhet a többi...  :P  ;D  ;)  8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 23, 08:47:00
szia kedves vájtfül!

ne félj, ebben a témában mindannyian tapasztalatlanok vagyunk. nem biztatlak a vásárlásra, és nem is akarlak lebeszélni róla. cselekedj hát belátásod szerint! aztán majd számolj be , megszerzett tapasztalataidról! tulajdonképpen nincs is értelme az ilyen fórumoknak, mert mindenki meggyőződéssel fújja a maga nótáját. jónéhányan vaskos reklámújságok tartalmát magolják, azok tanait, szentírásként hirdetik.

miki

ui. a jó hifit gyártó cégeknek soha nincs pénze reklámra!!!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 23, 13:47:13
miki51: magam is már a 80-as vége óta hifizgetek (amikor még csodának számított egy valamire való hangsugárzó, erősítő vagy lemezjátszó beszerzése a cd-ről nem is beszélve) és én mindig is az érzés oldaláról közelítettem meg a problémát sosem a műszaki oldaláról. Nekem eddig bejött. Vagyis volt egy vakvágányom a 90-es évek közepe felé, amikor én is elkezdtem "hifizni" a zenehallgatás helyett, és azzal foglalkoztam, hogy mennyire csillognak a magasak vagy dübörögnek a mélyek, de aztán 2-3 év alatt sikerült kigyógyulnom belóle. Szóval valahol saját - rossz - tapasztalat alapján írtam amit írtam, hiszen az ember a legtöbbet a saját kárán tanulja, és így közel az ötvenhez már túl van egy-két ballépésen.
Egyébként az 1-2 millióval én is egyetértek az én készülékegyüttesem is kb. ebbe a kategóriába tartozik, de ettől függetlenül itt most nem az ár a lényeg, hiszen épp a minap hallottam egy elképesztően jó erősítőt aminek az ára csillagászati - legalábbis nekem - (ha jól emlékszem kb. 6 millió forint),de tudok 20-30 ezerért is olyan készüléket példaként hozni amit szívesen elhallgatnék otthon minden kifogás nélkül.

Szóval véleményem szerint (és most már szerényen) a műszaki paraméterek számolgatása vagy hajszolása nem biztos, hogy a hangminőség (vagy mondjunk inkább hallgatási élményt) egyenes arányu javulását eredményezi.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, November 23, 15:05:39
Szia Snipi!

Hát igen, én is voltam fiatal, dübörögtek a mélyek, csilingeltek a magasak...

Mostanra viszont van tér, élet, de nem dübörög a mély, és nem csilingel a magas, kivéve,ha direkt teszt szerűen az van a lemezen, de az nem zene már nekem...

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 23, 20:19:43
No, hát úgy érzem reagálnom kell erre "műszaki oldal" felvetésre.
Az én szempontom az, hogy ha adott egy zene, akkor abból a lehető legtöbb információt szeretném hallani. Namármost, ha egy olyan mély frekvencia van a zenében, amit egy "rosszabb mélyátvitelű" rendszer nem tud számomra olyan élménnyel átadni, ahogyan az egyáltalán a zenében van, akkor nyilván a "mélyebbre menő" rendszert választom. Szombaton is, amikor meghallgattam a phonar-t, néha elcsodálkoztam, hogy pl. "hoppá, ebben a számban milyen fantasztikusan követhető a lábdob". A mostani hangfalaim bár nagyok, nem szakértő létemre nem sikerült megfelelő mélyátvitelt elérnem. És engem zavar, ha nem hallom teljes valójában a zene minden részletét, legyen az a teteje, közepe vagy alja.
És én is már kezdek kinőni abból, hogy dübörögjön a mély, kialakult bennem, hogy azt szeretem, ha szellős, részletes, feszes, dinamikus  és világos.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, November 24, 11:23:55
Szia Snipi!

Hát igen, én is voltam fiatal, dübörögtek a mélyek, csilingeltek a magasak...

Mostanra viszont van tér, élet, de nem dübörög a mély, és nem csilingel a magas, kivéve,ha direkt teszt szerűen az van a lemezen, de az nem zene már nekem...

Üdv.
Imi

Gondolom azért mindent egybevetve, nem lenne rossz újra fiatalnak lenni, még ha kicsit csilingelősen dübörgős is! :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 24, 16:46:34
fiúk figyelem!

a jó rendszer gyakran kevés, a rossz sok "mély" hangot produkál. a fullasztó mélyeknél rosszabb és feleslegesebb dolgot pedig a hifiben el sem tudok képzelni! manapság szinte lehetetlen olyan koncertre eljutni, ahol "rá"erősítés nélkül játszanak a zenészek, sőt a teremhangosításra is gyakran rákötik -micsoda baromság- a zenét. teszik ezt nyilván annak érdekében, hogy megfeleljenek a rossz rendszerek által produkált ricsajmennyiségnek! ha valaki mégis eljut erősítetlen koncertre,- ilyen volt a kevéske szerencsés által hallott jim hall koncert- bizony felfedezi a zene hatalmát és fogalmat szerez a mélyhangok világáról is. próbáljátok ki barátaim, és térjünk vissza a dologra!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, November 24, 17:15:09
Szerintem lehet egy rendszer jó, sőt lenyűgöző "sok" méllyel is. Például a hifi show-n a teverzo szobájában szólt egy állványos!! adam's audio hangfal és hát olyan mélyek voltak, húúúú
A lábdob, az tényleg lábdob volt....
De!!! ennek ellenére egyáltalán nem volt zavaró, sőt, szinte kellett, hogy kiegészítse a hihetetlenül tiszta és részletes közepet és magasat! (ribbon)  A show legjobb hangja volt, az ayon-nal holtversenyben. (Legalábbis blu ray-ről, az arról ment, sztereoban már gyengébb volt)
Azt hiszem Imi is meg tud erősíteni ebben.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 25, 10:41:54
Ha már hifisó : sajnos én a Treverzot (vagy  teverzo vagy mi) nem hallottam, mert amikor én voltam nagyon zárva volt az ajtó. (Végig és ez röhej)
Érdekes módon nekem a nagy AN rendszer tetszett a legjobban (Jinro An-E), holott én nem nagyon szeretem az AN hangot. Legalábbis az eddig hallottak nem jöttek be. De ez most - valamiért - nagyon.
Azért visszatérve az Teverzora (vagy hogy is kell írni) azért elég bosszantó, hogy ott voltam pénteken egész délelőtt (kicst a délutánba belenyúlóan) és egyszer sem sikerült oda bejutnom. Hát lehet, hogy nem is vesztettem sokat. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 25, 11:03:39
hát bizony az audio note messze a legjobb, és mindig is az volt, csak sajna az már egy ház és nem egy autó ára!! (ámbár a jinro még csak-csak) fiúk! ismer valaki an forgalmazót?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, November 26, 09:45:40
miki51: persze.
www.analogvoice.hu (http://www.analogvoice.hu)

Miskolci illetőségü vállalkozás, legalábbis úgy tudom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 26, 13:57:45
köszi a címet!

nem rég még nem működött.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 26, 21:30:39
hát bizony az audio note messze a legjobb, és mindig is az volt, csak sajna az már egy ház és nem egy autó ára!! (ámbár a jinro még csak-csak) fiúk! ismer valaki an forgalmazót?

miki

Nálam meghallgathacc egy M7 RIAA-t és egy M7 wonal elöfokot...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 26, 22:45:45
bár megtehetném! és mond mi mindennel, és milyen zsinórokkal kötöd őket össze?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 08:40:49
bár megtehetném! és mond mi mindennel, és milyen zsinórokkal kötöd őket össze?

miki

Ha ezt nekem irtad, akkor a wálaxom:

A lánc forrása egy Thorens 124 gyalu, EMT karral, EMT hangxedökkel. (mono és sztereo)
A saját ezüst drotjaimon mén át a jel elöbb egy Parawicini trafoba, majd onnan az M7 Riaa-ba. Oxtán onnan a wonalba. Innen a jel egy xintén saját, de réz alapu ezüstözött wezetéken mén át a Dynako csöwesbe. Innen pedig jo wastag rézkábelen mén a jel a retro 160 literes Goodmans ládáimba.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 27, 12:27:31
persze, hogy neked írtam. jó kis szocialista brigádot szoktattál össze.  így aztán még inkább lenne kedvem meghallgatni. különösen kíváncsi lennék az an-ok mellett, -lévén hangfalakról szól a topic- a goodmansládák hangjára. (félelmetes, pici goodmanszeim voltak egykor)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 13:27:04
A másik forrásom pedig egy M10-es Telefunken studiomagno.
Hogy kell ide képet bexurni?
Wan a goodmensröl is pár fotom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 27, 15:03:09
szövegdoboz alatt, bal oldalon, további opciók  nyomógomb. rákattintva megadod a kép helyét, s már jön is. vigyázz; azt hiszem csak 512kb maximumig!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 18:49:34
 Az a helyzet. h azt látom, de honnan kell beszurni a képet, ha az a gépemen wan? Mert csak ez a két img jön elö, perxe zárojelben és közte willog a kurzor. Xowal itt elakadtam... img -  /img
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 18:52:52
Hopp walamit találtam!  ;)(http://)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 18:57:50
Ez wolt a Telefunken elött... ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 19:01:36
Ja, mindkettönél a tárcsák 30 cm-ek.

No és ime a Goodmans láda. A nagyobbik hangxoro xintén 30cm-es. A láda 156 literes és üres sulya 80kg.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, November 27, 19:12:06
AQ1 miért nem írsz helyesen?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 19:26:08
Lengyel billentyüzetem wan... ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 27, 20:30:08
ejnye fiúk!

gyorsan visszaadtam az elvont karmát, már csak azért is, mert a goodmans gyönyörű. egyébként meg tökéletesen egyetértek marcival. oly nagyon szép a magyar nyelv fiúk!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 27, 20:50:02
Nocsak, itt még mindig lehet minösiteni plux- al és minux-al a beirokat?
Hát ez nagyon keményen jellemzi ezt a forumot és föleg a tulajdonosait.
Ujra eltünök jo pár éwre.
Sajnálom. Xiaxtok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, November 27, 21:07:22
AQ1 miért nem írsz helyesen?

Azért, mert ő bigdewil! ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 28, 08:36:22
Ezt itt alant direkt Kismarcinak, oxtán télleg el.  ;)

Két érdekes kérdés:
 
1.     kérdés:
 
Ha ismernél egy nőt, aki épp terhes, már van 8 gyermeke,
akik közül 3 süket, 2 vak, egy szellemileg visszamaradott, neki
magának pedig szifilisze van, ajánlanád-e neki az abortuszt?
 
 
Mielőtt megnéznéd a választ, olvasd el a második kérdést is!
 
 
 
 
 
 
 
2.     kérdés:
 
Itt az idő, hogy megválasszák a világ új vezetőjét, és a Te szavazatod
számít a döntésben. Az alábbiakban olvashatsz néhány tényt a
vezető-jelöltekről
 
 
A - jelölt: Tisztességtelen politikusok veszik körül, és
asztrológussal konzultál döntései előtt. Két szeretője van. Zsinórban
dohányzik és napi 8-10 Martinit iszik.
 
 
B - jelölt: Hivatalából kétszer elbocsátották, délig alszik, az
egyetem alatt ópiumot használt és minden este egy üveg whisky-t
megiszik
 
 
 
 
 
C - jelölt: Kitüntetett háborús hős. Vegetáriánus, nem dohányzik, néha
megiszik egy-egy sört, és soha nem volt házasságon kívüli kapcsolata.
 
 
Melyik jelöltre esne a választásod?
 
 
 
 
 
 
 
Először dönts, ne less :), aztán nézd meg lent a válaszokat!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
A - jelölt: Franklin D. Roosevelt
B - jelölt: Winston Churchill
C - jelölt: Adolf Hitler
 
 
 
 
És mellesleg: ha az abortusz-kérdésre igennel válaszoltál, akkor épp
megölted Beethovent....
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 28, 08:48:27
és nem lenne fordított a helyzet, ha hitler megnyeri a háborút?
kedves arcus, -mert ugye az vagy- nem kell elmenned! ugyan miért tennéd?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 28, 08:51:57
és nem lenne fordított a helyzet, ha hitler megnyeri a háborút?
kedves arcus, -mert ugye az vagy- nem kell elmenned! ugyan miért tennéd?

miki

H. soha nem nyerhetett wolna ...

Azt tudtad, h anno wolt egy xawazás az USA-ban, h mi legyen a hiwatalos nyelw?
A Német és az Angol közül lehetett wálaxtani, és egy db xawazattal az angol lett a nyerö...

Bigdewil wok más forumokon, Arcus is elment innen?
Meg ahogy nézdegélem Puris is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, November 28, 08:53:03
Ujra eltünök jo pár éwre.
Sajnálom. Xiaxtok.

 ;D :D ;D :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 28, 08:55:44
Ujra eltünök jo pár éwre.
Sajnálom. Xiaxtok.

 ;D :D ;D :D

Pszitt, AQ1 tünik el innen, ja meg a bigi is.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 28, 08:56:59
purist talán amerikában van. arcust ezek szerint isten tudja. és bizony nyerhetet volna, ha megosztja a szövetségeseket. ez a goodmans eredeti, vagy csak a 30 centis hangszóró az?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 28, 09:05:11
purist talán amerikában van. arcust ezek szerint isten tudja. és bizony nyerhetet volna, ha megosztja a szövetségeseket. ez a goodmans eredeti, vagy csak a 30 centis hangszóró az?

miki
Purist mindég ott wolt.  ;)
A Goodmans csak a késöi idöxakában gyártott hangfalakat otthonra. De az igazán jo gitárhangxoroit soha sem árulta dobozustul. Kizárolag KIT-ben forgalmazta azokat és a dobozra ajánlásokat tett.
Ez is egy ilyen gyári ajánlás alapján elkéxitett werzio.
A hangxoroit és az A.R.U.-t angliábol, ujzélandbol, usa-bol és norwégiábol xereztem be. A dobozát egy ismim farigcsálta.  ;)
A hanja nem igazán hasonlithato semmihez.
Talán elég, ha azt mondom, h elötte ATC SCM 100 monitorom wolt, és lazán elment a lewesbe. Pedig az a wilág magasan legjobb és legdrágább studiomonitora...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, November 28, 10:02:52
ez a goodmans eredeti, vagy csak a 30 centis hangszóró az?

miki

miki!

Hová gondolsz? Ő bigi!!  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 28, 11:20:44
szia csaba!

most nem segítettél. sajnos idáig nem tudtam ki bigi. (van keresztnév?)

több mint 30 évvel ezelőtt bizony a goodmans készített, főképpen parányi, cégjeles hangfalakat. rövid ideig nekem is volt egy pár, talán b1 volt a sorozata. az egész akkorka lehetett, mint egy családi gyufásdoboz, elképesztő magasakkal és közepekkel, persze a mélyhangok terén volt némi, de nem túlzottan zavaró, űröcske.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pali923 - 2010, November 28, 20:34:27
Purist az avx-en most is elég aktív. sajnos 2 topic kivételével itt nagyon nagy pangás van egy ideje...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 28, 20:41:53
Purist az avx-en most is elég aktív. sajnos 2 topic kivételével itt nagyon nagy pangás van egy ideje...

Oda én nem irok, söt kitöröltem a gépemröl még az odawezetö linkeket is. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, November 29, 09:18:27
Ujra eltünök jo pár éwre.
Sajnálom. Xiaxtok.

 ;D :D ;D :D


Pszitt, AQ1 tünik el innen, ja meg a bigi is.  ;)

Ennyire kell komolyan venni minden hozzászólásodat?  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, November 29, 20:58:01
jajj csaba el ne küld! (még a végén nem tudjuk meg a keresztnevét)

esetleg lehetnétek mától mindketten angyalok! naaaa fiúk, megváltozik végre az a fránya logó? :)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 29, 22:44:50
(még a végén nem tudjuk meg a keresztnevét)
miki


Itt megtanálod:  ;)

http://forum.hifipiac.hu/a-portallal-kapcsolatos-kerdesek-velemenyek/va-moderaciok-14827/ (http://forum.hifipiac.hu/a-portallal-kapcsolatos-kerdesek-velemenyek/va-moderaciok-14827/)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, November 30, 08:45:10
jajj csaba el ne küld! (még a végén nem tudjuk meg a keresztnevét)

esetleg lehetnétek mától mindketten angyalok! naaaa fiúk, megváltozik végre az a fránya logó? :)

miki

Dehogy küldöm, ezt ő már megtette magával, pedig tudtommal senki sem kérte erre. Engem nem zavar, részemről ennyi volt az észrevétel, ez is inkább csipkelődés szintjén, és kíváncsian várom az első, ezen topic témájához kapcsolódó írását. :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, November 30, 21:25:53
kíváncsian várom az első, ezen topic témájához kapcsolódó írását. :D

Nos kb 3, wagy majdnem 4 éwe már nem wásárolgatok hangfalakat, hanem csinálok, illetwe gyártok.
Ugy gondolom, h megtaláltam a xámomra legmegfelelöbbett és mostmár nincs miért towább keresgéljek.

Perxe ha walakinek wan walami ohaja, sohaja, h mit xeretne, abban esetleg tudok neki segélni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 02, 09:41:16
Sziasztok! (De főleg Iminek, mert ő is ethosz-os)

Vasárnaptól az otthonomban vannak a hangfalkuszok, csak probléma volt a nettel azért nem írtam.
Hát elég vegyes érzelmeim vannak:
Természetesen gondoltam, hogy nem fog az én rendszeremmel úgy szólni, mint  a hifi show-n, de elég nagy a különbség, gondolom a rendszerem többi eleme miatt. Legelőször, amikor bekötöttem, teljesen érzelemmentesen szólt, olyan semmilyenül, megkockáztatom, hogy kopogó dobozhangon...  A dinamika és teltség hiányzik belőle, gondolom ez a cég saját hozzátervezett erősítőjével lenne az igazi. Mondjuk ahogy telik az idő, egyre jobb a helyzet, vagy csak a fülem szokja meg?
A tér egész jó, és a mélyek is egész jók, nincs nagy rezonancia, bár a teltség a mélyből is hiányzik, kicsit kopog. Az érdekes az, hogy közelebb helyezve a falhoz sokkal jobban szól minden rajta. Szóval gondolom szar hozzá az erősítőm...
De érdekes, hogy bár a diy hangfalaim nem olyan egyenletesek, meg sok hibájuk van, de teltebben szólnak....
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 02, 10:43:29
szia bár én csak miki és nem imi vagyok, mondanék pár szót.

tényleg kevés értelme van írogatni, ha nem figyeltek arra amit mondunk! minden hangfalnak tekintélyes időre van szüksége, amíg megszokja a társakat; erősítőt, cd-t és főleg a kábeleket. ez az idő egyesek szerint fél év is lehet, ámbár a második héten általában már érzékelhető a "javulás". fontos, hogy időtlen időkig keresni kell a dobozok megfelelő helyét a szobában.  biztosan tudom, hogy a két hangfalnak teljesen egysíkban kell egymással lenni. hogy egymás felé fordítod őket, vagy sem az is jelentősen befolyásolhat mindent. a hátsó falak közelsége perdöntő, de többnyire a távolság növelése mellett érvel manapság a legtöbb hifista. az oldalfalak távolsága tapasztalataim szerint alig érzékelhető. el ne felejtsem - persze nem közömbös az álvány anyaga, formája súlya sem!

bár erről nem szívesen beszélek, -senkit nem szeretnék megbántani- de a japánok nem tudnak hifit készíteni!!! a megfelelő erősítőket angliában, olaszországban, vagy franciaországban készítik!! majd egyszer ilyenre kell váltanod! ami a legfontosabb; a rendszer hangja legnagyobb mértékben, a megfelelő tápkábellel javítható!

sok sikert!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 02, 14:07:42


bár erről nem szívesen beszélek, -senkit nem szeretnék megbántani- de a japánok nem tudnak hifit készíteni!!! a megfelelő erősítőket angliában, olaszországban, vagy franciaországban készítik!! majd egyszer ilyenre kell váltanod! ami a legfontosabb; a rendszer hangja legnagyobb mértékben, a megfelelő tápkábellel javítható!



miki

Ezeket tapasztaltad ugye, és éltél már együtt huzamos ideig Accuphase és Kondo erösitökkel gondolom, h ilyeneket le merx irni.
Wéleményem xerint az a jo elektronika, amit a gazdája annak tart. Egéxen addig, mig bele nem xeret egy másikba.
A hangfalnak nem köll megxoknia semmit. A hangxoroknak és a wálto alkatréxeinek kell bejárodnia.
A kapott hangért pedig nem más, mint a xoba felel 80%-ban, a fennmarado 18% az elektronikák, és a legwégén a drotok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 02, 15:10:02
kedves tibi!

egyet beszélünk. én csak érthető nyelvre fordítottam, amit te mondasz. és nem is ezekről a cégekről, hanem a boltokban gyakran fellelhetőekről vélekedem így. (hadd ne soroljam!) a kondo egyébként, -a világ tudottan legjobb hifijét gyártja, méregdrágán- csak annyira japán, mint az audio note! és az accuphase hasetáján is található némi folt. (szép japán neve van)

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 02, 21:26:02
kedves tibi!

egyet beszélünk. én csak érthető nyelvre fordítottam, amit te mondasz. és nem is ezekről a cégekről, hanem a boltokban gyakran fellelhetőekről vélekedem így. (hadd ne soroljam!) a kondo egyébként, -a világ tudottan legjobb hifijét gyártja, méregdrágán- csak annyira japán, mint az audio note! és az accuphase hasetáján is található némi folt. (szép japán neve van)

miki

Az Audio Note inkább angol, de a kondo az japcsi. Wan nekem is. ;)
A wilágon xerintem nincs olyan, h legjobb, mert mi a mérce?
Xerintem a Halcro wan olyan jo tranyosban, mint a Kondo csöwesben, de az én felspécizett Dynakom is wan olyan jo, mint ezek, csak ez épp csöwes pp kapcsolás.
Aztán D osztályban is tudok egéxen jokat. Értem ez alatt, h tudnék welük élni, hoxxabb táwon is.
Xowal legjobb és legroxxabb sincs.
Minden attol függ, h ki és mit xeret, meddig ér a takaroja (pinztárcája) wagy mekkora kompromisszumokat kénytelen kötni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 02, 22:33:55
amennyire tudom, hiroyasu kondo egy, a fémek kristályszerkezetét behatóan vizsgálgató, japán mérnökember volt, aki a hifivilágot megdöbbentve, felfedezte a kábelekben rejlő,  hatalmas lehetőséget. különösen izgatta őt a nagytisztaságú ezüst, zenére gyakorolt, jótékony hatása. valamikor a hetvenes években, az angol snell acoustics és az audio innovation cégek konstruktőreire támaszkodva megalapította az audio notetot. ez a legendás manufaktúra később kettészakadt angol és japán részegységre, mindkettő megtartva az audio note nevet, sőt termékeik nagy részének titulusa is azonos, de a híres tölcséres logót csak a japán termékek viselhetik. egyebekben pedig tökéletesen igazad van.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 03, 07:29:22
Szia Miki!

Itt a nagy vita közepette szólnék pár szót.  :)

De természetesen figyelek Rád és Rátok, és köszönök mindenféle jótanácsot!

Valóban én is először a faltól elég messze helyeztem el őket, mert úgy tudtam úgy a legjobb, de nagyon kong, kopog minden frekvenciatartomány, mély szinte nincs is, csak a legalsó tartomány, de akkor viszont belelendül :) Egyébként a hifiben ez a megszokott? Mi van akkor, ha egy zenében csak "magasabb" mélyek vannak? Akkor az nem illetve ne legyen hallható? Vagy ez akusztika?
Most kb. 25 cm-re vannak a faltól a hangfalkuszok, talán így a legjobb eddig.
Természetesen ezután jönnek a mindenféle kábelek fejlesztései, remélem sok javulást hoznak majd.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Pecás - 2010, December 03, 08:44:26
Egyértelmű hogy valami nem kerek nálad,szerintem ne várd a csodát a doboz tologatásától és a megszokástól,ha nem vidd el a cuccost (erősítő,cd-játékos.kábelek) a doboz készítőjéhez és ott majd kiagyaltok valami neked tetsző,vagy lehet nem annyira tetsző,de megoldást.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 03, 10:37:16

Valóban én is először a faltól elég messze helyeztem el őket, mert úgy tudtam úgy a legjobb, de nagyon kong, kopog minden frekvenciatartomány, mély szinte nincs is, csak a legalsó tartomány, de akkor viszont belelendül :) Egyébként a hifiben ez a megszokott? Mi van akkor, ha egy zenében csak "magasabb" mélyek vannak? Akkor az nem illetve ne legyen hallható? Vagy ez akusztika?
Most kb. 25 cm-re vannak a faltól a hangfalkuszok, talán így a legjobb eddig.
Természetesen ezután jönnek a mindenféle kábelek fejlesztései, remélem sok javulást hoznak majd.

Szerintem elöször pontosan meg kéne fogalmaznod magadban, h mi az a hang, amit el szeretnél érni.
Aztán ha ez kb megwan, akkor ezt kell minél jobban kialakitanod, majd mikor már semmi sincs, amit a megléwö dolgaiddal modosithatnál, akkor kell drotokban gondolkoznod.
Ajánlanám, h gyere el, hozd el az erösitöd, és mutatok pár érdekes trükköt, h mit és hogyan lehet befolyásolni a hangzásban, ugy, h semmit sem cserélx, és a legocskább eccerü hama drotok wannak bedugwa.
Milyen hangszorok wannak a dobozodban, mennyi az érzékenysége, hány utas? Reflex, awagy zárt doboz?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 03, 10:40:36
Tapasztalatom szerint sem biztos az, hogy egy hangfal a hátsó faltól való minél messzebbi elhelyezése célravezető. Ez persze nagyban függ a hangfal kialakításáról (pl. hogy elől vagy hátul van-e a reflexnyílás reflexdobozok esetén stb.), de nem minden esetben ez a jó. Például nekem is van olyan dobozom, ami sokkal jobban szól ha közelebb van a hátsó falhoz mintha "le van róla húzva". De van olyan is ami meg kifejezetten akkor érzi jól magát ha a "szoba közepén" van. Szóval nem egyértelmü dolog az, hogy hova kell helyezni egy hangsugárzót, leginkább a próbálkozás vezethet eredményre.
Arról nem is beszélve, hogy sok igazság van abban amit Bigi mond, hogy a szoba nagymértékben befolyásoló tényező, bár szerintem azért nem 80%, de most nem ez a lényeg, meg szerintem ennek a százalékozásnak amúgy sincs sok értelme (37% lesz fényesebb a kutyám szőre, ha Wiskas macskát eszik ... stb. :) ) vagyis helyisége válogatja, hogy mit hova és hogyan kell rakni. Erre sajnos nincs egy leírt szabály, így mindenkinek a tökölés bevált módszerét kell választani.

Más : ami azt illeti én is  tudnék még néhány egészen kiváló japán terméket felsorolni (erősítő cd-játszó stb ), de inkább nem teszem, bár azt megjegyzem, hogy most így hirtelen jó japán hangsugárzót tényleg nem tudnék mondani.
(A Kondó féle méregdrága hangsugárzót nem ismerem csak fényképen láttam, meg az árcéduláját is, ami szvsz. kész vicc)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 03, 18:21:12
KEDVES VÁJTFÜL!

kérlek próbáld ki azt a fránya hálózati kábelt! (kérj kölcsön valakitől! egyáltalán cserélhető a táp?) ha nem lesz sokkal jobb a basszus, persze más is, akkor egyetlen tanácsomat se fogadd meg többé! (valószínűleg nagy kockázatot ezzel nem vállalok) a falratolt, sarokbarakott hangfalaknak mindig "több" a basszusuk, (alacsony frekvenciás zaj) de ekkor már nem a hangfal, hanem a szoba szól. (egy kicsit persze mindig szól!) csodát azonban a kábeltől se várj, mert az erősítőd tényleg gyenge, és bigi tanácsaitól sem lesz sokkal jobb, pláne hama kábellel! -azért feltétlenül élj vele és a tapasztalatokról számolj be! mindenképpen sokat segíthet, mert ö már, ahogyan mondja, túl van mindenen.

mit csinált az audio note? a snell acoustics három bevált hangfalát kiszúrta magának, a: k, j és e jelűt. megerősítette kicsit a dobozt, vagy nem, biztosan cserélte viszont, a kábeleket és a keresztváltót. aztán egy-egy típuson belül, kinézetre ugyanolyan, de árban jócskán, összességében nagyságrenddel eltérő, további 3-5 altípust alakított ki. az altípusok között csak a beépített ezüst mennyisége, illetve a kondenzátorok minősége különböző. mindenesetre a" legolcsóbb" rézzel tömött dobozokat is; level3-ként minősíti a note! ezek után kinek hihető, hogy a kábelek hatása irreleváns? (véleményem szerint a jó tápkábel a döntő, a többi hatása csak vele együtt juthat érvényre)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 03, 21:00:45
KEDVES VÁJTFÜL!
 mindenképpen sokat segíthet, mert ö már, ahogyan mondja, túl van mindenen.
 (véleményem szerint a jó tápkábel a döntő, a többi hatása csak vele együtt juthat érvényre)

miki

Sajna még nem, de igyexem tullenni mindenen. Mindenesetre a gyilkoláxás még kimaradt, de mán irom a néwsort! ;D
Kábel téma: xerintem nem az utolso 1m-en döl el az elektroniok sorsa a betápnál...
Ha egy rendxer a legolcsobb hama kábellel is jol tud xolni, akkor lehet felspécizni kábelekkel, de addig wéleményem xerint inkább jobb komponensekre köll költeni a lowét, mint méregdrága kábelekre, amiken ráadásul pixok nagyot lehet bukni.
Ja, h miért?
Eccerü a magyarázat.
Wegyük példának pl a Shiltech komolyabb, több ezer dolláros kábeleit.
Ezek alapanyaga tulnyomoréxt nagytisztaságu ezüst.
No most mi a jo és drága kábel dolga?
Az, h mindent átwigyen, a lehetö legkisebb weszteséggel.
Ha wan egy közepes lánc, ami ugye hagy kiwánniwalokat maga után, akkor ha öxxekötjük nagyon jo kábelekkel, akkor azok bizony átwixik a helyböl megléwö nemkiwánatos torzitásokat is. Ami borzalmas wégeredményhez wezet. Azaz csörög-zörög és torzan xol a rendxer, és ezért nem a kábel a hibás!!!
De ugyanebbe a rendxerbe berakunk egy vdh xénkábelt, egyböl jo lex a hang.
Oxtán a felhaxnálo lewonja a téwes köwetkeztetést, h a Shiltech egy nagy xar.
Pedig nem. Épp forditwa. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 03, 23:08:58
hát megint minden igaz amit írtál, és nincs ellentmondásban az általam leírtakkal. remélem így én kimaradok a halállistáról? szerintem is kellene egy jól szóló rendszer, -bár lenne rá pénzem- remek kábelekkel felfűzve és nem szabad mindezt, rossz zsineggel megtáplálni! (természetesen soha nem a kábel muzsikál! de a rendszerben meglévő lehetőségek nélkülük elvesznek. a hamát én csípőből elutasítanám, de nagyon szeretnék hinni benne.)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 04, 08:12:33
hát megint minden igaz amit írtál, és nincs ellentmondásban az általam leírtakkal. remélem így én kimaradok a halállistáról? szerintem is kellene egy jól szóló rendszer, -bár lenne rá pénzem- remek kábelekkel felfűzve és nem szabad mindezt, rossz zsineggel megtáplálni! (természetesen soha nem a kábel muzsikál! de a rendszerben meglévő lehetőségek nélkülük elvesznek. a hamát én csípőből elutasítanám, de nagyon szeretnék hinni benne.)

miki


Xerintem lehet épiteni aránylag olcson jo rendxert, ami mindenkinek bejön, és jol xol noném (hama) kábelekkel is.
Mindenkinek annyi pize wan arra amit xeretne, amennyit akar ráxánni. Csak épp tényleg arra köll xánni és nem mindenféle közbejöwö egyéb projektekre. Nekem a gyengém a wanilia fagyi. Sok fagyi marhanagy akadálya, h megwegyem ezt: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320625664214&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.com%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dm570%26_nkw%3D320625664214%26_fvi%3D1&_rdc=1 (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320625664214&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.com%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dm570%26_nkw%3D320625664214%26_fvi%3D1&_rdc=1) de mostan wixxafogtam magam, és majd jöwöre talán megen lex fenn egy ugyanilyen, oxt azt istenuccse megwexem. ;)
Mit newezel roxx betápzsinegnek?
Ha a sima pc drotra gondolx, megnyugtatlak, h az bizony elég jo.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 04, 08:23:19
szia

majd erről mindjárt írok pár sort.
miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 04, 10:25:58
hát én fagyiként már réges-régen a lidl áruház által forgalmazott jégkrémeket fogyasztom. (ajánlom megfontolásra!)

de vészesen sok forrást von el tőlem, a családtól, és természetesen a hifitől, két alig csillapítható egyéb szenvedélyem, a fotózás, újabban filmezés, és az utazás. (egyik sem szélsőséges, de összességében százezreket követelő hobbi)

korábban volt egy megdönthetetlennek vélt álláspontom, amiben szentül hittem. nevezetesen az, hogy a kábelek prioritása attól függ, hogy mi "közlekedik" rajtuk. ebből a szempontból legfontosabbnak az analóg, majd a digitális jelet, legkevésbé súlypontinak az elektromos töltések áramlását véltem. (ma is hiszem, hogy ez többé-kevésbé így igaz.) ennek szellemében jelentős összegeket fordítottam kábelvásárlásra, rendre, szinte mindent ezüstre cseréltem, kivéve a tápkábelt, az maradt az eredeti pc-zsineg. (musival fidelity készülékeimhez vagy semmit nem mellékeltek, vagy egy angol, nem névtelen kábelcég, pc-zsinórjait.) persze némi javulás volt, de messze nem a beruházás arányában.

ekkor egy kedves barátom unszolására próbát tettem. (nem veszíthettem semmit.) kölcsönbe kapott, vadi új tápkábeleit csatlakoztattam rendszerembe, a hatástól megdöbbentem. tiszta, lágy basszusok, jelentős magas és középhang letisztulás, széles sztereó. és az eredmény napról-napra javult. (bejáródtak a drótok) persze a tökéletestől továbbra is mérföldekre vagyok, de a leginkább hallható eredményt nálam mindent egybevetve, a legolcsóbbak közé tartozó tápkábel beszerzése, illetve cseréje eredményezte. (talán a táp nem önmagában volt eredményes, hanem a többi elem korlátait bontotta le)

miki



Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 04, 10:51:30
miki
csak egy picikét kötekednék, de ez nem is kötekedés, egyszerűen a kérdés az:
mi is a tökéletes?
gondolom én, hogy az élő zene...
és ha cd-t hallgatunk azon egy eleve lerontott minőség van rögzítve, mármint az élő eredeti felvétel lerontása
én már várom a garbarek koncertet és utána bizony érdekes lesz majd a cd-it hallgatni...
szóval mindenki járjon sűrűn koncertekre és szerezzen ott igazi élményt
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 04, 11:24:44

Ajánlanám, h gyere el, hozd el az erösitöd, és mutatok pár érdekes trükköt, h mit és hogyan lehet befolyásolni a hangzásban, ugy, h semmit sem cserélx, és a legocskább eccerü hama drotok wannak bedugwa.
[/quote]

Köszi a felajánlást, csak élőben tudod megmutatni? Nagyon kíváncsi lettem!  ::)
A hangfalról:
Ez az ethosz bt. EAL-04 típusú hangfala.
Ez az adatlapja:
2 way
Bass reflex
Tweeter: 1" Soft Some Scan-Speak
Bass: 2 x 6" Morel
Frequency response (-3 db): 43Hz-23kHz
                                 (-6db): 37 Hz
Sensitivity: 91 dB
Impedance: 4 Ohm
Max power: 80W
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 04, 11:32:31
Miki, köszönöm a Te tanácsodat is, mindenképpen meg fogom fogadni!

Új hírek, fejlemények:
Hihetetlen, de napról napra javul a hangzás a szobában, mintha kezdenének a mélyek is megjönni, kísérleteztem, most már hátrább vannak a hangfalak a hátsó faltól, kb 75 cm, így is nagyon jól szólnak! De 25 cm-en is jók ez a poén!  ;D De a kettő között nagyon sz....
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 04, 12:04:35
szia jani!

nálam nyitott kapukat döngetsz, mert aki ismeri az írásaimat az tudja, hogy az élőzene eltántoríthatatlan híve vagyok. mindenkit, mindig lelkesen biztatok, az önfeledt koncertlátogatásra. igazi zenei élményben csak ott lehet részünk. (megjegyzem mindenütt, mindent megtesznek, hogy ezt az élményt tönkretegyék, főleg az eszetlen teljesítményű erősítőkkel, de szinte valamennyi koncerten rákötik az élőzenét a teremhangosításra is, ami  végképp jóvátehetetlen vétek!) te jani! debrecenben nem így járnak el? másrészt a tökéletest csak a hifire értettem. sajnos az én berendezésem messze van a tökéletestől, bár elég jó kompromisszum. talán az élőzene, és a hifi, nem is ugyanaz a műfaj. a lemezen rögzített zene csak nyomokban hasonlít az élőre. bizonyos vonatkozásokban jobb, többnyire azonban gyengébb annál. a lemezen mesterségesen szétfeszítik a végein megemelt frekvenciatartományt, különböző effekteket, a valóságosnál több hangszert és énekhangot  tárolnak. az élőzene viszont pszichésen ingerli a hallgatót erre a konzervzene képtelen.

szia vájtfül!
ne félj még sokkal jobb is lesz!
nem mondom, hogy mindig jó, ha messze van a hangszóró a hátsó faltól, csak azt állítom, hogy általában jobb, és biztosan természetesebb.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 04, 14:01:26
kísérleteztem, most már hátrább vannak a hangfalak a hátsó faltól, kb 75 cm, így is nagyon jól szólnak! De 25 cm-en is jók ez a poén!  ;D De a kettő között nagyon sz....

Nagyon jól csinálod, ezt csak kísérletezve lehet!

Amúgy meg úgy gondolom, hogy a láncod gyenge pontja jelenleg a Technics erősítő.
Félre ne érts, a 7700-as egy nagyon korrekt old hifi, ráadásul fényévekkel jobb, mint a mai Technicsek, de attól még meg vannak a maga korlátai.
Te most az Ethosz dobozzal erősen az "audiofil" irányba léptél. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy cseréld valami baromi drága ezoterikus cuccra, már csak azért sem, mert (1) rohadtul utálom, amikor valaki a fórumokon a más pénzét költi (2) olcsón is lehet jót kapni, ami jobban illene az Ethosz hangzásvilágához.

Olyasmikre gondolnék, mint a régi Arcam, az Ion Obelisk, esetleg egy Rotel 820/840BX4, Mission Cyrus One / Two, de akár egy NAD 3020 (mindeféle betűjelzés nélkül).
Ezek ma mind megkaphatóak - állapottól függően - 25-40eFt körül, tehát nem egetverő az áruk. Kicsit többért (80-100e körül) már ezek "nagytesói" is elérhetőek (Arcam Alpha 7-8-9, Rotel RA-960/980BX) sőt bejönnek a képbe a régebbi Naim/Nait gépek, a Creek EVO1 vagy a legkisebb Heed cuccok.

Ezekkel egy teljesen más hangzásvilág fog kinyílni - de itt már azért kellene egy előzetes meghallgatás, tehát érdemes keresni a közeledben néhány hobbytársat!  ;)

Forrásnak a Philips 304 tökéletes, csak ne tuningoltasd, könyörgöm!  ???

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 04, 14:07:30
..... lelkesen biztatok, az önfeledt koncertlátogatásra. igazi zenei élményben csak ott lehet részünk. (megjegyzem mindenütt, mindent megtesznek, hogy ezt az élményt tönkretegyék...)
Sajnos így van. Megkockáztatom, én még un. "nagykoncertet" jól szólni sosem hallottam, mindenhol a hatalmas hangerő és a végletekig kihegyezett hangzás dominál.
A klubkoncertekkel már sokkal jobb a helyzet, ott valóban jó hangot lehet hallani!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 04, 17:20:25
Szia!

Nem a technics-el hallgatom őket, hanem a h/k-nal! :)
Ja meg a phililps cd820-al.
Köszi az erősítős tippeket, de arra gondoltam, hogy akkor maradnék az ethosz rendszerben, valószínűleg a komplett rendszer fog a legszebben szólni, jól gondolom?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 04, 17:47:35
Nem a technics-el hallgatom őket, hanem a h/k-nal! :)
Ja meg a phililps cd820-al.
Köszi az erősítős tippeket, de arra gondoltam, hogy akkor maradnék az ethosz rendszerben, valószínűleg a komplett rendszer fog a legszebben szólni, jól gondolom?

Ja, értem! Az más, habár a Bese-tuning nem tudom mennyiben változtatta meg a hangjukat?
A CD820 elvileg a Rotel RCD855 tesója - bár ez a tuning miatt nem jelent már semmit ....  :-X

Általában elmondható, hogy a rendszer elemeinek illesztése (szinergiája) a jó hang egyik legfontosabb feltétele, ami nem jelenti feltétlenül azt, hogy az egyes komponensek ugyanazon márkából valók legyenek, inkább azt, hogy a hangzásuk illeszkedjen egymáshoz (erősítsék egymás jó tulajdonságait, és főleg ne erősítsék fel valamelyik elem hibáit).
Az Etosznak DAC-ja is van, ha már rendszerben gondolkodsz. Futómű meg lehetne abban a rendszerben a 304, a CDM1 futómű igazán jó név!
Én magam komplett Ethosz láncot eddig Petiminél hallottam - az nem volt semmi!!!  8)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 04, 17:54:01
Kedves Mishow!

Az a rendszerem sem volt rossz, de mára mérföldekkel messzebb járok már..

Ha erre jársz várlak egy szeánszra!

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 04, 17:56:42
engem nem? kedves imi.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 04, 18:13:17
Kedves Mishow!

Az a rendszerem sem volt rossz, de mára mérföldekkel messzebb járok már..

Ha erre jársz várlak egy szeánszra!

Üdv.
Imi

Akko én is meghiwok mindenkit. De eccerre csak 3-an férünk be rajtam kiwül.   ;)
Ja, és MR által felwett mesterxalagom is wan a 85-ös Jan Garbarek debreceni koncertröl...
Pont ugy xol, mint akkor és ott. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 04, 18:25:46
elárulom, hogy roppant kíváncsi vagyok a dinaco-audio note párosra és nem kevésbé a goodmans hangszórókra. (fantasztikus lehet. nem írnál erről egy keveset!) különösen, ha jan garbarek szól rajtuk.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 04, 18:34:49
elárulom, hogy roppant kíváncsi vagyok a dinaco-audio note párosra és nem kevésbé a goodmans hangszórókra. (fantasztikus lehet. nem írnál erről egy keveset!) különösen, ha jan garbarek szól rajtuk.

miki

Amikor még wolt Merlin és Csontos, akkor a hifishon itten járt Kondo (san) mester és egy ismimnek a kiállitás ideje alatt megcsinálta az M7 phonot. Perxe nem ugy néz ki, mint a gyári, de a hangja az ua. Aztán az instrukcioi által, melyet lewelezéssel oldott meg az ismim, elkéxült az M7 wonal erösitö is.
Na ezeket xereztem meg kb két éwe az illetötöl.
Egy Thorens 124-es LP jáccom wan, ezen EMT pu és EMT kar. A wégfok Dynako pp csöwes, quadba wálogatott 1962-es gyártásu Mullard csöwekkel.
A hangfalat mán láttad.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 04, 18:38:20
Szia!

Nem a technics-el hallgatom őket, hanem a h/k-nal! :)
Ja meg a phililps cd820-al.
Köszi az erősítős tippeket, de arra gondoltam, hogy akkor maradnék az ethosz rendszerben, valószínűleg a komplett rendszer fog a legszebben szólni, jól gondolom?

Nem waloxinü, de perxe sokkal jobban, mintha öxxewixxa wennél mindenféle koncepcio nélkjül erölködöket. Az a lényeg, h jol illeszkedjenek egymáshoz és a wálto anomáliáit jol türje a was.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 04, 18:49:03
Kedves Miki!


Természetesen bármikor, de most se végfok, se előfok, mert szimmetrikussá válik a rendszer szép lassan. Lesz majd még dac tuning, s a hangfal is előkerül ismét jövőre. Aztán talán egy időre vége, mert mindenből a legjobb lesz.

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 04, 19:04:04
Kedves Miki!


Természetesen bármikor, de most se végfok, se előfok, mert szimmetrikussá válik a rendszer szép lassan. Lesz majd még dac tuning, s a hangfal is előkerül ismét jövőre. Aztán talán egy időre vége, mert mindenből a legjobb lesz.

Üdv.
Imi

Wauuu. Ez igen! Gratula. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 04, 19:16:06
Aztán talán egy időre vége, mert mindenből a legjobb lesz.

Megtudhatom ez mit takar pontosan? :) Mik lesznek pontosan?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 04, 19:54:41
Kedves Mishow!
Az a rendszerem sem volt rossz, de mára mérföldekkel messzebb járok már..
Ha erre jársz várlak egy szeánszra!
Hát pedig nekem már az is nagyon bejött!
Az természetes, hogy ha arra vetődöm, feltétlenül bejelentkezem - kár hogy olyan messze lakunk egymástól!  :(

A meghívást neked és Biginek (már ha szabad még így szólítani ;) ) nagyon köszönöm, az AQ1 szerencsére nem esik ki annyira (Megyeri híd rulez!) szal hozzá tuti megyek nemsokára, de remélem a Balaton északi fertálya is sorra kerül majd!  :)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 04, 20:07:42
Helló Urak!

Ha minden fejlesztésnek vége lesz, akkor kb a következő kép fog kialakulni:

Ethosz Pro 2 futómű reference széria
Ethosz SQ csöves dac, 13 táp, V-cap kondi, Telefunken 801s csövek, koronás Phillips dac chipek.....
Ethosz lxs szimmentrikus előfok előfok, V-CAP kondik, tantallum ellenállások, 3 prémium trafó...
Ethosz SQ végfok 2 db
Ethosz Duett premium, Dynaudio Esotar T330D magas, Accuton közép, Eton mély, magasnál keresztváló duelund, alpahacore,  a mélynél mundorf.
Nirvana XLR összekötők, a magasnál Nirvana SL hangfalkábel, a mélynél Ethosz hangfalkábel, vagy ha nem megy el, akkor Coincident Extreme.
Állvány Valhalla Ákos remeke
A készülékek belső kábele Mundorf ezüst...

Már csak egy nagyobb szoba kellene, a kicsi kunyhóm helyett.. Remélem tavaszra minden tuning kész lesz!

És van már egy jó kis Ethosz phonom is, majd a távolban lesz hozzá analóg futómű is, egy Forgó Béla által készítettet szeretnék. Addig egy Thorens 147 a pörgettyű.

üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 04, 20:25:28
látogatásomtól természetesen legkorábban 6-8 hónap múlva kell tartani kedves imi. (talán addigra elkészül minden!) fejedbe vetted, hogy míg élsz munkát adsz az ethosznak?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 04, 20:52:47
Nem akarom én, de örök elégedetlen vagyok....

Az tök jó, mehetünk fürödni is, intézek ingyen belépőt a Balcsira...

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 04, 21:01:08
Whooohooo, na erre a hallgatózásra én is bejelentkezem feltétlenül!!!!  8) 8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 05, 06:57:26
talán hárman is elférünk. (a hifi előtt) a balatonban pedig biztosan.
alig várom fiúk.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 05, 07:14:48
HÁt gyerekek, nálam max egy emberke az ágy közepén oly pici a szoba, de majd cserélgetünk... :-)

A Balaton valószínűleg nem megy össze addigra.

Üdv.
Imi

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 05, 09:58:49
Hát nálam xok lenni xeánsz sokxor. A legtöbben 12-en woltunk, de az mán télleg tömegnyomor wolt, ugy hogy 3-3 emberke wagy dohányzott az udwaron, illetwe a kisxobákban elökéxitett, wagy meg sem lehetett mozdulni bent a bemutatoban. Habár mikor a studiomagnokrol jácctam a különféle koncertek felwételeit, senki sem mocorgott a kis hely miatt.  ;)
AQ1-et mán átirtam wolna bigire, de walamiért nem engedi a rendxer.
Annyira meg nem érdekes.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 05, 10:10:03
A legtöbben 12-en woltunk, de az mán télleg tömegnyomor wolt, ugy hogy 3-3 emberke wagy dohányzott az udwaron ....
AQ1-et mán átirtam wolna bigire, de walamiért nem engedi a rendxer. 
OFF
Ezek szerint megszüntetted a dohányzást a demo szobában? Eztet üdvözlöm!  ;D ;D ;D
A névátírást MSZ biztosan megcsinálja, ha dobsz egy privit neki!
Holnap hívlak!
ON
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 05, 10:13:13
Hát gyerekek, nálam max egy emberke az ágy közepén oly pici a szoba ...
Azé' néha elfértek ott ketten is, nem?  :P

De hogy ON is legyek, megdöbbentő, hogy az a két ménkű nagy hangláda mennyire nem zavartatja magát abban a pici térben!  :o
A közép és a magas maradt nyitott rendszerű? 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 05, 10:38:12
Szia Mishow!


Persze a nyitott rendszer marad!

Ketten el hát, de a legjobb hallgatópozíció az ágy közepe, de az sem túl jó a szoba okán..

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: bikabeka - 2010, December 05, 11:49:07


Már csak egy nagyobb szoba kellene, a kicsi kunyhóm helyett.. Remélem tavaszra minden tuning kész lesz!


Látom Imi sosem hagyod abba a fejlesztést. :) De ha jól emlékszem az a szoba ahol a biciklik "laktak" nagyobb volt egy kicsit.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 05, 12:15:17
Persze igen.

Az jó nagy, de nem ott élek, s ott meg nem hallgatnám annyit, nem hallanám munka közben sem...

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 05, 12:41:15
imi
sajnos egyet kell értenem a szoba hiányossága okán :(
nálam sem ideálisak a feltételek
bár a szoba egészen nagy kb. 30 nm
de tiszta üveg az egyik oldala
na itt nem egyszerű zenét hallgatni
minden ötletet szívesen fogadok :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 05, 15:26:29
imi
sajnos egyet kell értenem a szoba hiányossága okán :(
nálam sem ideálisak a feltételek
bár a szoba egészen nagy kb. 30 nm
de tiszta üveg az egyik oldala
na itt nem egyszerű zenét hallgatni
minden ötletet szívesen fogadok :)

A 30nm az jo. Az üweg felületet lehet wastag függönnyel csillapitani. Eléhuzod. Aztán kell jo sok és wastag szönyeg, walamint rengeteg polc, könywekkel, lemezekkel megpakolwa.
Feltétlen probáld ki, h a hangfalakat a szoba hosszabbik oldalára helyezed. Azaz keresztben hallgatod.
Meg fogx lepödni... ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 05, 16:18:40
köszi
a gond ott van, hogy egy egyszerű szalagfüggöny van az üvegen
nincs egy db szőnyeg sem, nincs pol, nincs könyv, és semmi nincs
keresztben pedig nem tudom összehoznoi a hallgatást, pedig a cucc megérdemelné a jó ellhelyezést, meg én is :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 05, 18:30:52
köszi
a gond ott van, hogy egy egyszerű szalagfüggöny van az üvegen
nincs egy db szőnyeg sem, nincs pol, nincs könyv, és semmi nincs
keresztben pedig nem tudom összehoznoi a hallgatást, pedig a cucc megérdemelné a jó ellhelyezést, meg én is :)

Jo, de akkor miért kérx instrukciokat a jawitásra..?
Könyweket lehet wenni antikwáriumban méterxám nagyon olcson. Annál nincs jobb csillapitás. Rengeteg könyw és jo lex a hang.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 05, 19:00:09
egy egyszerű szalagfüggöny van az üvegen
nincs egy db szőnyeg sem, nincs pol, nincs könyv, és semmi nincs
Akkor csak egy megoldás maradt:
Fényképezd le a szobát, és tüntesd el a problémát Photoshoppal!  ;D ;D ;D

Jó, csak vicc vót, de abban Biginek van igaza, hogy a megoldást te magad soroltad el ....  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 05, 20:54:56
sziasztok!
fel eve inditottam a temat, latom milyen felkapott lett  :). szoval hangfal vasarlas elott alltam, hallgatoztam, kerdezoskodtem, de egy nem tervezett kiadas meghiusitotta hangfalvasarlasomat. de vegre megvan a kivalasztott. jovo hetvegen megyek a dobozaimert  ;D. ket monitort veszek, az allvanyok meg tervezes alatt allnak, de a tuskek mar megvannak :).
ahogy olvasom, lesznek gondjaim a beallitgatassal.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 05, 21:31:25
vegre megvan a kivalasztott. jovo hetvegen megyek a dobozaimert  ;D. ket monitort veszek
Üdv a saját topicodban!  ;D ;D ;D
Mesélj, mit vettél, ha nem titok?

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 05, 21:32:36
sziasztok!
fel eve inditottam a temat, latom milyen felkapott lett  :). szoval hangfal vasarlas elott alltam, hallgatoztam, kerdezoskodtem, de egy nem tervezett kiadas meghiusitotta hangfalvasarlasomat. de vegre megvan a kivalasztott. jovo hetvegen megyek a dobozaimert  ;D. ket monitort veszek, az allvanyok meg tervezes alatt allnak, de a tuskek mar megvannak :).
ahogy olvasom, lesznek gondjaim a beallitgatassal.

No azt kár wolt. Mert lehet, h nélküle sokkal jobb.
Ha jawasolhatok állwányt, akkor olyat nézz, amit meg lehet tölteni. A tapasztalataim xerint a finom xemü soder a legjobb töltöanyag. Zsákos kixerelésben lehet wenni a baumaxban.
Az állwány lapja és a hangdoboz közé lehet tenni tüskét, terosztat newü anyagot,( ez olyasmi mint a gyurma, csak ragad, de nem hagy nyomot. Iroxerboltokban kaphato.) Kemény gumit, radirt pl, aztán fa lapocskákat, legjobb a wastagabb horgászuszobol xeletelt 3-4mm wastag falapocska. Meg jo csomo mindent. Nálam fa kockák wannak bütüwel felfelé rakwa az állwány és a doboz közt. Mán ahol ilyen kisdobozaim wannak. A bütü az a fa erezete.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 05, 21:42:36
Üdv a saját topicodban!  ;D ;D ;D
Mesélj, mit vettél, ha nem titok?

meg semmit . de szombaton megyek az epos m12.2-ert  8).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 05, 21:48:22
No azt kár wolt. Mert lehet, h nélküle sokkal jobb.

penzt azt nem adtam erte :). munkahelyen csinaltattam  8). az oszlop resze egy 120x120-as zartszelveny lesz, ami toltheto. a teteje es az alja pedig 5-os lemezbol. az also lemezen es talan a felson is lesz 20-as fa boritas. blu-tech a gyurma neve ha jol tudom. eredetileg ezt szantam a hangfal es az allvany koze.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 05, 22:09:35
meg semmit . de szombaton megyek az epos m12.2-ert 
WOW!!! Az volt nekem is, és nagyon szerettem! Grat a döntéshez!

Az elhelyezésnél arra ügyelj, hogy a falaktól messze kell húzni, levegő és tér kell neki, akkor eszementen jól szól! De a jó vasat igényli - bírja nyelni a wattokat. Cserébe igen kellemes, zenei élménnyel bír magajándékozni.

A gyári állványa könnyű, azzal szellősebb a hangzása és nyíltabb a tere, de szerintem a nagy nehéz állvány se rossz alá.
Alul a padló felől tuti kell a tüske, de a doboz és az állvány közé nekem a BluTac gyurma vált be a legjobban.
És még valami: az állvány és a padló közé érdemes kipróbálni egy-egy közönséges 180.- Ft-os "gres" lapot, fillérekért nálam sokkal kontrolláltabbá tette a basszust!
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 05, 22:27:37
WOW!!! Az volt nekem is, és nagyon szerettem! Grat a döntéshez!

Az elhelyezésnél arra ügyelj, hogy a falaktól messze kell húzni, levegő és tér kell neki, akkor eszementen jól szól! De a jó vasat igényli - bírja nyelni a wattokat. Cserébe igen kellemes, zenei élménnyel bír magajándékozni.

A gyári állványa könnyű, azzal szellősebb a hangzása és nyíltabb a tere, de szerintem a nagy nehéz állvány se rossz alá.
Alul a padló felől tuti kell a tüske, de a doboz és az állvány közé nekem a BluTac gyurma vált be a legjobban.
És még valami: az állvány és a padló közé érdemes kipróbálni egy-egy közönséges 180.- Ft-os "gres" lapot, fillérekért nálam sokkal kontrolláltabbá tette a basszust!

az allvanyt elvileg karacsony elott ossze szeretnem allitani. ala pedig granitlapot gondoltam.
a faltol sacc 0-75 cm kozott tudok jatszani. majd meglatjuk hogy lesz jobb.
az erositom az nem neki valo, mivel egy hazomozis marantz, ugyhogy vennem kell majd masikat.
amugy mit vettel az epos utan? az van most is?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 06:07:45
hát nálam az állvány az pont olyan, mint amilyen a mellékelt képen látható. ez a típus az audio note által használt, de természetesen a snell acoustic mérnökei által tervezett, vasállvány, tiszta quoarchomokkal feltöltve. alul tüskék találhatók, a tüske alatt fillérekért vásárolható fémalátét, hogy a parkettát ne szúrja szét. a fedőlemez akkora, mint a hangdoboz alsó lapja és én is fehér gyurmát használok. egyedül a gránittal nem értek egyet. szerintem próbáld ki vele és nélküle, talán felesleges +20000-et költeni rá!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 08:30:46
sziasztok!
Senkit megbántani nem akarok, mindenki úgy rontja le e hangját ahogy akarja. 8)
Csak néhány észrevétel és egy visszaellenőrzést megér! ;)
A gumi, gyurma, horgászúszó és hasonló csinálmányok, tapasztalataim és véleményem szerint a lehető legrosszabb hatást fejtik ki. Ezek nélkül sokkal gyorsabb, felszabadultabb és sokkal élettel telibb, egészségesebb a hang! A gres lap szerintem nem kontrolláltabbá teszi, hanem inkább kiírtja a basszust.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 06, 09:27:38
Bigi : kérdeznék valamit ha nem titok. Azt írtad, hogy az Dynako erősítődben 4 db Mullard által gyártott cső van PP-ben oldalanként. (Ha jól vettem ki.)
Azt szeretném megkérdezni, hogy milyen csövek. EL34? vagy esetleg 6550? Vagy valami más? És milyen üzemmódba vannak kötve. (Trióda? Pentóda? Esetleg ultralineár?)
Köszi.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 10:42:41

Alul a padló felől tuti kell a tüske, de a doboz és az állvány közé nekem a BluTac gyurma vált be a legjobban.
És még valami: az állvány és a padló közé érdemes kipróbálni egy-egy közönséges 180.- Ft-os "gres" lapot, fillérekért nálam sokkal kontrolláltabbá tette a basszust!

Ó már értem, nem figyeltem, a mit miértre. Tipikusan, az egyik hiba hozza a másikat, és hibát hibával korrigálsz! Ami zsákutcába vezet!  :o
A gyurmától bunnyogós, nyúlós, ragadós, megfoghatatlan mélyeket, a gressel kiirtottad. :D   
Nálad mindenképp érdemes egy ellenpróbát tenni, csak a hangdoboz alatti tüskéket ne ezzel a gyurmával rögzítsd az állványra!
 
szia miki!
 
"alul tüskék találhatók, a tüske alatt fillérekért vásárolható fémalátét, hogy a parkettát ne szúrja szét. a fedőlemez akkora, mint a hangdoboz alsó lapja és én is fehér gyurmát használok."
 
Ha azokat a fémalátéteket kivennéd -a gyurmát nem is mondom!- szerintem meglepődnél.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 10:44:19
fiúk én tudom rosszul, hogy "dynaco" a pontos név?

kedves fender!

láthatóan ahány ház annyi szokás. érdemes próbálkozni. csaba például nem úgy használná az állványt mint én, vagy mishow. mindenesetre mióta hifit hallgatok, mindig vifa hangszórók, -a márkával szemben elfogult vagyok- dolgoztak a hangfalaimban, sőt mindig fekete színük volt. (heybrook, jpw, audio note , stb. ) az állványokkal viszont sokat kísérleteztem és a leírtak szerint kaptam a legjobb eredményt. amiről biztosan lebeszélnélek, bár lehet gyorsabb lenne vele a hang, hogy a dobozokba tüskét döfj!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 10:51:40
te csabi!

közben egyszerre írtunk levelet, így elrohantunk egymás mellett. nálam felül nincs tüske. a gyurma a dobozra kerül és így  fektetem az állványfedő lemezére. a gyurma elemeli a dobozt az állványról, de egyúttal hozzá is tapasztja. ezek ismeretében is mást javasolsz? gyurma nélkül a hangfal biztosan rezgésbe jön, megváltozik a hangja!

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 11:16:55

Kábel téma: xerintem nem az utolso 1m-en döl el az elektroniok sorsa a betápnál...
Ha egy rendxer a legolcsobb hama kábellel is jol tud xolni, akkor lehet felspécizni kábelekkel, de addig wéleményem xerint inkább jobb komponensekre köll költeni a lowét, mint méregdrága kábelekre, amiken ráadásul pixok nagyot lehet bukni.
Ja, h miért?
Eccerü a magyarázat.
Wegyük példának pl a Shiltech komolyabb, több ezer dolláros kábeleit.
Ezek alapanyaga tulnyomoréxt nagytisztaságu ezüst.
No most mi a jo és drága kábel dolga?
Az, h mindent átwigyen, a lehetö legkisebb weszteséggel.
Ha wan egy közepes lánc, ami ugye hagy kiwánniwalokat maga után, akkor ha öxxekötjük nagyon jo kábelekkel, akkor azok bizony átwixik a helyböl megléwö nemkiwánatos torzitásokat is. Ami borzalmas wégeredményhez wezet. Azaz csörög-zörög és torzan xol a rendxer, és ezért nem a kábel a hibás!!!
De ugyanebbe a rendxerbe berakunk egy vdh xénkábelt, egyböl jo lex a hang.
Oxtán a felhaxnálo lewonja a téwes köwetkeztetést, h a Shiltech egy nagy xar.
Pedig nem. Épp forditwa. ;)

 

"Egy újszülöttnek, minden vicc új."
Bárki elé leraksz egy ismeretlen rendszert, adott noném hama kábelekkel az szól valahogy, nincs ebben semmi csoda, nem fogja tudni megmondani, az mitől szól jól vagy nem jól. Viszont, ahogy elkezded a tápkábelek cseréjét, már nem lesz visszatérés a hamához, te sem azokkal hallgatod rendszeredet, bármennyirte is jól szól vele minden, pedig ugye egy csomó pénzed megmaradna másra!
Ha nem azon az 1 méteren dől el a dolog, hogy lehet, hogy borzalmas csörgő zörgő, torz lesz a hang?
Véleményem szerint, a kábelek között azért van egy kis különbség.
A tápkábel jelesűl nem olyant, és nem azt a jelet visz át mint a többi kábel a rendszerben. Egy jó tápkábel speciális helyzete révén, nem az adott készülék hibáit fogja felerősíteni, hanem a jobb tápellátásból kifolyólag a készülék elvileg jobban fog működni, hiszen idézlek a jó kábel dolga "h mindent átwigyen, a lehetö legkisebb weszteséggel".
Nem tudok szén tápkábelről.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 11:31:01
ráadásul a jó tápkábel nem visz át mindent! ezt már sokszor leírtam. nem tudom hogyan teszi, de biztosan eltünteti az elektromos hálózatból származó zajok jelentős részét!!! tibi egyébként az ezüst hangfalkábelekről írta amit írt, és ott minden szava igaz!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 11:43:35
te csabi!

közben egyszerre írtunk levelet, így elrohantunk egymás mellett. nálam felül nincs tüske. a gyurma a dobozra kerül és így  fektetem az állványfedő lemezére. a gyurma elemeli a dobozt az állványról, de egyúttal hozzá is tapasztja. ezek ismeretében is mást javasolsz? gyurma nélkül a hangfal biztosan rezgésbe jön, megváltozik a hangja!

miki

szia miki!
 
Sajnos az állványos dobozoknak az a sorsuk, hogy az állvánnyal valamilyen stabil módon legyenek kapcsolatban. A gyurma nem igazán mondható annak, és szerintem elkeni a hangot.
Én bármennyire is sajnáltam, az állványhoz ragasztott 4-4 db tüskére helyeztem az állványos dobozaimat jól rányomva azokra, választhattam vagy évekig, egy nekem nem tetsző hangot hallgatok, vagy ott lesznek azok a kis lyukacskák, amik engem nem zavartak.
A sors fintora, hogy a mostani hangsugárzóim egyáltalán nem állnak tüskéken, de valahogy semmilyen késztetést nem érzek a tüskézésre, bár múltkor 4-4 kis filckorongocskát ragasztottam alulról a lábakra, hát öt percig voltak ott. :)
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 11:46:33
tibi egyébként az ezüst hangfalkábelekről írta amit írt, és ott minden szava igaz!

miki

Igen, de a tápra hozta példának és ott nem állja meg a helyét. :D

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 12:12:30
persze mert csak ellentmondani akart, de tudja ő is, mikor van igaza, és mikor nincs. fiúk mi mindannyian próbálgatjuk a hifit. és igyekszünk segíteni egymásnak, hogy olyan hibát, amit nem kötelező elkövetni, mások már ne kövessenek el. ez nem élethalálra szóló versenyfutás. nem kell mindenkinél okosabbnak lenni, nem kell mindig, mindenkit feltétlenül legyőzni. sokkal előbbre jutunk, ha egymás mellett és nem egymás ellen érvelünk minduntalan!

a gyurmát meggyúrom. három, egyforma gombócot képezek és három arányosan megválasztott ponton felragasztom a doboz aljára. ráillesztem az állvány fedlapjára és erőteljesen rányomom. a tapadás olyan mértékű, hogy a dobozt levenni is alig lehet! a gyurma kiválóan csillapítja a rezgéseket, és a hangfal olymódon tapad az állványra, hogy valójában hozzá sem ér.

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2010, December 06, 13:58:46
Üdv. Fiatalok!

Az új nappalink nem parkettás, hanem kerámia lappal van burkolva! A Roksan állódobozaim egy nem túl magas  állványon pihentek ezidáig a beépített tüskéken, alul pedig, hogy ne fúródjon a parkettába réz tappancsokon.
Találkozott már valaki a parketta-gres lap problémával? Probléma egyáltalán?

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 14:44:58
szia miki!

Egy csomó kérdés, segítő szándékkal. :)

Milyen rezgéseket akarsz csillapítani a gyurmával?
Szerinted kell-e egyáltalán ezeket csillapítani? Mi lesz ha csillapítjuk?
A gyurma mely rezgéseket tudja csillapítani? A többivel amit nem tud csillapítani, mi lesz?
Emlékezz a grafitos és más alátétekre, melyek nagy hatásfokkal "küzdenek" a rezgések ellen.

Véleményem és tapasztalatom:
A hangdoboznak egységet kell alkotni az állvánnyal, és NEM teljesen elszeparálni kell azokat egymástól! Ha belegondolsz onnatól fogva, hogy elvben teljesen elszeparálod a dobozt az állványtól, miért töltöd azt meg homokkal vagy egyébbel, nem mindegy akkor már?  Vagy mégsem szeparálja el, csak csinál valamit?
A hifiben a gyurma bárhová teszed, nagyon-nagyon rossz hatást fejt ki, még ha csak egy Shakti on-line-t ragasztasz fel vele egy kábelre.
Az állványodhoz nem adtak erre a célra tüskéket?
De tudod mit, először csak azt próbáld ki, hogy nem 3 hanem 4 gombócra állítod a dobozokat. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 06, 14:59:34
Nem mondom, hogy ez az isteni örök igazság, de véleményem szerint TAZ végre kimondta a lényeget : "a hangdoboznak egységet kell alkotni az állvánnyal"

Mondhatnám egy olyan padlón álló hangsugárzót "csinálunk" aminek az alja az állvány.
És ezt nem könyvből olvastam ki hanem kb. 20 év kísérletezgetésének a végterméke.
Szerintem piszokul nem baj (sőt az a jó) ha az állvány együtt rezeg a dobozzal.
Tapasztalatom szerint ettől lesz élettel teli hang, nem pedig steril élettelen - bár lehet hogy kiváló mélyes és magasas -, mondhatnám "lepusztult" hangzás.
Persze ahogy néhány helyen észrevettem (főleg különféle meghallgatásokon és az azokhoz fűzött kommentárokban) sokaknak pont ez a célja hogy steril hangot produkáljon - mondhatni mintegy patikamérlegen mérje ki a hangokat -.
Persze ezzel senkit nem akarok megbántani akinek ez tetszik szíve joga, de én inkább azt szeretem - ahogy ezt már sokszor leírtam - ha a hallgatott hang minél jobban hajaz az élőre, vagy legalábbis azt a benyomást kelti, illetve elhiteti velem annak illúzióját.
Ezért mondom azt amit TAZ - kb. már 10 éve - hogy a hangfalnak és az állványnak egy egységet kell képezni.

Na persze lehet ezzel nem egyet érteni, hiszen ez csak egy vélemény, pontosabban egyfajta ízlésvilágot reprodukáló megoldás.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 06, 15:03:51
A gyurmáról nem tudok nyilatkozni mivel nem nagyon használtam. Csak egyszer még régen, de akkor úgy összeretyózta az akkori hangsugárzóm alját (szerencsére az csak egy olcsó doboz volt) hogy azóta nem használom. A hangra kifejtett hatását pedig nem mértem fel.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 15:14:39
csabi! nem akarok már erre több szót fecsérelni, hiszen teljesen egyet bizonygatunk. a gyurma egyrészt összekapcsolja, -egységbe vonja- másrészt elválasztja egymástól a dobozt és az állványt. mivel a hangfalat hozzáragasztom, -rugalmasan, de elmozdíthatatlanul- a 30 kilós állványhoz ezért az nem rezeg,  hiszen nem tud szegény. (a leírt módon felrakott gyurma a rezgést csillapítja, és ezt jobban teszi mint az állódobozok) a grafitost  bizony csúnyán elszúrtam, korábban megtárgyaltuk, mekkora balek voltam. amit imént leírtam, azt sem kérem, hogy utánnozzátok, de egy próbát szerintem megér. (nem túl drága!)

barátod:
miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 06, 16:40:50
Sziasztok!
Újabb tapasztalat:
A hangfalaknak jót tesz a hangerő!
Sokkal teltebb lesz minden frekvenciatartomány, úgy már nagyonnagyon meg vagyok elégedve vele! :)
Alacsony hangerőn viszont lapos és ez már valószínűleg nem változik...
Kérdésem lenne: Ez a jelenség az erősítő kevés dinamikája miatt lehet?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 16:51:06
miki!

Még elmondom a véleményem, mert szerintem nem egyet bizonygatunk, de bármikor kipróbálhatod gyurma nélkül. Ne is válaszolj most, majd ha egyszer sikerül rávenned magad, akkor írd le mit tapasztaltál. :) /Már a négy gyurmagolyó is jobb lenne mint a három./
Nem holmi balekságra akartam a figyelmet felhívni, -hiszen melyikünk nem volt még az, de nem is tartottalak ezért baleknak- hanem a rezgések elleni kíméletlen küzdelem elhibázottságára. Tapasztalatom szerint sokkal fontosabb hogy a készülékek, a hangdobozok, állványok stabilan, mereven álljanak.
A gyurma meg ugye rugalmas. :(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 17:11:21
Sziasztok!
Újabb tapasztalat:
A hangfalaknak jót tesz a hangerő!
Sokkal teltebb lesz minden frekvenciatartomány, úgy már nagyonnagyon meg vagyok elégedve vele! :)
Alacsony hangerőn viszont lapos és ez már valószínűleg nem változik...
Kérdésem lenne: Ez a jelenség az erősítő kevés dinamikája miatt lehet?

Azért ez a rendszer még nem tudhat mindent! ;) 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 06, 17:23:10
 
Azért ez a rendszer még nem tudhat mindent! ;)

Nyilvánvaló :)
Épp ezért szeretném felderíteni a gyengeségeket
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 06, 17:31:46
kezdek eltevedni :). az allvany ala a tuske jo, ugye? miert is? hogy minel kisebb feluleten erintkezzen a talajjal, tehat ne adjon at rezgeseket, nemde? torekedunk a 0 felulet fele, azaz a teljes elhatarolodastol. ha most akkor ugyanezt megprobalom a hangfal es az allvany kozott, akkor az allvany szerepe megszunik, kiveve a magassagat. vagy nem jol latom?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 06, 17:44:38
kedves vájtfül! (keresztnév ugye nem titok?)

az erősítők általában mindig jobban szólnak nagyobb hangerőn, mint halkabban. kivétel, amikor úgynevezett tiszta a osztályban muzsikálnak. amit most hallottál, abból egyenlőre nem szabad következtetni semmire! én a hangerőszabályzóhoz általában nem nyúlok. nálam 6 óránál van a nulla hangerő, ezért 7 óránál hallgatom a zenét, ami bőven a osztály. persze probléma így is  adódik, mert a lemezek dinamikája eltérő.

kedves fender! ebben most ne hallgass senkire! tegyél próbát, és használd úgy, ahogyan neked tetszik. az eredményt azonban ne tartsd titokban!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 06, 18:08:52
Alacsony hangerőn viszont lapos és ez már valószínűleg nem változik...
Kérdésem lenne: Ez a jelenség az erősítő kevés dinamikája miatt lehet?
IGEN!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 06, 18:16:10
kezdek eltevedni :)
Csak a zsenik tudnak mindent megmagyarázni.
Szerencsére neked meg van füled és van saját ízlésed - javaslom, csak azokra hallgass!

Mivel én magam végigkínlódtam az összes lehetséges variációt, azért írtam le, hogy NÁLAM mi vált be a legjobban. Ami nem garancia arra, hogy neked is ugyanúgy fog tetszeni. más ízlés, más akusztikai környezet, stb-stb. Mivel ezek a kísérletek (tüskék ki-be, BluTac ide-oda, stb) igazándiból sok pénzbe nem kerülnek, egy jó hifista meg ne sajnálja az időt a kütyüzésre!  :)

Hát nem? De! Igazam van, vagy igazam van???  ;D ;D ;D

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 06, 18:25:11
az erősítők általában mindig jobban szólnak nagyobb hangerőn, mint halkabban. kivétel, amikor úgynevezett tiszta a osztályban muzsikálnak
Azért tapasztalataim szerint az igazán jó erősítők halkan is ugyanolyan jól szólnak, mint felhangosítva.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 06, 18:30:39
Szia Miki!
Természetesen nem titok a keresztnevem: Marcell, de Marcinak szeretem, ha szólítanak. (igen, nem csak a Mártont becézik Marcinak)

A h/k-on a nulla hangerő 7-esnél van, és 9-esnél lejjebb nem érdemes zenét hallgatni rajta a mostani hangfalakkal.
Lemeztől függetlenül.
Azt hiszem ab osztályú az erősítő és 30 w?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 06, 18:32:48

IGEN!
[/quote]

Ok, köszi. Akkor mindenképpen erősítőcsere lesz szükséges, valószínű maradok az ethosznál :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 06, 18:37:46
Ok, köszi. Akkor mindenképpen erősítőcsere lesz szükséges, valószínű maradok az ethosznál :)
Imi rendszeréből kiindulva jó döntésnek tűnik! ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 18:39:32
az erősítők általában mindig jobban szólnak nagyobb hangerőn, mint halkabban. kivétel, amikor úgynevezett tiszta a osztályban muzsikálnak
Azért tapasztalataim szerint az igazán jó erősítők halkan is ugyanolyan jól szólnak, mint felhangosítva.

IGEN! 8)

Más.
Csatlakozom mishowhoz, ezek a vélemények csak figyelemfelhívók, ezt a kütyüzést mindenkinek magának kell végigcsinálni, és a következtetéseket levonni.
És persze nem árt néha viszaellenőrizni dolgokat, több tapasztalat birtokában, esetleg már másnak hallunk dolgokat. ;)  Én egy párszor már jártam így.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 06, 19:56:45
nagyon kivancsi leszek, mi kulonbseget hallok majd meg a tuske/tuske nelkuli variacio kozott. valahogy nem hiszem hogy annyira szamitana hogy eszrevegyem, de hat majd meglatom. inkabb erositot kellene szervalnom. nem tud eladot valaki? creek heed naim exposure erdekelne elsosorban, persze jo aron  8).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 06, 20:26:37
nagyon kivancsi leszek, mi kulonbseget hallok majd meg a tuske/tuske nelkuli variacio kozott. valahogy nem hiszem hogy annyira szamitana hogy eszrevegyem, de hat majd meglatom.

Bele kell ülni, egyből kiderül a különbség. ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 06, 21:19:53
nagyon kivancsi leszek, mi kulonbseget hallok majd meg a tuske/tuske nelkuli variacio kozott. valahogy nem hiszem hogy annyira szamitana hogy eszrevegyem, de hat majd meglatom.

Bele kell ülni, egyből kiderül a különbség. ;D

:)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 06, 23:42:48
Sziasztok! vévig olvastam ezt a topikot töviről-hegyire. Sajnos még közel sem ilyen kategóriában mozgolódom.
A "rendszerem" a következő:
E-MU 1212m v2 hangkártya, SUMOH tinyAmp S30 d osztályú erőlködő.
12m2-es szoba.
a következőket hallgatom a teljesség igénye nélkül: Sting, Szabó Gábor, Daft Punk, Phil Collins, Nathan Fake stb. (flac, wave, saját rippek) de egyre jobban az akkusztikus zenék felé megyek el.

a kérdésem kapcsolódik a topik címéhez milyen falat vegyek használt\új. főleg monitorban gondolkodom, nagyérzékenységű, alacsony ellenállású modellben.
eddig őket nézegettem:
QLN signature mkII-t, QLN 601 mkII, Usher s-520, Dynavoice DM5.
anyagilag egyenlőre a 80ezredes a határ. de ha az az usher nagyon passzolna akkor inkább várnék a rendszerrel. a signature mk2-t meg 55ért megtudnám venni újban ez olyan "best buy"-nak tűnik. de a hátsó refles nyílása miatt félek, hogy ebben a kis szóbában nehezen lenne elhelyezhető.

a tanácsokat előre is nagyon köszönöm, az egész rendszerrel kapcsolatban
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 07, 06:48:22
kedves fender!

ha már kérdezed, akkor a birtokomban van egy mf 3.2-es - eladó!(180)

miki

ui: szerintem az eposszal nem jól kooperálnak, de ki tudja?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 07, 17:35:36
kedves fender!

ha már kérdezed, akkor a birtokomban van egy mf 3.2-es - eladó!(180)

miki

ui: szerintem az eposszal nem jól kooperálnak, de ki tudja?

creek, es naim az elsodleges celpont. es ha jol gondolom, akkor a zarojel az arat tartalmazza...
en olyan 100 korul gondolkozom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 07, 20:51:45
... a következőket hallgatom a teljesség igénye nélkül: Sting, Szabó Gábor, Daft Punk, Phil Collins, Nathan Fake stb. (flac, wave, saját rippek) de egyre jobban az akkusztikus zenék felé megyek el.
a kérdésem kapcsolódik a topik címéhez milyen falat vegyek használt\új. főleg monitorban gondolkodom, nagyérzékenységű, alacsony ellenállású modellben.
Ha akusztikus zenében gondolkodsz, kis szobába, akkor esetleg az Epos ELS3 monitort javasolnám, amit használtban olyan 40eFt körül megkaphatsz. A basszusa nem éppen gatyalengető, de precíz, a középsávban viszont (ami az akusztikus zenénél a leginkább fontos) sokkal drágább dobozokkal is felveszi a versenyt. Bár hátsó reflexes, de a falak közelségét jól viseli (mondjuk 20-25 cm-re azért illik elhúzni).
De a régi kis Tannoy-ok és a 700-as sorozatú Mission dobozkák is jók lehetnek, ezek is 25-35e közt mozognak.
Hifis körökben rendkívül népszerű még a régi JPW Sonata dobozka. Mivel ezek mind kb 20 évesek, ezért nem könnyű belőlük szépet találni, bár nemrég nekem is ajánlottak makulátlan állapotú példányokat, eredeti dobozban (!) 40-ért. Nekem nem jött be (én túlságosan visszafogottnak találtam), de sokan nagyon szeretik. 

Persze ezek szigorúan csak tippek, főleg mert az erősítődet sem ismerem. Viszont magam is 12 nm-en zenehallgatok, tehát ismerem ennek nyűgjeit.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 07, 20:56:03
creek, es naim az elsodleges celpont
Mindkettő márka jó lehet.
A 12.2-höz jól passzol a Creek EVO1. Ha pedig LP-zel is, akkor a Naim NAP62/NAC140 régi két-dobozosát erősen ajánlom. Ez utóbbi szerencsétől függően 100-120e körül fellelhető.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 08, 00:21:45
... a következőket hallgatom a teljesség igénye nélkül: Sting, Szabó Gábor, Daft Punk, Phil Collins, Nathan Fake stb. (flac, wave, saját rippek) de egyre jobban az akkusztikus zenék felé megyek el.
a kérdésem kapcsolódik a topik címéhez milyen falat vegyek használt\új. főleg monitorban gondolkodom, nagyérzékenységű, alacsony ellenállású modellben.
Ha akusztikus zenében gondolkodsz, kis szobába, akkor esetleg az Epos ELS3 monitort javasolnám, amit használtban olyan 40eFt körül megkaphatsz. A basszusa nem éppen gatyalengető, de precíz, a középsávban viszont (ami az akusztikus zenénél a leginkább fontos) sokkal drágább dobozokkal is felveszi a versenyt. Bár hátsó reflexes, de a falak közelségét jól viseli (mondjuk 20-25 cm-re azért illik elhúzni).
De a régi kis Tannoy-ok és a 700-as sorozatú Mission dobozkák is jók lehetnek, ezek is 25-35e közt mozognak.
Hifis körökben rendkívül népszerű még a régi JPW Sonata dobozka. Mivel ezek mind kb 20 évesek, ezért nem könnyű belőlük szépet találni, bár nemrég nekem is ajánlottak makulátlan állapotú példányokat, eredeti dobozban (!) 40-ért. Nekem nem jött be (én túlságosan visszafogottnak találtam), de sokan nagyon szeretik. 

Persze ezek szigorúan csak tippek, főleg mert az erősítődet sem ismerem. Viszont magam is 12 nm-en zenehallgatok, tehát ismerem ennek nyűgjeit.

Köszönöm a tippeket, azthiszem ideje lesz elindulnom hallgatózni, megpróbálok az erősítőmmel együtt, hátha van rá lehetőség valahol.
Az epos elég jónak tűnik, meg ha ennyiből "megúsznám" az nem is lenne rossz.
ezek a falak, hogy teljesítenek elektronikus zenén? elég széles skálán mozog az ízlésem... elég univerzálisak lehetnek nekem ezek a falak?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 08, 00:58:42
Az epos elég jónak tűnik, meg ha ennyiből "megúsznám" az nem is lenne rossz.
ezek a falak, hogy teljesítenek elektronikus zenén? elég széles skálán mozog az ízlésem... elég univerzálisak lehetnek nekem ezek a falak?

Itt pl találsz is egyet:
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topic/26130-epos-els-3/ (http://www.avx.hu/forum/index.php?/topic/26130-epos-els-3/)
Szerintem az Eposok eléggé mindenevők. Meg kell hallgatni!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 08, 17:19:38
kedves fender!

sajnálom. és te is sajnálhatod.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 08, 21:36:07
kedves fender!

sajnálom. és te is sajnálhatod.

miki

ezt most nem teljesen ertem. miert kell sajnalkoznunk?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 09, 07:16:36
Sziasztok!
Két napja nem woltam, mert kedden este Debrecenben woltam egy majd 3 orás Jan Garbarek koncerten.
Elképesztöen jo wolt. :)
Utána pedig a hawerokkal látogattam meg más barátokat Kecskeméten.
Xowal jol elfáradtunk és jokat hifiztünk, illetwe zenét hallgattunk.

Snipinek üzenem a kérdésére, h a Dynako wégfok ultralineár "A" osztályban triodaközeli állapotban üzemel. Walamint az enyémben Mullard EL34 csöwek wannak.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 11, 14:33:44
..... mert te lemondtál egy igen jó gépről, nekem viszont a nyakamon maradt.

fiúk a neten kotorászva ráakadtam, a világ legcsunyább és egyben legismertebb hangfalának fotójára. (spendor bc1) szerintem bátran forduljatok a régi masinákhoz! ezek közül ma is énekel a legtöbb, és a mostaniak a meleg nyomukba sem lépnek! a mishow által említett, mini jpw sonata például annyira jó, hogy semmi pénzért nem válnék meg tőle.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 11, 15:32:43
s ha eszembe jutott a jpw család, bemutatnám a három nagyobb testvért is: p1-ap2-ap3 ezek a hangfalak verik az audio note az2-es talponállóját és alig maradnak el a mindig dicsért, k jelű monitortól. a leírtak nem számítanak nagy csodának, mert valamennyi említett dobozban a vifa azonos hangszórói beszélgetnek. a felsorolt 5 hangfal bárki, még oly kacifántos igényeit is, magasan kielégíti.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 11, 20:26:05
tegnap elhoztam az epos m12.2 dobozokat. ma volt idom hallgatni ugy igazan. jelenlegi rendszerem:
- marantz sr-4300 hazimozi erosito
- marantz cd-5000
- yamaha ns-45E allo hangfal
- klotz kabelek
a ket yamaha helyett kotottem be az eposokat. hat mit is mondjak. nincs nagy kulonbseg. reszletesebb az epos az biztos, talan szebben is csilingel, de valahogy tobbet vartam tole, meg ebben a rendszerben is. tervezem persze az erosito cserejet, es az allvany is folyamatban.
erdemes lenne cserelnem most hirtelen egy marantz pm4000-esre? lenne ra lehetosegem.
letezik hogy ennyit szamit az erosito??? de akkor a yamaha is sokkal jobban szol majd az uj erositovel. kicsit csalodott vagyok :(.
csak vigasztalo valaszokat varok :).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 12, 07:56:21
nem tudom képes vagyok-e vígasztaló választ küldeni? valószínűleg nem. úgy 20 évvel ezelőtt történt, -akkoriban a creek - epos duó még angol kézben volt- én balga módon éppen hangszóróvásárlásra adtam a fejem. e deviáns ténykedés keretében rövid ideig, egy a képen láthatótól eltérően fekete, epos es14 került hozzám meghallgatásra, és nagyon nem tetszett. nem tetszett, mert élesek és harsányak voltak a magasai, erőszakosak, méreteit meghazudtolóak a mélyei, de harsány volt az ára is. (főleg rockra való, véltem akkor) szerintem a wharfedale mellett mindig is az epos volt a legferdeszeműbb angol hangszóró. (légy óvatos a creek erősítővel is!!!) hogy valami biztatót mondjak!?; egy epos mindezek dacára, nem lehet pariban a yamaháddal. annál 1000%, hogy jobb. bőgesd kitartóan, persze hallgasd is, és rövidesen érzékeled majd, a markáns különbséget. hosszabb-rövidebb ideig, mindennek be kell járódni, "össze kell szokni a társakkal." az erősítőcsere természetesen elódázhatatlan!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 12, 08:15:50
Szia!

Igen, teljes mértékben tudom mit érzel. Amikor én is elhoztam meghallgatásra az ethosz kis hangfalát, kicsit csalódott voltam. De ezek az audiophil hangfalak már egy jó lánc konstrukciójának részeként vannak tervezve. Vagyis, hogy egy tényleg jobb erősítő szükséges hozzájuk, ahogy az én esetemben is. Tegnap elvittem az ethosz rendszerbe a h/h-om. Hát amikor az ethosz után bekötöttük, döbbenet volt: Harsány, magasba húzó, illetve csak kemény közepet adó, komor, a sávszéleket összenyomó hangot hallottunk. A mély is borzalmas volt. Szóval hiányzott a zeneiség. És amit még megtanultam és nagyon fontos, az ilyen kategóriájú hangfalak az akusztikára is nagyon kényesek, mindenképp csillapítani kell a környezetüket.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 12, 08:37:16
jó reggelt
általában minden vásárlásnál hasonló érzése van az embernek
ülök, hallgatom, nem tetszik, és azon gondolkodom mekkora marha vagyok hiszen kidobtam egy csomó pénzt, aztán szépen összeszokik a rendszer és nyilván jobb lesz
azaz nem kell izgulni a jó hang megvár :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 08:46:57
erdemes lenne cserelnem most hirtelen egy marantz pm4000-esre? lenne ra lehetosegem.
letezik hogy ennyit szamit az erosito??? de akkor a yamaha is sokkal jobban szol majd az uj erositovel.
Először is: ne legyél csalódott!
Ahogy Miki írta, az Epos tuti sokkal jobb a Yamaháidnál, de a jelenlegi rendszereden ez nem jön annyira elő.
Igen, az erősítő ennyit számít, ennek ellenére azt mondom, ne kapkodj! A rendszerépítés nem lóverseny. Már van egy jó dobozod, tedd jó állványra, és utána kezdjél el erősítőt keresni, ne most, nagy "hirtelen"!
A Marantz vonallal amúgy sem leszel előbb, főleg nem erősítőben, mert az annyira másról szól, mint az Epos, hogy nem fognak jó párost alkotni.

Miki sarkosan elutasító mondatai ellenére javaslom, járd tovább a megkezdett utadat, és keress egy Creek EVO1-est , esetleg egy a50i-t vagy egy "zöldfeliratos" Creeket (mondjuk egy 4330-ast) az Epos mellé. Annál is inkább, mert amilyen típusokról Miki beszélt (a régi ES széria), annak semmi köze a te mostani Eposodhoz. A 12.2 az Epos legutolsó angol gyártású szériájából való, ezért erősítőben is az a széria illik hozzá.
A mai Creek is angol, csak kínában készül, de a Creek saját gyárában, ami nem ugyanaz, mintha bérmunkában szereltetnének össze valahol. Ennek ellenére az új széria szerintem se sikerült túl jól, azért javasoltam azokat, amiket....

Igen, a Yamaha is jobban fog szólni az új erősítővel, de minél jobb lesz a rendszer többi eleme, annál jobban ki fognak jönni a minőségbeli különbségek!

Szóval még1szer mondom: ne kapkodj!
Hallgasd-járasd az Epost, és ha már megkedvelted a hangját, akkor kösd vissza a Yamit. Majd meghallod, "visszafelé" mennyire nagy lesz a változás! ;D

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 08:53:02
És amit még megtanultam és nagyon fontos, az ilyen kategóriájú hangfalak az akusztikára is nagyon kényesek, mindenképp csillapítani kell a környezetüket.
Egyetértek, és szerintem már írtam is: az Epos viszonylag nagy térben érzi jól magát. A csillapításra saját tapasztalataim szerint nem annyira kényes, ellenben a "levegőt" azt igényli maga körül.

Runner mondatai is abszolút találóak, szerintem ezen mindannyian átestünk - szóval nyugi!!!  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 09:03:23
- klotz kabelek ....
Én is használok Klotz-ot, több IC is van belőle. Volt, aki hangfalkábelnek is használt Klotz hf kábelt az Eposhoz (a kisebb ELS-hez), de úgy tudom, mérsékelt sikerrel.
Bár ezen szokott lenni vita, én azért a régi klasszikus DNM kábelt javaslom hozzá, mert a hangdoboz belül is azzal szerelt gyárilag.
Használtan mindig van itt-ott, nem vészes az ára (2000 Ft/m körül általában odaadják).
FONTOS! Kábelt csak saját rendszerben és saját "füllel" tesztelünk, ebben végképp ne hallgass senki másra, legalább is a döntés meghozatalában ne! (A tippeket persze érdemes meghallgatni, de csak azokat, amik saját tapasztalaton alapulnak). A kábelt is oda szokás adni kipróbálásra letét ellenében, ezt mindenképp így javaslom neked is. Jah, és a kipróbálás legyen minimum 2-3 nap, de ha lehet akkor inkább 1-2 hét!

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 12, 09:11:31
kedves mishow!

nem utasítom el sarkosan, kompromisszumkeresés mellőzésével a creek erősítőit, csak felhívom a figyelmet arra, hogy amit hibájául rovok fel, az epos hangfalaknak, -nem vonva kétségbe, hogy másoknak éppen ez tetsszen bennük- az erősítő által valószínűleg tovább fokozódik! megjegyzem, hogy az epos es14 nevű, nagy hírű dobozok ára, megközelítette a 2500 dollárt!!!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 12, 09:22:17
kedves msz!

vajon megtudhatnám, hogy ki az, aki komótosan, gyáván és módszeresen leszedegeti a karmáimat!! (az információ rendkívül fontos lenne nekem!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 09:26:10
nem tudom képes vagyok-e vígasztaló választ küldeni? valószínűleg nem. úgy 20 évvel ezelőtt történt, -akkoriban a creek - epos duó még angol kézben volt- én balga módon éppen hangszóróvásárlásra adtam a fejem. e deviáns ténykedés keretében rövid ideig, egy a képen láthatótól eltérően fekete, epos es14 került hozzám meghallgatásra, és nagyon nem tetszett. nem tetszett, mert élesek és harsányak voltak a magasai, erőszakosak, méreteit meghazudtolóak a mélyei, de harsány volt az ára is. (főleg rockra való, véltem akkor) szerintem a wharfedale mellett mindig is az epos volt a legferdeszeműbb angol hangszóró. (légy óvatos a creek erősítővel is!!!) hogy valami biztatót mondjak!?; egy epos mindezek dacára, nem lehet pariban a yamaháddal. annál 1000%, hogy jobb. bőgesd kitartóan, persze hallgasd is, és rövidesen érzékeled majd, a markáns különbséget. hosszabb-rövidebb ideig, mindennek be kell járódni, "össze kell szokni a társakkal." az erősítőcsere természetesen elódázhatatlan!

miki

epp a magas hangokat hianyolom. pedig pont ez miatt dontottem ugy, hogy kell egy uj doboz.
szepen csilingelnek, hallom azert a yamahahoz kepesti kulonbseget, csak nem eleg "eroszakos". most a ket yamahan pihennek eppen a dobozok, filctalpakon. a melyei tenyleg mereteit meghazudtoloak, de nekem ez tetszik. az allvanyon biztos kontrolaltabb lesz majd.
este hallgattam lefekves elott meg egy jo orat, es hat jo hallgatni oket. zenei dobozok az biztos.
meg nyaron, az epos meghallgatasa utan hazaerkezve, gyorsan meghallgattam a rendszeremet meg frissiben, es akkor nagyon tompanak ereztem a magasakat. az elozo tulaj cambridge audioval + DAC-cal hajtotta.
azert kezdek kicsit megnyugodni :).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 12, 09:31:23
okvetlenül nyugodj meg! állvány nélkül, talán a próbaüzemet is korai volt megkezdeni!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 09:41:50
Szia!

Igen, teljes mértékben tudom mit érzel. Amikor én is elhoztam meghallgatásra az ethosz kis hangfalát, kicsit csalódott voltam. De ezek az audiophil hangfalak már egy jó lánc konstrukciójának részeként vannak tervezve. Vagyis, hogy egy tényleg jobb erősítő szükséges hozzájuk, ahogy az én esetemben is. Tegnap elvittem az ethosz rendszerbe a h/h-om. Hát amikor az ethosz után bekötöttük, döbbenet volt: Harsány, magasba húzó, illetve csak kemény közepet adó, komor, a sávszéleket összenyomó hangot hallottunk. A mély is borzalmas volt. Szóval hiányzott a zeneiség. És amit még megtanultam és nagyon fontos, az ilyen kategóriájú hangfalak az akusztikára is nagyon kényesek, mindenképp csillapítani kell a környezetüket.

jo rendszer kell kore, ez mar biztos. az elso hallgatozaskor nagyon megtetszett ahogyan szolt, ugyhogy a potencial benne van, csak elo kell csalogatnom.
kornyezet csillapitasrol jut eszembe. van egy frekvencia (raadasul a magasabb frekvenciasavokban), ahol nagyon bezizeg valami. eloszor a hangfalra gyanakodtam, de ha kozlerol hallgatom a hangszorokat, akkor nem tapasztalom, ugyhogy a delelotti programom mar megvan.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, December 12, 09:45:07
Ha a magas hangokból van kevés, próbálkozz meg egy ezüst, vagy nagy mértékben ezüstözött hangfalkábelt kölcsön kérni. Ha azzal megtalálod, amit keresel, akkor a rendszered tudja, csak még nem hoztad ki belőle.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 10:01:39
erdemes lenne cserelnem most hirtelen egy marantz pm4000-esre? lenne ra lehetosegem.
letezik hogy ennyit szamit az erosito??? de akkor a yamaha is sokkal jobban szol majd az uj erositovel.
Először is: ne legyél csalódott!
Ahogy Miki írta, az Epos tuti sokkal jobb a Yamaháidnál, de a jelenlegi rendszereden ez nem jön annyira elő.
Igen, az erősítő ennyit számít, ennek ellenére azt mondom, ne kapkodj! A rendszerépítés nem lóverseny. Már van egy jó dobozod, tedd jó állványra, és utána kezdjél el erősítőt keresni, ne most, nagy "hirtelen"!
A Marantz vonallal amúgy sem leszel előbb, főleg nem erősítőben, mert az annyira másról szól, mint az Epos, hogy nem fognak jó párost alkotni.

Miki sarkosan elutasító mondatai ellenére javaslom, járd tovább a megkezdett utadat, és keress egy Creek EVO1-est , esetleg egy a50i-t vagy egy "zöldfeliratos" Creeket (mondjuk egy 4330-ast) az Epos mellé. Annál is inkább, mert amilyen típusokról Miki beszélt (a régi ES széria), annak semmi köze a te mostani Eposodhoz. A 12.2 az Epos legutolsó angol gyártású szériájából való, ezért erősítőben is az a széria illik hozzá.
A mai Creek is angol, csak kínában készül, de a Creek saját gyárában, ami nem ugyanaz, mintha bérmunkában szereltetnének össze valahol. Ennek ellenére az új széria szerintem se sikerült túl jól, azért javasoltam azokat, amiket....

Igen, a Yamaha is jobban fog szólni az új erősítővel, de minél jobb lesz a rendszer többi eleme, annál jobban ki fognak jönni a minőségbeli különbségek!

Szóval még1szer mondom: ne kapkodj!
Hallgasd-járasd az Epost, és ha már megkedvelted a hangját, akkor kösd vissza a Yamit. Majd meghallod, "visszafelé" mennyire nagy lesz a változás! ;D

jol esnek a biztato szavak. akkor nekiallok az allvany projektnek. karacsonyig keszen akarok lenni vele. az erosito tippeket koszonom. keresgelek is a neten, hatha talalok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 10:12:31
kedves mishow!
nem utasítom el sarkosan, kompromisszumkeresés mellőzésével a creek erősítőit.....
"légy óvatos a creek erősítővel is!!!"
Ezt te írtad, pár sorral lentebb, így három felkiáltójellel.
Úgy hogy közben nem tudom, mely Creek tipusokat hallottad?
Én együtt éltem többfélével is, és további példányokat volt alkalmam itthon hosszabb-rövidebb ideig tesztelni.
Ezért merem őket ajánlani. Ráadásul a készülékekből és a zenékből - no meg a hsz-ekből - valószínűsítettem, hogy Fender ebben az irányban keresgél, és lám: ma meg is írta, hogy ezt a hangot keresi.....

Az pedig, hogy Fender M-sorozatú Epos-a kapcsán az ES-re vonatkozó élményeidet hozod fel, ismét tévedés, mert a két típus között kb 20 év a korkülönbség, még a tervezőjük is más. Ezért elektronikában is más az "ízlésük" ezért Fendert ilyen információkkal bombáznod kár: az útkeresésében - pláne hogy még most keresi a saját útját - nem segítesz neki, csak zavart keltesz vele!


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 10:22:05
kedves msz!
vajon megtudhatnám, hogy ki az, aki komótosan, gyáván és módszeresen leszedegeti a karmáimat!! (az információ rendkívül fontos lenne nekem!)
miki
Én ma egész biztosan leszedtem egyet, az okát az előbb írtam le: ha segíteni akarsz, légy tárgyszerű. Te mostanában többnyire a "megmondóembert" játszod, és ez az attitűd nem segít a tapasztalatlanoknak eligazodni ebben az amúgy sem egyszerű hifs világban.

Amúgy vicces, hogy a kompromisszumképtelen szót épp te használod magadra. Bevallom, és az eredeti hsz-ben az intoleráns szót használtam, de kitöröltem, mert tudom, hogy sértődős is vagy. Megjegyzem, én azt is meg szoktam írni, amikor egyetértek veled!

Ha most megsértettelek, akkor vedd el te is az egyik karmámat, és akkor pont úgy leszünk, mint az oviban.
De én inkább azt mondom, gondold meg, és ha tényleg segíteni akarsz, akkor tedd empatikusabban, de mindenképp informatívabb módon!

Remélem nincs harag!  :)

Ui.: Visszaadtam a karmádat, ha így jobb, sőt ha akarod, feltornázom mondjuk 50-ig!  ;)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 10:25:22
nekiallok az allvany projektnek
Ha a magasakat, a könnyedséget hiányolod, és még nem kezdtél bele az állvány készítésbe, akkor megmutatnám, milyenek az Epos saját állványai.

Az M12.2 gyári állványa pl ilyen (a képen az ST35 van, de az M12.2-höz az ST21 kell - de csak a felső lap mérete más, amúgy ugyanilyen)
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 10:26:16
Ez pedig az új, M12i sorozat állványa:

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 10:32:31
De ha már szóba került az ES széria, akkor érdemes megnézni az állványát.
Ezt a modellt elég sokan másolják, viszonylag könnyű szépen megcsinálni.
Mindegyik típus könnyű de merev, nekem a három csőből állóváltozat van most is. Előtte eg nagyon nehéz, két vastag oszlopból álló (a kettő között fa betétes) Söund Art's állványom volt. Azzal lényegesen stabilabb (egyben több) volt a basszus, a könnyű állvánnyal pedig javult a sztereó kép, és nyitottabbak lettek a magasak.

Erre megint azt mondom, ki kell próbálni.

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: MSZ - 2010, December 12, 11:05:52
kedves msz!

vajon megtudhatnám, hogy ki az, aki komótosan, gyáván és módszeresen leszedegeti a karmáimat!! (az információ rendkívül fontos lenne nekem!)

miki

Szia Miki!
Sajnos ebben nem tudok segíteni, én sem látom ki és mit tesz a karmákkal.
üdv,
Szabolcs
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 11:12:59

Ha a magasakat, a könnyedséget hiányolod, és még nem kezdtél bele az állvány készítésbe, akkor megmutatnám, milyenek az Epos saját állványai.

Az M12.2 gyári állványa pl ilyen (a képen az ST35 van, de az M12.2-höz az ST21 kell - de csak a felső lap mérete más, amúgy ugyanilyen)

meg nem kezdtem el az epitest. az also tuskeket mar megcsinaltattam, es ennyi.
a terv mar megvan, de egyikhez sem hasonlit. 120x120-as zartszelveny lenne az oszlop, 5 os lemez alulra felulre, es az also lemezre fa burkolat. a fat sotet bordora (mint az eposom), a femet meg feketere festenem. a feltoltest pedig homokkal gondoltam.
de mivel meg el sincs kezdve, ezert tudok valtoztatni. csak hat nem akartam tul bonyolultat.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: MSZ - 2010, December 12, 11:13:17
tegnap elhoztam az epos m12.2 dobozokat. ma volt idom hallgatni ugy igazan. jelenlegi rendszerem:
- marantz sr-4300 hazimozi erosito
- marantz cd-5000
- yamaha ns-45E allo hangfal
- klotz kabelek
a ket yamaha helyett kotottem be az eposokat. hat mit is mondjak. nincs nagy kulonbseg. reszletesebb az epos az biztos, talan szebben is csilingel, de valahogy tobbet vartam tole, meg ebben a rendszerben is. tervezem persze az erosito cserejet, es az allvany is folyamatban.
erdemes lenne cserelnem most hirtelen egy marantz pm4000-esre? lenne ra lehetosegem.
letezik hogy ennyit szamit az erosito??? de akkor a yamaha is sokkal jobban szol majd az uj erositovel. kicsit csalodott vagyok :(.
csak vigasztalo valaszokat varok :).

Sokak szerint az erősítő kevésbé fontos a hangfalaknál, de sajnos nem így van. Sőt, én nagyon nem hiszek a házimozi receiverek 2 csatornás alkalmazásában, és biztos vagyok benne, hogy a csalódottságot az SR4300 számlájára írhatjuk. Ha csak kölcsönbe is, de szerezz egy sztereo erősítőt, és azzal próbálkozz. Vagy akár használtan egy Rotel vagy NAD, és meg fogsz lepődni!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 11:21:16
igen, sokaktol hallottam, hogy ha "malacomat" lecserelem akkor jon majd a meglepi. en is ebben bizom. sajnos nincs a kornyezetemben hifis ismeros, ugyhogy vennem kell.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 12, 12:23:50
na ne már
csak a vak véletlenre bízva ne vegyél már egy erősítőt, ez nem egy fogkrém, hogy kidobod ha nem tetszik :)
gondold végig kitől lehet kölcsönbe elhozni egy erősítőt
példának okáért melyik városban van a székhelyed?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 12:37:56
na ne már
csak a vak véletlenre bízva ne vegyél már egy erősítőt, ez nem egy fogkrém, hogy kidobod ha nem tetszik :)
gondold végig kitől lehet kölcsönbe elhozni egy erősítőt
példának okáért melyik városban van a székhelyed?

kolocson kerni nem tudok erositot hogy meghallgassam, mert nincs kitol. erositot meg vennem kell. persze szeretnem elotte kiprobalni.
azert egy creek erositovel nem hiszem hogy nagyon melle tudnek nyulni (gondolom en).
amugy nagymaroson lakom (dunakanyar).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 12, 13:10:28
világos, értem én
gondoltam adok én egyet, de az tényleg messze van :(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 13:38:16
világos, értem én
gondoltam adok én egyet, de az tényleg messze van :(

rendes toled.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 13:51:31
...keress egy Creek EVO1-est , esetleg egy a50i-t vagy egy "zöldfeliratos" Creeket (mondjuk egy 4330-ast) az Epos mellé.
Creek 4140 S2 2x40watt. jo lenne ez nekem? nekem, nem neked :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 14:11:38
Creek 4140 S2 2x40watt. jo lenne ez nekem? nekem, nem neked :)
Jó gép, de csak egyben eladók a Rega dobozzal, ismerem a srácot.
Hmmm.
Gondolkodom kicsit, hogyan lehetne téged egy fülelés erejéig egy jó sztereó erőlködőhöz juttatni.  ::)
Szoktál azért bejárni Bp-re?
Ha igen, tömegközlekedsz, vagy önjáróan motorizált vagy?  ;)

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 14:20:01
jarok pestre. hidegben tomegkozlekedem, melegben motorozom. autom nincsen.

csak megbontja majd a rendszert. amugy is nehez eladni mostansag barmit is.
nem keves a 2x40W?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 14:52:58
jarok pestre. hidegben tomegkozlekedem, melegben motorozom. autom nincsen.
csak megbontja majd a rendszert. amugy is nehez eladni mostansag barmit is.
nem keves a 2x40W?
Fúúú, ez bonyolult.
A 2x40W általában kevés. De nekem volt - mint mondtam - A50i a 12.2-höz.
Ez 2x50W-ot tud, kapcsolásában nagyon hasonló a "zöld" Creekekhez (közvetlen elődje a 4330), de negyedhangerőn szépen meghajtotta az Epost.
Ennek ellenére azt mondanám, gyúrjál az EVO1-re. És változatlanul gondolkodom még más megoldáson is!

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 15:06:52
Ennek ellenére azt mondanám, gyúrjál az EVO1-re. És változatlanul gondolkodom még más megoldáson is!

en is az evo1-et favorizalom. csak sajnos sehol sem lehet kapni :(. egy hirdetest talaltam, de mar eladtak.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 15:23:17
en is az evo1-et favorizalom. csak sajnos sehol sem lehet kapni
Nyugi! Vagy ezt már mondtam?  :D :D :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 15:53:07
Nyugi! Vagy ezt már mondtam?  :D :D :D

konnyu mondani    :) .
epp a kedvencemet hallgatom, es nem tetszik amit hallok. tudom... nyugi   :) .
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 12, 16:56:13
kolocson kerni nem tudok erositot hogy meghallgassam, mert nincs kitol. erositot meg vennem kell. persze szeretnem elotte kiprobalni.
azert egy creek erositovel nem hiszem hogy nagyon melle tudnek nyulni (gondolom en).
amugy nagymaroson lakom (dunakanyar).
Mondjuk oda Dunakeszi nincs mexxe...
Én tok neked kölcsönadni erösitöket is, akár. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 17:21:35
Mondjuk oda Dunakeszi nincs mexxe...
Én tok neked kölcsönadni erösitöket is, akár. ;)

ez szuper! elnek a lehetoseggel, de mindenek elott meg akarom csinalni az allvanyt. ha keszen van, johet a teszteles.
milyen erositoid vannak? esetleg creek evo 1 :) ?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 12, 18:27:29


ez szuper! elnek a lehetoseggel, de mindenek elott meg akarom csinalni az allvanyt. ha keszen van, johet a teszteles.
milyen erositoid vannak? esetleg creek evo 1 :) ?

Hát az sajna nix. Ugyanis nem tartom jo wasnak, de ezen remélem nem wexünk öxxe.
Ha jönnél, elötte hiwj 06-70-317-nyolwan8-nyolcwan
Kimék érted DK Gyártelep állomásra, oda wixxa is wixlek.
Ja, Adwance Acoustic erölködöket forgalmazok, ezekböl wan benn  pár db. Aztán wan egéxen más kategoriáju család is, ja és mindég wáltozo kinálatu second hand termékek.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2010, December 12, 19:15:57
nem tudom képes vagyok-e vígasztaló választ küldeni? valószínűleg nem. úgy 20 évvel ezelőtt történt, -akkoriban a creek - epos duó még angol kézben volt- én balga módon éppen hangszóróvásárlásra adtam a fejem. e deviáns ténykedés keretében rövid ideig, egy a képen láthatótól eltérően fekete, epos es14 került hozzám meghallgatásra, és nagyon nem tetszett. nem tetszett, mert élesek és harsányak voltak a magasai, erőszakosak, méreteit meghazudtolóak a mélyei, de harsány volt az ára is. (főleg rockra való, véltem akkor) szerintem a wharfedale mellett mindig is az epos volt a legferdeszeműbb angol hangszóró. (légy óvatos a creek erősítővel is!!!) hogy valami biztatót mondjak!?; egy epos mindezek dacára, nem lehet pariban a yamaháddal. annál 1000%, hogy jobb. bőgesd kitartóan, persze hallgasd is, és rövidesen érzékeled majd, a markáns különbséget. hosszabb-rövidebb ideig, mindennek be kell járódni, "össze kell szokni a társakkal." az erősítőcsere természetesen elódázhatatlan!

miki

epp a magas hangokat hianyolom. pedig pont ez miatt dontottem ugy, hogy kell egy uj doboz.
szepen csilingelnek, hallom azert a yamahahoz kepesti kulonbseget, csak nem eleg "eroszakos". most a ket yamahan pihennek eppen a dobozok, filctalpakon. a melyei tenyleg mereteit meghazudtoloak, de nekem ez tetszik. az allvanyon biztos kontrolaltabb lesz majd.
este hallgattam lefekves elott meg egy jo orat, es hat jo hallgatni oket. zenei dobozok az biztos.
meg nyaron, az epos meghallgatasa utan hazaerkezve, gyorsan meghallgattam a rendszeremet meg frissiben, es akkor nagyon tompanak ereztem a magasakat. az elozo tulaj cambridge audioval + DAC-cal hajtotta.
azert kezdek kicsit megnyugodni :).

Egyet kell (részben) értenem miki51 kollégával. Azért csak részben, mert szerintem megfelelő párosítás esetén az Epos 12.2  egy nagyon zenei, kellemes doboz, és a Creek , Evo1 is egy jó kis vas, csak éppen szerintem egymásnak nem feltétlenül ideális párjai. Értem én, hogy most hiányolod a csilingelő, "erőszakos" magasakat, csak a Creek-Epos páros meg szvsz kicsit már sok is a jóból (elsőre nagyon látványos, de hosszú távon piszok fárasztó tud lenni). Nekem pl. az Epos doboz egy régi HK vassal tetszett legjobban (HK-6900); amíg szervizben volt, arra az időre vettem, egy Creek Evo1-est, de amint a HK visszakerült szívfájdalom nélkül ment az EVO a háztól.
De hallottam pl. az Epost Nad-dal is (C352, ha jól emlékszem) és bizony azzal sem volt rossz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 12, 19:32:04
Egyet kell (részben) értenem miki51 kollégával. Azért csak részben, mert szerintem megfelelő párosítás esetén az Epos 12.2  egy nagyon zenei, kellemes doboz, és a Creek , Evo1 is egy jó kis vas, csak éppen szerintem egymásnak nem feltétlenül ideális párjai. Értem én, hogy most hiányolod a csilingelő, "erőszakos" magasakat, csak a Creek-Epos páros meg szvsz kicsit már sok is a jóból (elsőre nagyon látványos, de hosszú távon piszok fárasztó tud lenni). Nekem pl. az Epos doboz egy régi HK vassal tetszett legjobban (HK-6900); amíg szervizben volt, arra az időre vettem, egy Creek Evo1-est, de amint a HK visszakerült szívfájdalom nélkül ment az EVO a háztól.
De hallottam pl. az Epost Nad-dal is (C352, ha jól emlékszem) és bizony azzal sem volt rossz.

Xerintem meg nem jo was, és pontosan le is irtad, h miért nem jo.  ;)
Elöxör kb 3 oráig látwányos, aztán egyre jobban fáraszto.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 20:15:24


ez szuper! elnek a lehetoseggel, de mindenek elott meg akarom csinalni az allvanyt. ha keszen van, johet a teszteles.
milyen erositoid vannak? esetleg creek evo 1 :) ?

Hát az sajna nix. Ugyanis nem tartom jo wasnak, de ezen remélem nem wexünk öxxe.
Ha jönnél, elötte hiwj 06-70-317-nyolwan8-nyolcwan
Kimék érted DK Gyártelep állomásra, oda wixxa is wixlek.
Ja, Adwance Acoustic erölködöket forgalmazok, ezekböl wan benn  pár db. Aztán wan egéxen más kategoriáju család is, ja és mindég wáltozo kinálatu second hand termékek.

koszonom a lehetoseget! jovo heten meg dolgozom, ugyhogy vagy a hetvegen, vagy a kovetkezo heten jelentkezem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 12, 20:44:36
Egyet kell (részben) értenem miki51 kollégával. Azért csak részben, mert szerintem megfelelő párosítás esetén az Epos 12.2  egy nagyon zenei, kellemes doboz, és a Creek , Evo1 is egy jó kis vas, csak éppen szerintem egymásnak nem feltétlenül ideális párjai. Értem én, hogy most hiányolod a csilingelő, "erőszakos" magasakat, csak a Creek-Epos páros meg szvsz kicsit már sok is a jóból (elsőre nagyon látványos, de hosszú távon piszok fárasztó tud lenni). Nekem pl. az Epos doboz egy régi HK vassal tetszett legjobban (HK-6900); amíg szervizben volt, arra az időre vettem, egy Creek Evo1-est, de amint a HK visszakerült szívfájdalom nélkül ment az EVO a háztól.
De hallottam pl. az Epost Nad-dal is (C352, ha jól emlékszem) és bizony azzal sem volt rossz.

azt hittem, ha a hangfalat nagy nehezen kivalasztom, akkor tul leszek a nehezen, de be kell lassam, hogy most kezdodik csak a neheze. sajnos tapasztalat nelkul, egyenlore csak a szubjektiv tanacsokra tamaszkodhatok, de a felsorolt erositok bekerulnek a tarsolyomba, es ha lehetosegem nyilik, meghallgatom ezekkel is, csak legyen lehetosegem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 12, 21:07:50
azt hittem, ha a hangfalat nagy nehezen kivalasztom, akkor tul leszek a nehezen
Áááááá, dehogy!  ;)
Bigi ajánlatát feltétlenül fogadd el!
Az Advance francia/kínai erőlködők is nagyon kellemesek!  8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 12, 21:14:43
Sziasztok!

Kicsit off leszek, elnézést kérek, de ha már erősítőkről beszélünk, akkor gondoltam megkérdezhetem.
Szóval nagyon műveletlen vagyok azon a téren, hogy:
- Mi a különbség az előfok és a vonalerősítő között?
- Mit jelent az, hogy passzív, szimmetrikus illetve mechanikus kivitelű?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2010, December 13, 08:06:30
Egyet kell (részben) értenem miki51 kollégával. Azért csak részben, mert szerintem megfelelő párosítás esetén az Epos 12.2  egy nagyon zenei, kellemes doboz, és a Creek , Evo1 is egy jó kis vas, csak éppen szerintem egymásnak nem feltétlenül ideális párjai. Értem én, hogy most hiányolod a csilingelő, "erőszakos" magasakat, csak a Creek-Epos páros meg szvsz kicsit már sok is a jóból (elsőre nagyon látványos, de hosszú távon piszok fárasztó tud lenni). Nekem pl. az Epos doboz egy régi HK vassal tetszett legjobban (HK-6900); amíg szervizben volt, arra az időre vettem, egy Creek Evo1-est, de amint a HK visszakerült szívfájdalom nélkül ment az EVO a háztól.
De hallottam pl. az Epost Nad-dal is (C352, ha jól emlékszem) és bizony azzal sem volt rossz.

Xerintem meg nem jo was, és pontosan le is irtad, h miért nem jo.  ;)
Elöxör kb 3 oráig látwányos, aztán egyre jobban fáraszto.

Igazad lehet, de miután más dobozzal nem hallottam az EVO-t, így csak az ezen párossal szerzett tapasztalatairól tudok nyilatkozni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 13, 09:51:31
Sziasztok!

Kicsit off leszek, elnézést kérek, de ha már erősítőkről beszélünk, akkor gondoltam megkérdezhetem.
Szóval nagyon műveletlen vagyok azon a téren, hogy:
- Mi a különbség az előfok és a vonalerősítő között?
- Mit jelent az, hogy passzív, szimmetrikus illetve mechanikus kivitelű?

Hu-hu-huuu...!
Jo sokat kérdeztél, és rögtön az is láccik belöle, h teljesen tájékozatlan wagy a témát illetöen.
Ezért elég nehéz is lesz ugy wálaxolni, h pontosan meg is értsd.
Mindenesetre megproxálom, xépen sorjában.

Tehát az elöfok és a wonal közt mi a különbség?

A különbözö forrás elektronikák különbözö jeleket adnak ki magukbol, ezek a jelek nem mindig elég nagyok ahhoz, h kihajtsák a wégerösitöt, tehát ezeket még fel kell erösiteni egy magasabb xintre. Ugyanakkor más forráskéxülékek wixont tul nagy jelet adnak ki magukbol, ezt le köll csökkenteni egy jo xintre, h a wégerösitö ne wezérlödjön tul, ami torzitáshoz és csomo minden tönkretételéhöz wezetne. Nagy jelet ad ki magábol pl a Wadia CD jácco, a xabwány 8x-a is kijöhet belöle. Ha ezt rákötnéd a wégfokra, egyréxt az is kéx lenne hamar, de a hangfalaid nagyon gyorsan.
Tehát le köll wenni a jelet.
Ezt csinálják az elöfokok. Ezekböl wan aktiw és passziw is. A legeccerübb egy sima poti.

A wonalerösitöknél ott minden bemeneti forrás erösitésre kerül, tehát nem lehet extrém jelü forrást elékötni, wagyis igen, ha azt a jelet elötte lewettük. A legjobb wonalerösitö xerintem a Kondo M7.

Passziw az, amikor nincs bekötwe hálozatra, nincs benne erösitö fokozat, csak bemenet wálaszto és egy, illetwe két potméter, esetleg egy ballans szabályzo.

Szimmetrikus tulajdonképp bármi lehet, ha oldalanként 2 erösitö elemet texünk be. Azaz sztereo kiwitelnél 4 db-ot.
Mert külön erösitik a negatiw és külön a pozitiw oldalt.
Ezek nem feltétlen jobbak a hagyományos wasaknál, föleg a studio technikában terjedtek el. Jowal drágábbak is. Prominens képwiselöjük pl a Mark Lewinson wasak.

Gözöm sincs, h mire gondoltál mechanikus kiwitel alatt?
Talán proxáld meg xükiteni walahogy, illetwe pontositani a kérdést. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 13, 10:54:39

most a ket yamahan pihennek eppen a dobozok, filctalpakon.

Tanács mindenkinek.
A szobában levő egyéb nem használt hangdobozok, nagyon aktívan beleszólhatnak a hangba, egymásra tenni azokat, meg egyenesen bűnözés!
Amennyiben van rá mód, át kell vinni azokat egy másik helyiségbe.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 13, 11:00:21
Ha most megsértettelek, akkor vedd el te is az egyik karmámat, és akkor pont úgy leszünk, mint az oviban.
Ui.: Visszaadtam a karmádat, ha így jobb, sőt ha akarod, feltornázom mondjuk 50-ig!  ;)

mishow!

Csak azt nem értem, ha ennyire gyerekes dolognak tartod ezt a karmázást, akkor miért élsz vele?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 13, 11:49:42
Sziasztok!

Most több napos lemaradást pótolva végigolvastam az uccsó pár oldal beírást.
Bigi köszi a választ. Akkor - bár mindig mondom, hogy nem szabad technikai tények, paraméterek alapján hangot megítélni - az egy kurva jó erősítő lehet. Az EL34-es csövek ha nem push-pull-ban vannak kötve, tehát A osztályúak és még triódában is mennek eszméletlen jók. (Nekem is van egy olyan erősítőm amiben 1 db EL34 van triódában és visszacsatolás nélküli, de az csak 5 watt és szerintem valami eszméletlen jól szól, de volt PP EL34-es erősítőm is, és annak akkor örültem a legjobban amikor megvették).
Egyébként bocs, de egyértelműen fejlődsz! :) Én még emlékszem az évekkel ezelőtti Korsun "mániádra" (persze nem vonva le a Korsun dicsőségéből semmit az sem egy rossz erősítő nade ... ) most már ilyen Kondo M7-eket meg csöves Dynakókat emlegetsz. Persze ízlés kérdése, de ez az én ízlésemet tekintve (ami tudom, hogy szar) óriási előrelépés.

Más : valaki írt az állványépítésről. Vagyis arról, hogy könnyü állvány kontra nehéz állvány. Most nem idézem be pontosan mert lusta vagyok visszakeresni de azt hiszem az a hozzászóló fején találta a szöget. Pont ez az a kompromisszum amit fel kell valahogy oldani, vagy meg kell találni a helyes arányt. Mármint, hogy stabil hangot (mélyeket) akarunk nehéz állvánnyal vagy levegős hangot könnyü állvánnyal. Mondjuk nekem nem volt nehéz a döntés, mert én a levegősséget mindennél előbbre helyezem.

Fender : véleményem szerint te is nagy "fejlődésen" mész keresztül :) (bocs Tőled is nem úgy értem, mintha eddig nem lettél volna "fejlett") hogy Yamaháról Eposra váltasz. (Jó-jó nekem a Yamahával kapcsolatban rémálom szerü emlékképeim vannak.) De abban tényleg van valami, hogy ezt nem szabad elkapkodni, és általában nem úgy kell vásárolni, hogy külön hangfalat és külön erősítőt (most a drótot a frontot stb. nem is mondom) hanem egyben kell gondolkodni. Tehát ha ilyen hangfalat, akkor ahhoz ez meg ez az erősítőt és foorditva - jó esetben - egyszerre a kettőt. (Jó esetet értsd: ha van "kedved".)
Az Eposhoz nem tudom milyen erősítő passzolna. Csak szerencsét tudok kívánni, hogy sikerüljön az igazit megtalálni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 13, 15:37:38
Köszi, sikerült úgy elmondanod, hogy megértsem!  8)
A mechanikus kivitelű előfok az rájöttem, hogy azt jelentheti, hogy nem távirányítható.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 13, 20:20:59
Üdv!
találtam egy ilyet:
Acoustic Research S20 32-ezer huf
pár hsz-el elörébb már leírtam milyen "rendszer"-hez keresek falakat.
sumoh tinyamp s30 erősítő e-mu 1212m hangkártya wav flac cd a forrás a hallgatott zenék pedig jazz, electronic
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 13, 20:37:35
Sziasztok!

Most több napos lemaradást pótolva végigolvastam az uccsó pár oldal beírást.
Bigi köszi a választ. Akkor - bár mindig mondom, hogy nem szabad technikai tények, paraméterek alapján hangot megítélni - az egy kurva jó erősítő lehet. Az EL34-es csövek ha nem push-pull-ban vannak kötve, tehát A osztályúak és még triódában is mennek eszméletlen jók. (Nekem is van egy olyan erősítőm amiben 1 db EL34 van triódában és visszacsatolás nélküli, de az csak 5 watt és szerintem valami eszméletlen jól szól, de volt PP EL34-es erősítőm is, és annak akkor örültem a legjobban amikor megvették).
Egyébként bocs, de egyértelműen fejlődsz! :) Én még emlékszem az évekkel ezelőtti Korsun "mániádra" (persze nem vonva le a Korsun dicsőségéből semmit az sem egy rossz erősítő nade ... ) most már ilyen Kondo M7-eket meg csöves Dynakókat emlegetsz. Persze ízlés kérdése, de ez az én ízlésemet tekintve (ami tudom, hogy szar) óriási előrelépés.

Jajjmán! ;)
Az akkor üzlet wolt. Mámint a Korsun.
Nyilwán hájpolni kellett ezerrel, de azota mán rájöttem, h felesleges bárminemü direktmarketing, hixen a jo erösitö, ugyis eladja magát.
Ja és akkor is AI csöwesem wolt, de ne xojá senkinek.  ;)
Más: Mostanában elég sok EL 34-es csöwet hallgattam meg és arra jutottam, h a korai Mullardok a legjobbak. Ezeket xorosan köwetik a Holland Philips Metál Base EL 34-ek. Aztán hatalmas szünet, és jönnek a xokwányos, de még mindég drága egyebek, majd a legwégén a mai orosz, wagy kinai lámpások.
Wixont találtam a mai csöwek közt is egy nagyon nyeröt, a hangja majdnem olyan, mint a régi Mullardoknak.
A newe: RUBY és amerikai csö. A most kéxülö csöwes Marschallokban ilyenek wannak. Elég olcso is.
Tehát jawaslom neked kiprobálásra. Nagyon xép lewegös a hangja, ugyanakkor elképesztöen eröteljes, gyors is.
Ja, és eccer mán ejöhetnél errefelé te is. Habár B&W dobozom nincs, és nem is lex.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 13, 20:41:41
Üdv!
találtam egy ilyet:
Acoustic Research S20 32-ezer huf
pár hsz-el elörébb már leírtam milyen "rendszer"-hez keresek falakat.
sumoh tinyamp s30 erősítő e-mu 1212m hangkártya wav flac cd a forrás a hallgatott zenék pedig jazz, electronic
Az erölködöd nem ismerem, de az e-mu-t igen.
A hangfalat amit kinéztél, elég jo doboznak tartom, habár kicsit alt hangolásu, de egy jo gyors és eröteljes erösitöwel párositwa, xerintem jo hangot fogx kapni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 13, 20:48:31
Köszi, sikerült úgy elmondanod, hogy megértsem!  8)
A mechanikus kivitelű előfok az rájöttem, hogy azt jelentheti, hogy nem távirányítható.

Igazán örülök, h segithettem.

A táwirányitos az pont olyan, mint a nem táwos, csak wan egy plux érzékelö beépitwe, ami wezérli wagy a motoros potikat, wagy különbözö kapcsolo reléket.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 13, 21:15:02
Üdv!
találtam egy ilyet:
Acoustic Research S20 32-ezer huf
pár hsz-el elörébb már leírtam milyen "rendszer"-hez keresek falakat.
sumoh tinyamp s30 erősítő e-mu 1212m hangkártya wav flac cd a forrás a hallgatott zenék pedig jazz, electronic

Az erölködöd nem ismerem, de az e-mu-t igen.
A hangfalat amit kinéztél, elég jo doboznak tartom, habár kicsit alt hangolásu, de egy jo gyors és eröteljes erösitöwel párositwa, xerintem jo hangot fogx kapni.

ez a probléma, az erölködőm 2*30w tud 4ohm-on 8ohm-on pedig 2*17-et. ehez keresek nagy érzékenységű alacsony impedenciájú monitor falakat...
http://www.sumoh.com/ (http://www.sumoh.com/)
ajánlottak epos els-3 at ez használtan 40e meg nézegettem a qln signature mk2-est ez újjonan akcióban 55e...
miket ajánlanátok még meghallgatásra, vagy ezekről mi a véleményetek az erősítőm teljesítményét figyelembe véve?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, December 13, 21:37:35
Sziasztok!

Kicsit off leszek, elnézést kérek, de ha már erősítőkről beszélünk, akkor gondoltam megkérdezhetem.
Szóval nagyon műveletlen vagyok azon a téren, hogy:
- Mi a különbség az előfok és a vonalerősítő között?
- Mit jelent az, hogy passzív, szimmetrikus illetve mechanikus kivitelű?

Hu-hu-huuu...!
Jo sokat kérdeztél, és rögtön az is láccik belöle, h teljesen tájékozatlan wagy a témát illetöen.
Ezért elég nehéz is lesz ugy wálaxolni, h pontosan meg is értsd.
Mindenesetre megproxálom, xépen sorjában.

Tehát az elöfok és a wonal közt mi a különbség?


A különbség az, hogy az egyiket "ő"-vel, a másikat "v"-vel írják.

Kedves bigi!
Olyan vagy, mint a magyar Alkotmány.
Jó, hogy vagy, de szégyen a helyesírási hibával.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 13, 21:39:16
Sziasztok!
Fender : véleményem szerint te is nagy "fejlődésen" mész keresztül :) (bocs Tőled is nem úgy értem, mintha eddig nem lettél volna "fejlett") hogy Yamaháról Eposra váltasz. (Jó-jó nekem a Yamahával kapcsolatban rémálom szerü emlékképeim vannak.) De abban tényleg van valami, hogy ezt nem szabad elkapkodni, és általában nem úgy kell vásárolni, hogy külön hangfalat és külön erősítőt (most a drótot a frontot stb. nem is mondom) hanem egyben kell gondolkodni. Tehát ha ilyen hangfalat, akkor ahhoz ez meg ez az erősítőt és foorditva - jó esetben - egyszerre a kettőt. (Jó esetet értsd: ha van "kedved".)
Az Eposhoz nem tudom milyen erősítő passzolna. Csak szerencsét tudok kívánni, hogy sikerüljön az igazit megtalálni.

nyakamba veszem a vilagot a ket kicsi dobozkammal, es felkerekedek erositot keresni :). elso allomasom bigi lesz.
van par erosito, amit szivesen kiprobalnek, de nem biztos hogy lesz ra lehetosegem :(.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 13, 22:29:15

ez a probléma, az erölködőm 2*30w tud 4ohm-on 8ohm-on pedig 2*17-et. ehez keresek nagy érzékenységű alacsony impedenciájú monitor falakat...
[url]http://www.sumoh.com/[/url] ([url]http://www.sumoh.com/[/url])
ajánlottak epos els-3 at ez használtan 40e meg nézegettem a qln signature mk2-est ez újjonan akcióban 55e...
miket ajánlanátok még meghallgatásra, vagy ezekről mi a véleményetek az erősítőm teljesítményét figyelembe véve?


Én kiprobálnék egy-két xélessáwu hangfalat is. Esetleg te is gyere el hozzám, én is xélessáwuakat hallgatok. Ezeket perxe nem adom el, de ha hallax ilyent, tudni fogod, h kell e neked ez a hang, awagy nem.
Különben jot mondtak, olyan dobozt wálaxx, ami minimum 95dB érzékeny és lehetöleg minél kewesebb alkatréxt tartalmaz a keresztwáltoja, illetwe papirmembrános a hangxoroja.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 13, 22:32:28

van par erosito, amit szivesen kiprobalnek, de nem biztos hogy lesz ra lehetosegem :(.
Amik nálam wannak, azokat mind kiproxálhatod, akár haza is wiheted a legjobban teccöt egy-két hétre is. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 13, 22:40:43

ez a probléma, az erölködőm 2*30w tud 4ohm-on 8ohm-on pedig 2*17-et. ehez keresek nagy érzékenységű alacsony impedenciájú monitor falakat...
[url]http://www.sumoh.com/[/url] ([url]http://www.sumoh.com/[/url])
ajánlottak epos els-3 at ez használtan 40e meg nézegettem a qln signature mk2-est ez újjonan akcióban 55e...
miket ajánlanátok még meghallgatásra, vagy ezekről mi a véleményetek az erősítőm teljesítményét figyelembe véve?


Én kiprobálnék egy-két xélessáwu hangfalat is. Esetleg te is gyere el hozzám, én is xélessáwuakat hallgatok. Ezeket perxe nem adom el, de ha hallax ilyent, tudni fogod, h kell e neked ez a hang, awagy nem.
Különben jot mondtak, olyan dobozt wálaxx, ami minimum 95dB érzékeny és lehetöleg minél kewesebb alkatréxt tartalmaz a keresztwáltoja, illetwe papirmembrános a hangxoroja.

azthiszem élni fogok a lehetőséggel, amint tudok.
és köszönöm a gyors választ!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 14, 08:42:13

Jajjmán! ;)
Az akkor üzlet wolt. Mámint a Korsun.
Nyilwán hájpolni kellett ezerrel, de azota mán rájöttem, h felesleges bárminemü direktmarketing, hixen a jo erösitö, ugyis eladja magát.


Hát ehhez azt hiszem, nem is kell semmit sem hozzáfűzni!
 ;D ::) ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 14, 09:31:04
Bigi : én is sok EL34-el készült erősítőt nyaggattam az elmúlt húszegynéhány évben. Többségében PP pentódás erősítők voltak. (Volt köztük Mullard 520-as is.) Aztán volt PP triódás is - ezzel valahogy sehogy nem sikerült megbarátkoznom, szerencsére nem sokáig volt meg - és most van ez a triódás SE. Ez mind közül messze a legjobb.
Halkan mondom ha melléállítok egy hasonló erősítőt (SE visszacsatolás néküli) csak éppen 300B-vel, nekem az EL-34-es jobban tetszik.

Más : az AR S20-as hangfal szerintem minden idők egyik legjobb monitora. 30eFT-ért szeritem lopás. :) (Bár tényleg annó is elég olcsó volt, én is azt akartam venni annó amikor monitort kerestem, de aztán B&W 602 S2 lett belőle persze dupla áron.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 14, 09:37:30
Ja! És az én erősítőmben most "békebeli" Tesla cső van. Állítólag az is van olyan jó mint a Philips. Ez nem keverendő össze a na népszerü - asszem - PP vagy BB vagy milyen nevü cseh gyártmányu csövekkel, mert az ég és föld. Csak annyi bennük a közös, hogy ezek a csövek a régi Tesla gyárban készülnek - asszem - de tök más.
Egyébként eccer én is tettem ebbe az erősítőbe a Tesla helyett egy orosz csövet (5881) és nagyon vacakul szólt vele.
Meg egyszer hoztak apámhoz egy erősítőt, hogy szarul szól (6L6 csövek voltak benne), és semmi mást nem csinált mint a 6L6-okat EL34-re cserélte (az is Tesla cső volt) és megtáltosodott az erősítő.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 14, 18:48:43
Ja! És az én erősítőmben most "békebeli" Tesla cső van. Állítólag az is van olyan jó mint a Philips. Ez nem keverendő össze a na népszerü - asszem - PP vagy BB vagy milyen nevü cseh gyártmányu csövekkel, mert az ég és föld. Csak annyi bennük a közös, hogy ezek a csövek a régi Tesla gyárban készülnek - asszem - de tök más.
Egyébként eccer én is tettem ebbe az erősítőbe a Tesla helyett egy orosz csövet (5881) és nagyon vacakul szólt vele.
Meg egyszer hoztak apámhoz egy erősítőt, hogy szarul szól (6L6 csövek voltak benne), és semmi mást nem csinált mint a 6L6-okat EL34-re cserélte (az is Tesla cső volt) és megtáltosodott az erősítő.

Wan pár békebeli Teslám is. A RUBY sokkal jobb, mint azok, és töredék áron. Ha jol tudom, kb 2-300 dollárba kerülnak azok a régi teslák... No annyit böwen nem érnek, de nem én árazom öket ennyire. ;) A Philipsek csak piciwel drágábbak. Wixont az Amperex-Philips, az télleg jo. Csak iszonyuan ritka, mint a fehér hollo.  Az uj Teslák mostanában JJ néwen futnak különben. Szwsz két forintot sem érnek.
Nem wagy egyedül, h az EL 34 a jobb, mint a 300B.  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 14, 20:46:28
Hu-hu-huuu...!
Jo sokat kérdeztél, és rögtön az is láccik belöle, h teljesen tájékozatlan wagy a témát illetöen.
Ezért elég nehéz is lesz ugy wálaxolni, h pontosan meg is értsd.
Mindenesetre megproxálom, xépen sorjában.

Tehát az elöfok és a wonal közt mi a különbség?

A különbözö forrás elektronikák különbözö jeleket adnak ki magukbol, ezek a jelek nem mindig elég nagyok ahhoz, h kihajtsák a wégerösitöt, tehát ezeket még fel kell erösiteni egy magasabb xintre. Ugyanakkor más forráskéxülékek wixont tul nagy jelet adnak ki magukbol, ezt le köll csökkenteni egy jo xintre, h a wégerösitö ne wezérlödjön tul, ami torzitáshoz és csomo minden tönkretételéhöz wezetne. Nagy jelet ad ki magábol pl a Wadia CD jácco, a xabwány 8x-a is kijöhet belöle. Ha ezt rákötnéd a wégfokra, egyréxt az is kéx lenne hamar, de a hangfalaid nagyon gyorsan.
Tehát le köll wenni a jelet.
Ezt csinálják az elöfokok. Ezekböl wan aktiw és passziw is. A legeccerübb egy sima poti.

A wonalerösitöknél ott minden bemeneti forrás erösitésre kerül, tehát nem lehet extrém jelü forrást elékötni, wagyis igen, ha azt a jelet elötte lewettük. A legjobb wonalerösitö xerintem a Kondo M7.

Passziw az, amikor nincs bekötwe hálozatra, nincs benne erösitö fokozat, csak bemenet wálaszto és egy, illetwe két potméter, esetleg egy ballans szabályzo.

Szimmetrikus tulajdonképp bármi lehet, ha oldalanként 2 erösitö elemet texünk be. Azaz sztereo kiwitelnél 4 db-ot.
Mert külön erösitik a negatiw és külön a pozitiw oldalt.
Ezek nem feltétlen jobbak a hagyományos wasaknál, föleg a studio technikában terjedtek el. Jowal drágábbak is. Prominens képwiselöjük pl a Mark Lewinson wasak.

Gözöm sincs, h mire gondoltál mechanikus kiwitel alatt?
Talán proxáld meg xükiteni walahogy, illetwe pontositani a kérdést. ;)

na nekem meg igy sem tiszta. a creek evo 1 akkor milyen erosito?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 14, 20:54:29

Tanács mindenkinek.
A szobában levő egyéb nem használt hangdobozok, nagyon aktívan beleszólhatnak a hangba, egymásra tenni azokat, meg egyenesen bűnözés!
Amennyiben van rá mód, át kell vinni azokat egy másik helyiségbe.

helyem az sajnos nincs. jol el kene adnom a regi rendszeremet, csak hat nem egyszeru. amig az allvany nincs kesz, addig a yamahan fognak csucsulni az eposok.
miert szol bele egy masik hangfal a hangba?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 14, 20:58:27
Én kiprobálnék egy-két xélessáwu hangfalat is. Esetleg te is gyere el hozzám, én is xélessáwuakat hallgatok. Ezeket perxe nem adom el, de ha hallax ilyent, tudni fogod, h kell e neked ez a hang, awagy nem.
Különben jot mondtak, olyan dobozt wálaxx, ami minimum 95dB érzékeny és lehetöleg minél kewesebb alkatréxt tartalmaz a keresztwáltoja, illetwe papirmembrános a hangxoroja.

mit tudnak a szelessavu hangfalak? miert jo ill. nem jo? milyen zenehez jok? sosem hallottam meg szolni ilyet? egyaltalan miert talaltak ki?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 15, 08:22:54


na nekem meg igy sem tiszta. a creek evo 1 akkor milyen erosito?

Egy alapkapcsolásu integrált kéxülék, amelynek nekem nem teccik a hangja. ;)

Walszeg hallottál már xélessáwu hangxorot, ebben egéxen biztos wagyok, hixen az öxxes TV-ben ilyesmi wan beépitwe. ;D Kezdetekben kizárolag xélessáwu hangxorokat gyártottak. Csak kb az 50-es éwekben kezdték el xijjelxedni a hangot többféle hangxorora. Oxt mostanában kezdenek rájönni, h elképesztö labirintusba sikerült betéwedni ezáltal.  ;)

Hatalmas elönyük, h nincs bennük semmilyen wálto, ami belexolna a fázismenetbe, nem wexi le semmi azt a teljesitményt, amit az erösitö küld a hangxoro felé. Nincsenek egyéb anomáliák,
A jo xélessáwu hangszorok sajnos rendkiwül drágák és bizony itt sokkal nagyobb erdöbe lehet betéwedni, mint a hagyományos hangfalaknál. ;)
Nagy elönyük wixont a rendkiwül egyenletes középhangok, megfelelö dobozba épitwe öket, melyek általában walamilyen tölcsér xerkezetüek, nagyon xép és egyenletes, azaz nem döngö mélyeket adnak. A legfelsö tartományban ki lehet öket egéxiteni egy magas sugárzowal, mely öxxesen egy kondiwal wan illesztwe. De nem muxáj azt sem, mámint a magasat hozzátenni.
Talán a legjobban a hangjukat egy jo sztatikushoz lehet hasonlitani, mámint a jobbakét, azzal a kitétellel, h ezek tudnak hangosak is lenni, mig egy olyan sztatikus amely az öxxes hangfrekit le tudja adni az 10millio feletti árral indul, és ráadásul elég halk is. Nem walo rock zenére.
Xokták öket párositani basszreflex mélyládáwal, de igy is elég drágák, 2-3 millo a jobb felállás, és nekem xintén nem jön be igazán a tul lassu mélyek miatt, ugyanis a mélyek mindég késésben wannak a közép ill, a magashoz képest, már konstrukciolag is.
Ezért aztán wégigjárwa az öxxes lehetséges palettát, ugy döntöttem, h xélessáwuakat fogok hallgatni, azokbol is a még épp elérhetö legjobbat.
Ezt a célom ugy gondolom, h elértem, a jelenlegi dobozomnál nem találtam még jobbat egéxen a 20 milás hartárig.
Ott mán wannak talán jobbak, de minek dobnék ki annyit az ablakon wélt, wagy walos nüanszokért? ;) Ja és ez még a 20-adába sem került.  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 15, 08:34:42
Még walami.

A xélessáwu hangxorok elég érzékenyek. Ez kb azt jelenti, h ahhoz hogy xobahangeröt elérjünk, elég, még sok is egy 10, azaz tiz Wattos erösitö.
Ugyanakkor egy Epos kétutashoz minimum 100 Watt kell, h ugy tudjon megxolalni hangnyomásban, mint egy xélessáwu, de lewegösségét tekintwe soha a nyomába se ér.
De ezt csak az fogja érzékelni, aki hallotta egymás mellett a két konstrukciot.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 15, 09:54:49
Nekem a zenehallgató szobámban négy rendszer van (azaz 4 pár hangszoró), igaz a szoba négy oldalánál de semmi gondom nincs belőle. Nem befolyásolja egyik hangszóró (passzív) a másikat. (Ez biztos, mert volt hogy csak egy volt benn, volt hogy kettő három és most négy és ebből semmi baj nem származott)
No persze az hogyha a két hangfal tök egymás mellett van (vagy egymáson) az már nem biztos, de emlékeim szerint olyan is volt nálam és akkor sem volt gond. (Nem egymáson voltak, hanem egymás mellett)

Bigi: akkor nem én vagyok a hülye. (Vagy legalábbis ha igen, akkor nem ezért.) Örülök, hogy más is ugyanúgy vélekedik a 300B vs. EL34 ügyben mint én. :)

Más : én is hallottam már több szélessávu hangszórót és nekem általában tetszettek. De azért nekem nem biztos, hogy kéne. Ami nagyon tetszett (A Bodor-Audio féle, és a "nagy" Vibavoice-os) az nagyon drága. Igazából a Ferié nem is igazi szélessávu mert van neki egy kisegítő mélye és valami szupertweeter. Ha jól tudom. De nekem nagyon tetszik. A "nagy" Vibavoice-os az igazi szélessávu volt, és az is nagyon tetszett.
De sajna a többi szélessávu amit hallottam (volt még egypár) nem nagyon jött be.
Általában egy-két hangszeres zenén ok. de amikor valami többhangszeres zenét raksz be megfekszenek.
Most név nélkül volt is olyanban részem, hogy egy demózáson (vagy kiállításon már nem emlékszem pontosan) csak ilyen 1-2 hangszeres zenét tett be az illető egy ilyen szélessávu bemutatásán, és amikor kértem, hogy tegyen be valami nagyzenekari cuccot az elől udvariasan kitért.
Szóval valszeg. a jó szélessávu vagy nagyon drága vagy nagyon ritka.
A "nagyátlag" ilyen párhangszeres zenén nagyon jó (mondjuk), de egy "sima" pop-rock vagy akár már az általam annyira kedvelt barokk kamarazenén (mondjuk amiben már 5-6 hangszer is lehet, hogy van) már elvérzik.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 15, 10:28:44
Nekem a zenehallgató szobámban négy rendszer van (azaz 4 pár hangszoró), igaz a szoba négy oldalánál de semmi gondom nincs belőle. Nem befolyásolja egyik hangszóró (passzív) a másikat. (Ez biztos, mert volt hogy csak egy volt benn, volt hogy kettő három és most négy és ebből semmi baj nem származott)
No persze az hogyha a két hangfal tök egymás mellett van (vagy egymáson) az már nem biztos, de emlékeim szerint olyan is volt nálam és akkor sem volt gond. (Nem egymáson voltak, hanem egymás mellett)


Te tudod, mi kell a neked. Egy biztos, ezek a hangszórók amik a szobában vannak még, mind-mind bemozognak, és ezáltal valamilyen módon hangot adnak ki, és a doboz is a maga módján rezonál. Ezek a mellékzöngék, egy kiegyenlített, jó rendszernél általában, inkább nemkívánatosak. 
Persze vannak ilyen hagdoboz konstrukciók is, ahol van még bennük egy-egy passzív membrán.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 15, 13:22:04
Nekem a zenehallgató szobámban négy rendszer van (azaz 4 pár hangszoró), igaz a szoba négy oldalánál de semmi gondom nincs belőle. Nem befolyásolja egyik hangszóró (passzív) a másikat. (Ez biztos, mert volt hogy csak egy volt benn, volt hogy kettő három és most négy és ebből semmi baj nem származott)
No persze az hogyha a két hangfal tök egymás mellett van (vagy egymáson) az már nem biztos, de emlékeim szerint olyan is volt nálam és akkor sem volt gond. (Nem egymáson voltak, hanem egymás mellett)

Bigi: akkor nem én vagyok a hülye. (Vagy legalábbis ha igen, akkor nem ezért.) Örülök, hogy más is ugyanúgy vélekedik a 300B vs. EL34 ügyben mint én. :)

kedves snipi!

rendkívül érdekes, és meglepő dolgokat írsz!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 15, 14:31:46
miki51 : amennyiben?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 15, 18:07:46
Sziasztok!

Már most hiányoznak az ethosz EAL-04-esek! :) De még a végleges döntés előtt meghallgatok egy watt/puppy klónt. Valaki ismeri-e esetleg ezeket a jószágokat?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 15, 19:07:52
Szia!

WP klón is a Józsi műve, mert egy győri srác birtokolja, full Ethosz rendszerre kötve...

Nem semmi, de tudnod kell, hogy azért az a kicsi Ethosz fal többszörösébe fájna...

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 15, 20:03:33
Szia!

WP klón is a Józsi műve, mert egy győri srác birtokolja, full Ethosz rendszerre kötve...

Nem semmi, de tudnod kell, hogy azért az a kicsi Ethosz fal többszörösébe fájna...

Üdv.
Imi

Lehet, hogy az már a klón, klónja! ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 15, 20:12:58

Szia!

WP klón is a Józsi műve, mert egy győri srác birtokolja, full Ethosz rendszerre kötve...

Nem semmi, de tudnod kell, hogy azért az a kicsi Ethosz fal többszörösébe fájna...

Üdv.
Imi
Szia!
Igen, Józsi ajánlotta, hogy az is tetszene nekem, tudom, hogy kb. mennyi lenne, de hát ez van:)
Már egyeztetés alatt van a győri hallgatózás.

Te hallottad már?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 15, 20:29:42
Persze,

Engem picit a magasa zavart, mert nekem sok az sz, kicsit kemény, egyébként kiváló közép, iszonyat meggyőző basszus..

Biztos vagyok benne, hogy neked, mint basszus szerető embernek nagyon fog tetszeni...

Hajrá, hajrá!

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 15, 22:14:44

Szóval valszeg. a jó szélessávu vagy nagyon drága vagy nagyon ritka.
A "nagyátlag" ilyen párhangszeres zenén nagyon jó (mondjuk), de egy "sima" pop-rock vagy akár már az általam annyira kedvelt barokk kamarazenén (mondjuk amiben már 5-6 hangszer is lehet, hogy van) már elvérzik.

Igen, ez igy igaz. Nagyon ritka a jo xélessáwu. ;)
De nekem wan, és álltalában nagyzenekari müweket, illetwe kemény rock zenéket hallgatok rajtuk.
Épp ma wolt nálam egy illetö és azt mondta, h még életében nem hallotta ekkora energiáwal megxolalni Doráti féle Mercuri Tüzmadár LP-jét.
Pedig 25 milás rendxere wan otthon, és olyan Jaguárral jött, h egyböl elfolyt az öxxes nyálam...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 08:27:00
Ezért aztán wégigjárwa az öxxes lehetséges palettát, ugy döntöttem, h xélessáwuakat fogok hallgatni, azokbol is a még épp elérhetö legjobbat.
Ezt a célom ugy gondolom, h elértem, a jelenlegi dobozomnál nem találtam még jobbat egéxen a 20 milás hartárig.
Ott mán wannak talán jobbak, de minek dobnék ki annyit az ablakon wélt, wagy walos nüanszokért? ;) Ja és ez még a 20-adába sem került.  :)

bigi!
Most itt arról a dobozról van szó, amiről képet tettél fel?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 08:49:52

Szóval valszeg. a jó szélessávu vagy nagyon drága vagy nagyon ritka.
A "nagyátlag" ilyen párhangszeres zenén nagyon jó (mondjuk), de egy "sima" pop-rock vagy akár már az általam annyira kedvelt barokk kamarazenén (mondjuk amiben már 5-6 hangszer is lehet, hogy van) már elvérzik.

Igen, ez igy igaz. Nagyon ritka a jo xélessáwu. ;)
De nekem wan, és álltalában nagyzenekari müweket, illetwe kemény rock zenéket hallgatok rajtuk.
Épp ma wolt nálam egy illetö és azt mondta, h még életében nem hallotta ekkora energiáwal megxolalni Doráti féle Mercuri Tüzmadár LP-jét.
Pedig 25 milás rendxere wan otthon, és olyan Jaguárral jött, h egyböl elfolyt az öxxes nyálam...

És kizárólag azért ment hozzád, hogy ezt közölje? :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 08:58:09

 
És kizárólag azért ment hozzád, hogy ezt közölje? :D

Azért jött, h lemezeket wegyen és azért, mert kiwáncsi wolt, a rendxerem hangjára. ;)

Az elöbb ezt kérdezted:
Idézet
bigi!
Most itt arról a dobozról van szó, amiről képet tettél fel? Nem világos számomra az, hogy ez Goodmans egy létező régi doboz szépen felújított példánya, annak hiteles utánépítése, vagy egy saját konstrukció!

Ez egy a gyári terwek alapján 100%-ban utánépitett werzio.
Na most miwel a gyár anno ezt nem árulta kéx dobozként, hanem ugynewezett KIT-ként forgalmazta, ezért millio nagyon pontos leirás xedhetö öxxe a wilágban arrol, h hogyan, milyen anyagbol, milyen csillapitásokkal stb kell megépiteni a dobozt.
A hangxorokészlet pedig adott.
Tudomásom xerint ebböl a fajtábol az utobbi egy éwben 4 párat kéxitettek el és hallgatnak boldogan.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 10:00:02
bigi!
Közben rájöttem, és azért töröltem, hogy leírtad már, de így azért már sokkal tisztább a kép. :)
Ugyan, én már az ilyen dicséreteknek nem ülök fel. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 10:31:56
bigi!
Közben rájöttem, és azért töröltem, hogy leírtad már, de így azért már sokkal tisztább a kép. :)

bigi!
De honnan tudtad, hogy ez a doboz az, ami kell neked?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 10:34:28
Persze,

Engem picit a magasa zavart, mert nekem sok az sz, kicsit kemény, egyébként kiváló közép, iszonyat meggyőző basszus..

Biztos vagyok benne, hogy neked, mint basszus szerető embernek nagyon fog tetszeni...

Hajrá, hajrá!

Üdv.
Imi

Hát, ez nekem nem tűnik túl biztatónak! :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 16, 10:40:26
Én is hallottam már eredeti Wilson Watt Puppy 7-est. Megmondom őszintén nekem nagyon nem  tetszett. Túláradó és visító magasak (mondjuk attól a Focal magastól nem is vártam mást) és tolakodó mindent elnyomó basszus. Szinte semmit mást nem hallottam a zenéből mint a csörömpölést-visitózást-cicergést meg a gyomorrengető basszust. De hát akinek ez tetszik ...
Kifejezetten az USA nyugati parti hatás érződik a hangon. De ha jól tudom ez nem véletlen.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 16, 10:42:51
Úgy is mondhatnám, hogy a Wilsonok (és nem csak a Watt-Puppy de pl. a régebbi Witt is ilyen) szakkifejezéssel élve "csimmbummhangszórók".
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 10:46:20
Ajj, azt hiszem akad egy kis komplikáció.
A puppy-knak kettős kábelezése van, jól tudom?
Mert akkor sajnos egy ideig le kell mondanom róluk. Nekem ugye még integrált erősítőim vannak és nem tudom hogy kötném be őket...
Arra meg már nincs keret, hogy hangfal+erősítő  :(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 10:48:25
Hát nem vagyunk egyformák, látod vannak emberek, akiknek ez tetszik, pl. a győri srác is.
Meg így az elmondottak alapján lehet, hogy nekem is!  ;D
Remélem nem sértsek meg senkit, valaki a közepen kívül szeretne mást is hallani, úgy, hogy ne kelljen fülelnie, hogy hall-e egyáltalán mélyhangot...(vagy magasat, de az a kisebb probléma a nagyon high-endben)
Olvastam egy jót a neten: A mélyhangok a zenében olyanok, mint a só az ételben! :) (Nyilván a túl kevés és a túl sok se jó, de ízléstől függ kinek mi tetszik)
Mondjuk a csörömpölő, visító magasakat én sem szeretem, bántja a fülem, szó szerint elkezd fájni :) És szeretném még megőrizni sokáig a füleimet  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 10:49:18
Ajj, azt hiszem akad egy kis komplikáció.
A puppy-knak kettős kábelezése van, jól tudom?
Mert akkor sajnos egy ideig le kell mondanom róluk. Nekem ugye még integrált erősítőim vannak és nem tudom hogy kötném be őket...
Arra meg már nincs keret, hogy hangfal+erősítő  :(

Ezt kifejtenéd jobban, mert számomra nem érthető az ok és az okozat. ???
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 16, 11:20:44
Vájtfül : na látod! Egyébként én is győri srác vagyok. Bár már inkább nem srác hanem apóka. :)
A sok közepet én sem szeretem (ezért nem vettem pl. annó B&W Nautilus 804-et, nagyon nem tetszett a középtúltengése).
De engem ugyanúgy idegesít a tolakodó basszus is. Ami pedig a magasat illeti pont ez volt a tünet amit leírtál. Kb. 10 perc után már szinte csengett a fülem a sok ciripeléstől csörömptől és a legjobban a két szám (track) közötti szünet tetszett a lemezről. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 12:01:01
Lehet, hogy én vagyok nagyon buta, de ha kettős kábelezése van, akkor két hangfalkimenet kéne, vagyis két végfok.
Nekem meg csak a technics su-600-as nincs megbuherálva, arra lehet rákötni két pár hangfalat. (A többinél ki lett iktatva) De azt is kipróbáltam, nagyon visszaesik a teljesítménye és a hangja is...
Szóval nem tudom mi legyen a megoldás...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 16, 12:07:49
Szia,

A WP by Ethosz, szvsz azért nem döng annyira, nagyon jól be lett lőve.. Közel sem visít annyira, bár nekem még így is sok volt, mint az a Focal magas más gyári dobozokban.

Az a hangfal minden tartományban erős, tetszeni fog hidd el nekem... Nagy hang!

A kettős kábelezés megoldhatő egy erősítővel is, vagy a felsőt egy kábellel összekötöd az alsóval, s oda csatlakoztatod a hangfalkábelt ahova tetszik (fel, vagy le),vagy két kábel hozol egy hanfalkimenetről, s egyik alulra, másik felülre megy, ez a biwiring.  A biamp nagyon jó,de ahhoz két azonos végfok kell, majd amjd eljön az az idő is, számodra is!

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 12:56:29
Szia!

Hát erre nem is gondoltam, köszi a tanácsot!  :)
Az jó, ha nem döng, számomra sem az a fontos, hogy döngjön meg minden, csak adja meg a "sót" a zenéhez.  8)
Nagyon kiváncsi vagyok már a hangjára!  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 13:29:41
bigi!
Közben rájöttem, és azért töröltem, hogy leírtad már, de így azért már sokkal tisztább a kép. :)
Ugyan, én már az ilyen dicséreteknek nem ülök fel. ;)

Még ugy sem, h rendelt egy ilyet és eladja a jelenlegi 7 milás dobozát?  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 13:31:38
Én is hallottam már eredeti Wilson Watt Puppy 7-est. Megmondom őszintén nekem nagyon nem  tetszett. Túláradó és visító magasak (mondjuk attól a Focal magastól nem is vártam mást) és tolakodó mindent elnyomó basszus. Szinte semmit mást nem hallottam a zenéből mint a csörömpölést-visitózást-cicergést meg a gyomorrengető basszust. De hát akinek ez tetszik ...
Kifejezetten az USA nyugati parti hatás érződik a hangon. De ha jól tudom ez nem véletlen.
Az 5-ös wixont egéxen jo hangu... ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 13:35:06
Hát nem vagyunk egyformák, látod vannak emberek, akiknek ez tetszik, pl. a győri srác is.
Meg így az elmondottak alapján lehet, hogy nekem is!  ;D
Remélem nem sértsek meg senkit, valaki a közepen kívül szeretne mást is hallani, úgy, hogy ne kelljen fülelnie, hogy hall-e egyáltalán mélyhangot...(vagy magasat, de az a kisebb probléma a nagyon high-endben)
Olvastam egy jót a neten: A mélyhangok a zenében olyanok, mint a só az ételben! :) (Nyilván a túl kevés és a túl sok se jó, de ízléstől függ kinek mi tetszik)
Mondjuk a csörömpölő, visító magasakat én sem szeretem, bántja a fülem, szó szerint elkezd fájni :) És szeretném még megőrizni sokáig a füleimet  ;D

Egy kérdést megengedsz?

-Hányszor woltál a MüPá-ban komolyzenei nem hangositott koncerten?
Kiegéxités:
-Miért gondolod, h a tul sok mély az a zene réxe?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 14:06:49
Igen, már voltam.
- Nem gondolom, és nem azt mondtam, hogy túl sok mély kell, csak éppen annyi, hogy én halljam és ne kelljen fülelnem érte. Ha van mély a zenében, azt szeretném hallani, ennyi. De szerencsére nem vagyunk egyformák. Nekem (és valószínű még sok emberek) ez tetszik, neked (és még valószínű sok embernek) a mélyszegény hangzás. Vagy az is lehet, máshogy működik a fülünk. Neked lehet, hogy érzékenyebb a füled mélyekre.
Engem inkább az 1-2 khz-es túlzásbavitt középhang alsó tartománya zavar a legjobban,  - amikor kopog, kemény minden - az ugyanannyira fülfájdító számomra, mint a sok cicergő magas. Nem vagyunk egyformák! :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 14:36:34
Igen, már voltam.
- Nem gondolom, és nem azt mondtam, hogy túl sok mély kell, csak éppen annyi, hogy én halljam és ne kelljen fülelnem érte. Ha van mély a zenében, azt szeretném hallani, ennyi. De szerencsére nem vagyunk egyformák. Nekem (és valószínű még sok emberek) ez tetszik, neked (és még valószínű sok embernek) a mélyszegény hangzás. Vagy az is lehet, máshogy működik a fülünk. Neked lehet, hogy érzékenyebb a füled mélyekre.
Engem inkább az 1-2 khz-es túlzásbavitt középhang alsó tartománya zavar a legjobban,  - amikor kopog, kemény minden - az ugyanannyira fülfájdító számomra, mint a sok cicergő magas. Nem vagyunk egyformák! :)

Honnan wexed, h nálam nix mély?  ::)
Elárulom. Wan! ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 16, 14:46:37
fiúk figyelem!

a jó rendszer gyakran kevés, a rossz sok "mély" hangot produkál. a fullasztó mélyeknél rosszabb és feleslegesebb dolgot pedig a hifiben el sem tudok képzelni! manapság szinte lehetetlen olyan koncertre eljutni, ahol "rá"erősítés nélkül játszanak a zenészek, sőt a teremhangosításra is gyakran rákötik -micsoda baromság- a zenét. teszik ezt nyilván annak érdekében, hogy megfeleljenek a rossz rendszerek által produkált ricsajmennyiségnek! ha valaki mégis eljut erősítetlen koncertre,- ilyen volt a kevéske szerencsés által hallott jim hall koncert- bizony felfedezi a zene hatalmát és fogalmat szerez a mélyhangok világáról is. próbáljátok ki barátaim, és térjünk vissza a dologra!

miki

feljebb idézem, 123 számmal jelzett hozzászólásomat, kiegészítve annyival, hogy soha nem kell és nem is szabad több basszust elvárni annál, amennyit egy jól hangosított koncerten hallhatunk, különben már nem a zenét halljuk, csak valami arra hasonlító hamisítványt.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 16, 15:13:11
ahogy elnézem felfogásbeli különbség van
azt nem árt tudni, hogy azért mert nincs sok mély, az nem  azt jelenti, hogy nincs mély:)
ugye?
van mély csak éppen nem több mint kellene, nem döng, nem elmosódott, hanem lemegy mélyre, megfogott, precíz és nem mutat többet mint az adott zenében van, szóval a kevesebb néha több, és ez nem fül kérdése
ez nem házimozi, hanem sztereó rendszer...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 15:28:51
Egyszer elmegyek meghallgatni!  ::)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 16:35:37
Egyszer elmegyek meghallgatni!  ::)

Mit? :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 16, 17:00:49
bigi!
Közben rájöttem, és azért töröltem, hogy leírtad már, de így azért már sokkal tisztább a kép. :)
Ugyan, én már az ilyen dicséreteknek nem ülök fel. ;)

Még ugy sem, h rendelt egy ilyet és eladja a jelenlegi 7 milás dobozát?  ;D

Nekem ez nem mond semmit sem, hiszen az ár nem  meghatározó, magad mondtad hogy 20 millás hangot dobtál össze félkézzel 20-ad áron, csak úgy látatlanban.
Egyébként az ilyen gyorsan döntő, nagy pénzekkel dobálódzó embereknél, tapasztalataim alapján soha nem jó a hang, tehát az ezekre való hivatkozást nem tudom hitelesnek elfogadni. Most is csak úgy vakon megrendelte a dobozt anélkül, hogy meghallgatta volna a rendszerében? 8)
Viszont látni kell, az ilyenek az ideális vevők! :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 18:22:28
Egyszer elmegyek meghallgatni!  ::)

Mit? :)

Jajj bocs, biginek írtam, csak kitöröltem az előzményeket...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 16, 19:27:08
se sok, se kevés, pontosan annyi kell, amennyi felvételkor, -feltéve, hogy ott lehetünk- hallható!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 20:16:00


Nekem ez nem mond semmit sem, hiszen az ár nem  meghatározó, magad mondtad hogy 20 millás hangot dobtál össze félkézzel 20-ad áron, csak úgy látatlanban.
Egyébként az ilyen gyorsan döntő, nagy pénzekkel dobálódzó embereknél, tapasztalataim alapján soha nem jó a hang, tehát az ezekre való hivatkozást nem tudom hitelesnek elfogadni. Most is csak úgy vakon megrendelte a dobozt anélkül, hogy meghallgatta volna a rendszerében? 8)
Viszont látni kell, az ilyenek az ideális vevők! :)

hol olwastad, h nem wolt nála a dobozom?
Lécci ne fáraszd magad elöre gondolkozáson, xoritkozz azon infokra, amiket leirok.
 ;)
Nehogy azt hidd, h a milliomosok hülyék.
Ha azok wolnának, nem lennének milliomosok.
Ezen wixont elgondolkoznék a helyedben... ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 16, 21:34:24


bigi!
De honnan tudtad, hogy ez a doboz az, ami kell neked?

Bocs, erre nem wálaxoltam.
Terméxetesen hallottam ezt a dobozt két elismert figuránál. Az egyik egy hangmérnök, ujságiro, stb foglalkozásu, a másik egy zenexerzö ismerösöm.
Oxtán miko náluk jártam, belexerelmesedtem abba, amit ez a doboz tud nyujtani.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 16, 21:47:03
Talán kicsit off, de mi a véleményetek a lyric erősítőiről?
Szemezgetek a ti24-el esetleg talán-talán a ti60-assal, még talán megfizethető kategória számomra.
Hallott már valaki ilyeneket szólni? Mit tudtok róluk mondani?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 06:18:23
Talán kicsit off, de mi a véleményetek a lyric erősítőiről?
Szemezgetek a ti24-el esetleg talán-talán a ti60-assal, még talán megfizethető kategória számomra.
Hallott már valaki ilyeneket szólni? Mit tudtok róluk mondani?

Xerintem nagyon nem jol csinálod.
Gözöd sincs, h mi az aminek jo a hangzása a hangfaladdal karöltwe és azt sem tudod, h ez a hangzás neked hogyan fog tecceni.
Tölünk kérdezel olyanokat, amiket neked kell megtapasztalni.
Lehet hogy nekünk walami piszokmod bejön, oxt ezt majd le is irjuk, de neked meg a hátad borsodzik az ilyesmi hangzástol.
Tehát azt jawallom, h menj el kereskedökhöz. Egyezz meg welük, h letétért adják oda a wasakat és otthon hallgasd öket meg 1, wagy két hétig, utána wixxa a letét és mehecc uj kereskedöhöz, uj wasért.
Hidd el, h sokkal macerásabb igy wásárolni és fárasztobb is, de sokkal jobban járx, miwel nem bukx akkorát, mintha wexel egy akármit, és kiderül egy hét mulwa, h nem teccik a hangja, de ugy már eladni csak nagy bukta árán lehet.

Gondolj arra, h ez pont olyan, mint hogy mi wálaxxunk neked nöt, aki jo az ágyban, és még kedwesen tud is mosolyogni.
Wagy inkább olyasmi köll aki tud fözni, táncolni és rendkiwül attraktiw?
Esetleg legyen xöke, kékxemü, csorogjon az öxxes hawerod nyála utána, de közben buta és semmire sem jo?

Xowal mit xeretnél?  ;D

Megmondom a frankot, én ezt:
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 17, 06:30:22
én az utolsóként felsorolt babát kérem!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 17, 07:04:50
Xowal mit xeretnél?  ;D
Megmondom a frankot, én ezt:
Minek neked egy ilyen szükre miniruha, Bigi?  ;D ;D ;D

Amúgy szó szerint egyetértek, és a hasonlat is nagyon találó!
Hifit nem (sem) lehet mások ízlése után választani.
Az irányokban tudunk segíteni, és (szigorúan a saját ízlésünk szerint!!!) tippeket, javaslatokat adni, de az utat mindenkinek magának kell végigjárnia.
Már ha komolyan gondolja, és nincs a dologra korlátlanul az ablakon kidobálható pénze!

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 07:16:23
én az utolsóként felsorolt babát kérem!

miki

Mán el is küdtem, feléd tart!
Helyette bexerweztem a hugát, aki mán jön is ide hozzám!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 17, 08:00:05
Az irányokban tudunk segíteni, és (szigorúan a saját ízlésünk szerint!!!) tippeket, javaslatokat adni, de az utat mindenkinek magának kell végigjárnia.
Már ha komolyan gondolja, és nincs a dologra korlátlanul az ablakon kidobálható pénze!

Azt hiszem a kérdésemből kiderült, hogy csak iránymutatás a lényege. És nincs kidobálható pénzem egyáltalán.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 17, 08:13:07
kezd alakulni a beszélgetés :)
a hangulat mindenképpen javul a lányokat látva, és ez elengedhetetlen a zenehallgatáshoz

közben megfogadva a korábbi jó tanácsokat igyekeztem átalakítani a szobát, függöny, szőnyeg és egyebek terén
3 cm vastag szívacs a falra stb
azonnal óriási botrányt csinált az asszony, eddig sem viselte jól, hogy a hifi mindenek előtt, de ez már tényleg sok volt neki :)
ugyanakkor változott a hang is, jobb lett a színpad, ez pozitív, több és dinamikusabb lett a mély, hát ez még eldöntendő, hogy nem túl sok ez így...
antikváriumban még nem voltam, így könyveket sem vásároltam( ezt bigi tanácsolta) :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 17, 09:18:56

hol olwastad, h nem wolt nála a dobozom?
Lécci ne fáraszd magad elöre gondolkozáson, xoritkozz azon infokra, amiket leirok.
 ;)
Nehogy azt hidd, h a milliomosok hülyék.
Ha azok wolnának, nem lennének milliomosok.
Ezen wixont elgondolkoznék a helyedben... ;D

Ha nem vetted volna észre, kizárólag azokra a kissé zavaros megnyilatkozásokra szorítkozom amiket te követtél el, hidd el az is elég fárasztó. ;D
A milliomosok hülyesége a hifivel kapcsolatban, nem áll egyenes arányban a pénzcsinálási képességükkel, sőt semmi köze nincs a kettőnek egymáshoz. Ugye?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 17, 13:11:48
1.) ezt ha törik, ha szakad megvárom. azt hiszem jó barátok leszünk.
2.) gyűlölöm a milliomosokat. - minél több a millió, annál nagyobb tolvaj a gazdája. (több adót felejt el befizetni és napról-napra feledékenyebb lesz) ismerek egy szlovák rendszámosat, rokkant igazolvánnyal parkol, ronda mint a pokol, kövér mint a disznó, hülye mint a bánat, és az összes macskát pénzeli. (persze időnként, négyszemközt "beszélget" is velük)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 16:19:37

Ha nem vetted volna észre, kizárólag azokra a kissé zavaros megnyilatkozásokra szorítkozom amiket te követtél el, hidd el az is elég fárasztó. ;D


Én ugy látom, h towábbgondolod az infokatb elemagyarázol magadnak olyat amit nem irtam le sehowa és téwes köwetkeztetésekre jutx ez által. Ezt kéne abbahagyd. ;)

Ha pedig ugy érzed, h fáraszto a xöwegem, akkor meg pláne nem kéne magadban rágcsálni azt, hanem eccerüen átugorwa másoknak esetleg segiteni, h megtalálják azt amit xeretnének.
Nekem nem kell segitened, söt a leendö wewöimnek sem.  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 17, 16:51:01
bigi!

Talán úgy kéne fogalmazni, hogy ne lehessen téves következtetésekre jutni! ;)
Te mint önzetlen segítő, ez kicsit furcsa képzavar számomra! :D
Engem nem érdekelnek sem a leendő, sem a volt vevőid. Amit főztek egyék is meg! ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 17:34:12
bigi!

Talán úgy kéne fogalmazni, hogy ne lehessen téves következtetésekre jutni! ;)


Talán azt kéne olwasni, ami oda wan irwa, és nem mást. Értelmezni xintén.  ;D

Nem értem, h mé ne segithetnék másoknak önzetlenül?
Nem a hifiböl élek, ne xolj senkinek, abbol nálunk nemigen lehet megélni...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 17, 17:48:11
Majd eldöntik a többiek, erre több szót nem is vesztegetnék. ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 17, 18:09:15
Remélem annyit megkérdezhetek, hogy nem tud-e valaki Budapesten olyan helyet, ahol van watt/puppy és meg lehet hallgatni? Így egyszerűbb lenne és nem kéne Győrbe utaznom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 18:45:39
Remélem annyit megkérdezhetek, hogy nem tud-e valaki Budapesten olyan helyet, ahol van watt/puppy és meg lehet hallgatni? Így egyszerűbb lenne és nem kéne Győrbe utaznom.

Wan egy fazonnak budán eredetije, árulja is wagy 5 éwe a Hificityn idönként. Ugy tudom, h még megwan neki...
Debrecenben wan a képwiselet, ott tudod meghallgatni az eredetit.

De ha már ilyen drága hangfalban gondolkozol, és wégigjárnám a kereskedöket, és meghallgatnám a többi hasonlo áru dobozt is.
Pesten pl a Martin Logan sztatikusokat.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 18:58:37
Egy kis érdekesség déleuropábol...

Greek Audiophile (http://www.youtube.com/watch?v=xs1aUws0Lrs#)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 17, 20:02:05
Wan egy fazonnak budán eredetije, árulja is wagy 5 éwe a Hificityn idönként. Ugy tudom, h még megwan neki...

Azt hiszem megtaláltam! :)
Ő az aki dark titanium színben kínálja?
Ja, és a debreceni forgalmazó is csak akkor hozat, ha vásárolok! Már utánaérdeklődtem!  8)

De ha már ilyen drága hangfalban gondolkozol, és wégigjárnám a kereskedöket, és meghallgatnám a többi hasonlo áru dobozt is.
Pesten pl a Martin Logan sztatikusokat.  ;)
Á, nekem csak a klónra lenne pénzem, amit az ethosz csinál!  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 17, 20:32:28
Wan egy fazonnak budán eredetije, árulja is wagy 5 éwe a Hificityn idönként. Ugy tudom, h még megwan neki...

Azt hiszem megtaláltam! :)
Ő az aki dark titanium színben kínálja?
Ja, és a debreceni forgalmazó is csak akkor hozat, ha vásárolok! Már utánaérdeklődtem!  8)

De ha már ilyen drága hangfalban gondolkozol, és wégigjárnám a kereskedöket, és meghallgatnám a többi hasonlo áru dobozt is.
Pesten pl a Martin Logan sztatikusokat.  ;)
Á, nekem csak a klónra lenne pénzem, amit az ethosz csinál!  :)

Megkérdezhetem, h mennyibe kerül a clon? Jo magánban is. bigdewil kukac gmail pont com
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 17, 20:50:43
Sziasztok,

Én hallottam gyárit, s az Ethosz klón-t is, s az eredeti discosabb, nyomulósabb hang, míg az Ethosz klónban sokkal jobban illesztett a magas, nagyon könnyeden zenél, s megfogottabbak a mélyek.. Szerintem egyértelműen jobb... Tudom persze én elfogult vagyok az Ethosszal, de legalábbis az én izlésemnek jobb, persze mégsem olyat akartam, pedig volt rá lehetőség, hanem akkor úttörőként belevágtunk a duett-be, s nem bántam meg..
Szerintem utazz el Győrbe, ott azt hallod, amit kapsz, ha esetleg emellett tennéd le a voksod, s  nem olyan rég, volt egy lehetőség kivételesen olcsón kihozni egy klónt, mert valaki félbehagyta a projektet.... nem tudom ez él-e még, de a Józsi biztos tudja..

Hajrá!

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 18, 12:35:59
Felhívtam a hirdetőt, hát elég bunkó paraszt volt! :o >:(
Nem tudom miért fájt volna neki az, hogy csak meghallgatom a hangfalakat...
Kérdezte, hogy megvenném-e, mondtam csak szeretném meghallgatni. Erre, hogy ő nem cég meg jótékonysági intézet...
Hát menjen a majdnem mondtam hova...
Ennyit erről.
Imi: Köszi a leírást, akkor egyszer tényleg lenézek Győrbe, a félbehagyott projectet meg majd megkérdezem, de szerintem írta volna, ha lenne ilyen. (Nem a győri srácé lett az? :) )
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 18, 12:42:14
Szia,

Nem-nem, egy másik projekt, de lehet akkor már a tulaj alkatrészenként eladta a hozzávalókat...

Hallgasd meg a győrit, aztán sokkal tisztább lesz a kép mit akarsz, s utána beszélj a Józsival...

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 12:59:20
kedves vájtfül!

ne haragudj rám ezért, de szerintem most vak vágányra tévedtél. ezt a vonalat hagyd a csodába!!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 18, 13:02:46
kedves vájtfül!

ne haragudj rám ezért, de szerintem most vak vágányra tévedtél. ezt a vonalat hagyd a csodába!!

miki

Kedves Miki!

Miért is?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 13:10:04
egy ilyen hangfal ára cirka 30 000$!!! most ha veszel egy 500 000 forintos használt klónt, akkor te nem érzel valami hasonlót?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 18, 13:16:10
egy ilyen hangfal ára cirka 30 000$!!! most ha veszel egy 500 000 forintos használt klónt, akkor te nem érzel valami hasonlót?

miki

Én nem érzek semmit!  ;D
Különben is Ti mondtátok, hogy a fülem után menjek, ezek után megmondom őszintén nem foglalkoztat az, hogy mi miben más, miből van, (nem is nagyon értek hozzá) csak tetsszen a fülemnek.
Az egy támpont, hogy Imi szerint még jobb is lett a klón, ha annyira sz..r lenne, akkor talán nem foglalkozna az Ethosz vele...? ::) :-\ De ez az én gondolatmenetem.
Majd a meghallgatás után úgyis kiderül minden.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 18, 14:41:12
egy hete hallgatom az uj dobozokat. egyre jobban tetszik a hangja. sajat kepere formal a doboz :). visszakotottem a yamahakat kivancsisagbol. most mar hallom a kulonbseget. hatarozottan jobb az epos, es meg se allvanyom, se rendes erositom.
bi-wire csatlakozoi vannak. ahhoz olyan erosito is kell akkor ugye, ami ezt tudja? egyaltalan foglalkozzak ezzel?

bigi!
jovo heten sajna mennem kell dolgozni, ugyhogy el kell halasztanom a latogatast. esetleg ket unnep kozott, ha jo neked is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 15:02:58
ne foglalkozz vele kedves fender. a hangfal hátulján gyárilag is van valamilyen szerkezet, amellyel összeköthető a hangfal azonos bemenete. (piros a pirossal, fekete a feketével.) később persze, -ha akarsz-  foglalkozhatsz a dologgal, nekem még soha nem sikerült különbséget hallani a kétféle lehetőség között, bár a biwire éppen a duplájába kerül!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 15:18:53
nem is tudom, -én még ilyennel nem találkoztam- van-e olyan erősítő, amelyiken két-két hangfalkimenet lenne a dupla kábel kiszolgálására!? a nagy musical fidelityimen biztosan kettő-kettő van, de sosem értettem a funkcióját. a jegyzett, csöves vasak egyrészénél, oldalanként 3-3 kimenet található, ezekből egy-egy mindig fekete, a másik kettő pedig piros azért, hogy a 4 és a 8 ohmos hangfalakat külön kimenetre lehessen kötni!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 18, 15:24:10
egy hete hallgatom az uj dobozokat. egyre jobban tetszik a hangja. sajat kepere formal a doboz :). visszakotottem a yamahakat kivancsisagbol. most mar hallom a kulonbseget. hatarozottan jobb az epos, es meg se allvanyom, se rendes erositom.
bi-wire csatlakozoi vannak. ahhoz olyan erosito is kell akkor ugye, ami ezt tudja? egyaltalan foglalkozzak ezzel?

Hehe, ugyanezt kérdeztem nemrég én is!  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 18, 15:27:34
ne foglalkozz vele kedves fender. a hangfal hátulján gyárilag is van valamilyen szerkezet, amellyel összeköthető a hangfal azonos bemenete. (piros a pirossal, fekete a feketével.) később persze, -ha akarsz-  foglalkozhatsz a dologgal, nekem még soha nem sikerült különbséget hallani a kétféle lehetőség között, bár a biwire éppen a duplájába kerül!

miki

igen, ossze vannak kotve egy athidalo lemezzel.
az elozo tulaj sem hasznalta a bi-wire kabelt, es nagyon jol szolt nala is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 15:40:44
még egyszer mondom, hogy én nem hallok a kétféle bekötés között különbséget. bár már olyan hangfalat is láttam, amelyiken a keresztváltót simán kikötötték! és a teljes frekvenciatartománnyal bombázták a csipogót és a brummogót is! bigi mit tudunk erről?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, December 18, 16:57:54
Sziasztok!
Én bár Denon 3806-os házi-mozi erősítőt használok, de kettős erősítéssel (bi-amp) 7.1 helyett 5.1-re kötve és egyértelműen hallani a különbséget. Már az elején is hallani lehetett rögtön.

A kettős kábelezésnél gondolom csak a kábelek bejáratódásakor változik a hang, amit tényleg nehéz lehet folyamatában megítélni, főleg ha a rendszer többi eleme is folyamatosan járatódik.

Sztereó erősítőknél a kettős erősítés pedig szerintem nem jelent mást, mint a kábelek még jobb szeparálását, nem pedig valós külön erősítést a magas és mély-közép frekvenciákra. (Persze lehet, hogy tévedek.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 18, 17:39:21
OFF
A szocializmus 7 csodája:

1. Mindenkinek volt munkája.
2. Bár mindenkinek volt munkája, senki sem csinált semmit.
3. Bár senki sem csinált semmit, a terv 100% fölött teljesült.
4. Bár a terv 100% fölött teljesült, mégsem lehetett semmit kapni.
5. Bár nem lehetett semmit kapni, mindenkinek megvolt mindene.
6. Bár mindenkinek megvolt mindene, mégis mindenki lopott.
7. Bár mindenki lopott, mégsem hiányzott soha semmi.
 ;D
ON
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 17:55:35


bigi!
jovo heten sajna mennem kell dolgozni, ugyhogy el kell halasztanom a latogatast. esetleg ket unnep kozott, ha jo neked is.

Persze, h jo.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 18, 17:56:12
bi-wire csatlakozoi vannak. ahhoz olyan erosito is kell akkor ugye, ami ezt tudja? egyaltalan foglalkozzak ezzel?
A különféle hangszóróbekötések elég jelentős és jól hallható különbséget hoznak.
Én egyszer a Creek Destinyvel egy pár LS3/5 klón dobozzal, egy 6-eres Evidence Siren II professzionális kábel segítségével böcsülettel végigcsináltam mindenféle variációt.
Meg is írtam egy másik fórumon, ha megtalálom, átküldöm a linket (nyíltban nem tartanám itt etikusnak).

Ki merem jelenteni, a hatás MINDIG jól hallható, bár a mértéke erősen különbözött.

Ennek ellenére végső konklúzióm, hogy a legtöbb rendszernél nem érdemes 2x annyi pénzt költeni hf kábelre, de azoknál a kábeleknél, ahol ez gyárilag a több vezetőszál miatt megoldott, érdemes próbát tenned. A hifi mint tudjuk egy kísérletezős hobby!  ;)
Mellesleg neked az Eposhoz érdemes lehet kipróbálni a DNM új négyeres kábelét, ott sem az ár nem duplázódik, sem a "kábelkígyó" fizikailag. Nagyon elegáns megoldás, és nem drága. Használtban is fel-fel bukkan, úgy még barátibb.

A hamis "bi-amp" bekötés - azaz amikor az erősítő A és B kimenetéről külön hajtod a hangszórókat - sima szemfényvesztés, hisz belül ugyanaz a végfok hajtja őket.
A valódi bi-amp, no az már nem semmi, de az ugye már 4 db végfok!
Szerintem ebbe most ne is másszunk bele, bár a neten, a különféle fórumokon igen gazdag az irodalma!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 18:00:25
még egyszer mondom, hogy én nem hallok a kétféle bekötés között különbséget. bár már olyan hangfalat is láttam, amelyiken a keresztváltót simán kikötötték! és a teljes frekvenciatartománnyal bombázták a csipogót és a brummogót is! bigi mit tudunk erről?

miki

Elég nagy marha wolt az illetö. :o A magas hamar tönkre fog menni és felborul a hangfrekwencia is.
A hangxorokat illeszteni kell egymáshoz, és megfelelöen elwáltani öket egymástol. Különben egy katywasz lesz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 18, 18:00:57
igen, ossze vannak kotve egy athidalo lemezzel.
No ezzel viszont érdemes kísérletezni!
Mármint hogy a rézlemezke helyett egy kábeldarabbal kötöd össze a két csatlakozót.
Ez többnyire komoly javulást hoz, és "filléres" tuning - csak a meglévő kábeledből kell 10-15 cm darabkát beáldoznod erre a célra.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 18:06:47
A hamis "bi-amp" bekötés - azaz amikor az erősítő A és B kimenetéről külön hajtod a hangszórókat - sima szemfényvesztés, hisz belül ugyanaz a végfok hajtja őket.
A valódi bi-amp, no az már nem semmi, de az ugye már 4 db végfok!
Szerintem ebbe most ne is másszunk bele, bár a neten, a különféle fórumokon igen gazdag az irodalma!
Jo erösitöwel és megfelelöen informatiw hangfallal igenis érezhetö különbség, akkor is, ha egy db sztereo erölködöre kötjük a két-két kábelt.
Igaz wixont, h sokkal többet nyerünk, ha a 4 kábel árán wexünk egy pár, de jobb minöségüt. ;D
A mondandod utolso feléwel wixont egyetértek 100%-ig.
De még ennél is jobb, ha a wáltást kis áramulag wégezzük, azaz a wégfokok elött. Studiotechnikában aktiw wáltásként emlegetik.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 18:10:28
igen, ossze vannak kotve egy athidalo lemezzel.
No ezzel viszont érdemes kísérletezni!
Mármint hogy a rézlemezke helyett egy kábeldarabbal kötöd össze a két csatlakozót.
Ez többnyire komoly javulást hoz, és "filléres" tuning - csak a meglévő kábeledből kell 10-15 cm darabkát beáldoznod erre a célra.

Bizony-bizony. Nekem ezüst kábelek wannak ottan.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 18, 19:13:24
Jo erösitöwel és megfelelöen informatiw hangfallal igenis érezhetö különbség, akkor is, ha egy db sztereo erölködöre kötjük a két-két kábelt.
Félreértettél, ugyanezt mondtam!
Csak arról beszéltem, hogy fölösleges ilyenkor az erősítőn az összes hangdoboz kivezetést felhasználni (speakers A+B) mert AZ nálam nem volt jobb (de ez is másképpen szólt, jól hallhatóan). A biwire bekötés egyértelműen és hallhatóan nyereséget hozott minden próbálkozás esetén.  Az én ízlésem szerint persze!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 19:15:54
.
Az is igaz, hogy ez a macerásabb út.
.
Jo kis zsákucca!  ;D
Mingyá lexnek pixok jo fázistolások itt-ott. Xal hajrá! :P
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 19:17:03
Jo erösitöwel és megfelelöen informatiw hangfallal igenis érezhetö különbség, akkor is, ha egy db sztereo erölködöre kötjük a két-két kábelt.
Félreértettél, ugyanezt mondtam!
Csak arról beszéltem, hogy fölösleges ilyenkor az erősítőn az összes hangdoboz kivezetést felhasználni (speakers A+B) mert AZ nálam nem volt jobb (de ez is másképpen szólt, jól hallhatóan). A biwire bekötés egyértelműen és hallhatóan nyereséget hozott minden próbálkozás esetén.  Az én ízlésem szerint persze!  ;)

ja, jo. Igy mán értem. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 18, 19:20:35
Valahogy mindig csodálkozom, amikor biwire esetén a Hi-Fi-sek fantáziája megreked ott, hogy ugyanolyan átmérőjű, ugyanolyan anyagú, ugyanolyan szerkezetű és ugyanolyan típusú kábeleken viszik el a jelet az erősítőtől a magas és mélyközép szekcióhoz, és csodálkoznak, hogy nem hallanak lényegi különbséget.
Megnyugtatom kedves Barátom, és azt is kipróbáltam (élve a 6 ér adta lehetőségekkel).
De ezzel akkorára nőtt a variációk száma, amitől egyszerűen megrettentem.
Tegyük hozzá, abban sem vagyok biztos, hogy ez műszakilag teljesen korrekt, gondolok itt pl a különféle kábelek eltérő sebességére.
Én magam valószínűleg ott és akkor akadtam le végleg a hifizés "kütyüzős" vonulatáról, mára meg lassan már a hifizésről is, de ez egy másik történet.....
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 18, 19:22:42
Mingyá lexnek pixok jo fázistolások itt-ott.
No pl ilyesmire (is) gondoltam!  ::)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 20:31:18

Ez így nagyon jól hangzik, csak aki ilyet mond, az elfeledkezik arról a tényről, hogy ha ez valóban így lenne, akkor keresztváltóban alkalmazott alkatrészek (induktivitások, kapacitások) "fázistolása" sokkal jelentősebb mértékű lenne, mint a kábelek különböző anyagából eredőé. És mielőtt azzal jönne, hogy ön éppen ezért is nem használ olyan hangsugárzót, amiben keresztváltó van, gyorsan fel is hívom a figyelmét, hogy jelenleg a biwire-ről beszélgetünk, aminek a többutasoknál van értelme, ahol pedig mindig van valamilyen keresztváltó.



Bizony, h jol hangzik! Föleg, h a wálto alkatréxeit nem csak ugy hasra belehányják a dobozba, hanem nagyon pontosan kixámolják és kimérik.
De azt a drothalmazt amit te mondtál, azt nem lehet elöre kimérni.

Azt azé te is elismered, h másként xol a merew drot és másként a litze, az sem mindegy, h mi a dielektrikum, (xigetelés a droton) és az sem, h réz, wagy ezüst a kábel. Mindnek más a hangja, a xigetelése, az ellenállása és még a fene tudja, h milye.
Mápeg ha más, akkor honnan fogjuk hallani jol, h mi az ami jo a magashoz, és mi a mélyközéphez?
Ha wixont egységes drotot haxnálunk, akkor nem löwünk tulságosan mellé.
A dupla csatikat drága dobozokra texik rá. Nem a dupla drotok miatt, hanem a dupla erösités miatt. Eccer proxáld ki. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 18, 20:48:34
De nem akartam én senkit semmire sem rábeszélni, mindössze arra akartam rávilágítani, hogy szerintem, és hangsúlyozom, hogy szerintem, mikor, és hogyan van értelme a biwire-nek.
Már nem is tudna semmire se rábeszélni!  :)
Többek közt arra se, hogy ennek a vitának a fonalát felvegyem.
Mint írtam: ez csak egy kósza ötlet volt, az érzékszerveinket pedig ne becsülje le, néha cifrább dolgokat tudnak érzékelni, mint azt gondolni mernénk.

Azt pedig pontosan tudom, hogy szerintem mikor és hogyan van értelme a biwire-nek, merthogy elég nagy alapossággal végigpróbáltam. Sőt akkoriban meg is írtam elég részletesen - igaz, rábeszélni én sem akarok senkit semmire!  ;)




Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 21:58:16
hoppá - itt most megint elhangzott egy jó csomó "érdekes" elgondolás! hadd gondoljam magam is egy kicsit tovább! nosza próbáljuk ki fiúk íziben! keverjük bátran az ezüstöt a rézzel, de a sárgaréz és a bronz se maradjon ki! lehetne mondjuk mind a nyolc kábel más-más keresztmetszetű és anyagú. ne feledkezzünk meg a cinkről, ólomról az ónról sem, tehetősebbek irídiumot vagy palládiumot is használhatnak. garantáltan megváltozik majd a hangkép minden vonatkozásban. egy tanulságos próbát, biztosan megér.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 22:35:16
hoppá - itt most megint elhangzott egy jó csomó "érdekes" elgondolás! hadd gondoljam magam is egy kicsit tovább! nosza próbáljuk ki fiúk íziben! keverjük bátran az ezüstöt a rézzel, de a sárgaréz és a bronz se maradjon ki! lehetne mondjuk mind a nyolc kábel más-más keresztmetszetű és anyagú. ne feledkezzünk meg a cinkről, ólomról az ónról sem, tehetősebbek irídiumot vagy palládiumot is használhatnak. garantáltan megváltozik majd a hangkép minden vonatkozásban. egy tanulságos próbát, biztosan megér.

miki

Azt wixont nyugodtan kiprobizhatja bárki, h teljesen másmilyen kábelt köt be az egyik oldalra. Ha lehet, akkor egyik oldalra sokeres rezet, másikra litze ezüstöset.
meg fogtok lepödni!
Nagyon érdekes lex. Igazán jo rendxereken lex csak zawaro. Egyébként teljesen érdekesen nagyobb lex a térérzet és a mélység is. Ugy érzi az ember, h jobban xol a cucc, nem is kicsiwel.
Perxe egy idö után fáraszto lex, de egy probát megér.
Ja és pallérozodik a fületek is.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 18, 22:35:27
na ez mar nekem egy kicsit sok ???. ezt az athidalo cseret kiprobalom.
apropo kabelek. az en hangfalkabelem sodrott rez. hogy sodrott vagy sem, az befolyasol valamit? ez jo vagy rossz? gondolom ez is nezopont kerdese.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 18, 22:38:58
persze kedves fender!

a két irányzat hívei késhegyremenő vitákat vívnak ezügyben is!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 18, 22:39:25
na ez mar nekem egy kicsit sok ???. ezt az athidalo cseret kiprobalom.
apropo kabelek. az en hangfalkabelem sodrott rez. hogy sodrott vagy sem, az befolyasol valamit? ez jo vagy rossz? gondolom ez is nezopont kerdese.
Jobb a tömör teflonban, de olyat nehéz bexerezni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 19, 07:24:02
bizony az egyeres réz és a teflon egyaránt, jócskán merev. ez volt tehát az egyik oldal, és rögtön rámutattam a hibájára is, ami miatt az ilyen drót hosszú távon, alig elfogadható. (tápkábelben azért lényegesen gyakoribb)  néhány cég ugyan készít egyeres hangfalkábeleket, de tudtommal nem ezek a leghíresebb kábelgyártók. a másik vonal a sodrott réz vagy ezüst alkalmazásával operálóké, lehetőleg jó vaskos anyagfelhasználás mellett. (12-120 ér) én emellett az irányzat mellett kardoskodnék, felhívva a figyelmet, hogy ennél ostobább, oktalanabb vitát csak a biwire alkalmazását illetően tapasztalhattunk. elég kézbe venni egy an ezüstkábelt, a meglepetés óriási, mert azoknál könnyebb, vékonyabb és hajlékonyabb kábelt még életemben nem láttam! a meglepetés természetesen a meghallgatást követően csúcsosodik!

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 19, 09:27:31
elég kézbe venni egy an ezüstkábelt, a meglepetés óriási, mert azoknál könnyebb, vékonyabb és hajlékonyabb kábelt még életemben nem láttam! a meglepetés természetesen a meghallgatást követően csúcsosodik!

miki

AN drotoknak egyetlen egy hibájuk wan, de az nagy.
Az áruk.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 19, 10:28:20
ezt az athidalo cseret kiprobalom.
apropo kabelek. az en hangfalkabelem sodrott rez. hogy sodrott vagy sem, az befolyasol valamit? ez jo vagy rossz? gondolom ez is nezopont kerdese.
Az, hogy sodrott vagy egyeres, és hogy milyen anyagból van, mind-mind befolyásoló tényező.
Sőt még az is, hogy a sodrottnál milyen sűrűre sodorják a kábelt. Sőt van még a kábelfonat (pl a Kimber, de sokan fonnak otthon házilag olcsó CAT kábeleket) szóval variációból nincs hiány!
És persze semelyik megoldás nem garancia önmagában semmire!
A főszabály ezért az, hogy a kábelt "fülre" és mindig az adott (szinte végleges) rendszerben lehet csak kiválasztani. No és persze mindig járatni kell a végleges döntéshez!

Amúgy az általam említett új, eleve BiWire DNM kábel így néz ki.
4x1mm tömör rézvezető, vékonysága ellenére nagyon erős, tömörsége ellenére elég jól kezelhető.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 19, 10:32:11
Itt egy példa a legegyszerűbb áthidalóra.
Mint látható, a legtöbb kábelt elég kb 15 mm-re mindkét végén lecsupaszolni, és simán beszorítani a dugón lévő lyukba, a csavar alá. Persze jó alaposan meg kell húzni - nyugi, nem fognak "elnyíródni" a kábelek, bírják!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 19, 10:34:07
Ha van időd és kedved, akkor készíthetsz ilyen elegáns és profi un. "jumper" - eket is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 19, 10:40:24
kedves bigi!

hogyan lehet kivenni a dobozba ragasztott mélysugárzót? fontos, sürgős!

köszi

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 19, 12:29:20
kedves bigi!

hogyan lehet kivenni a dobozba ragasztott mélysugárzót? fontos, sürgős!

köszi

miki

Nem tudom, h milyen sugfárzo az, amit beragasztanak.
Nem xokták. Inkább tömitö gyüröt tesznek be, ami ragadhat, de azért bonthato.
Ki kell csawarni a rögzitö csawarokat, majd két db csawar bedugásáwal és a luk xéléhez feszitéséwel meg kell probálni kifexiteni a mélysugárzot. Owatosan!
Ha igy nem megy, esetleg a reflex nyiláson benyulwa kell kifelé nyomni.
Wagy walamilyen L alaku acéltüwel kifexiteni a csawarlukaknál.
Az a fontos, h a doboz ne sérüljün meg.
De wolt már olyannal is tapasztalatom (Thiel 2.4) hogy az alját kellett lewenni a doboznak, h hozzáférhetöwé wáljon a mély.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Sound - 2010, December 19, 12:50:53
Itt egy példa a legegyszerűbb áthidalóra.
Mint látható, a legtöbb kábelt elég kb 15 mm-re mindkét végén lecsupaszolni, és simán beszorítani a dugón lévő lyukba, a csavar alá. Persze jó alaposan meg kell húzni - nyugi, nem fognak "elnyíródni" a kábelek, bírják!


Nálam így néz ki.Chord Signature+Chord Signature jumper.jelentős javulást hoztak a gyári összekötök után.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 19, 14:49:35
szia bigi!

kösz a tanácsot. próbálkozom a csavarokkal.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, December 19, 19:53:09
A kábelek vastagságához és sodrásához csak amatőr módon tudok hozzászólni, de valahol itt a fórumon mintha elhangzott volna, hogy a vezető felületén keletkező "skin" hatás sok mindent befolyásol, leginkább a mély-magas frekvenciák érzékelését. Sok apró vezetős kábelnek más "skin" hatása keletkezik, mint egy vastag, tömör vezetőnek. Ha jól emlékszem ez utóbbi a mély hang átvitelének kedvez.

A kábel anyagában pedig az arany lenne a legoptimálisabb, nem hiába aranyozzák a csatlakozókat. Szerintem átkötésnek sem árt, ha egy arany(ozott) lapkával van megoldva, de mindenféleképpen magához a csatlakozó terminál anyagához kellene igazodni.

Na, most jöhetnek az ötletek a Ródiumról...  :o
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 19, 20:08:50


A kábel anyagában pedig az arany lenne a legoptimálisabb, nem hiába aranyozzák a csatlakozókat. Szerintem átkötésnek sem árt, ha egy arany(ozott) lapkával van megoldva, de mindenféleképpen magához a csatlakozó terminál anyagához kellene igazodni.

Na, most jöhetnek az ötletek a Ródiumról...  :o
A legoptimálisabb az az ezüst. Az arany rosszabbul wezet, mint a réz. Wixont nem eloxálodik. Ezért xokták a kötéseket aranyozni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 20, 05:53:33
kedves bigi!

ebben bizonyosan tévedsz. bár korábban, valahol már leírtam, hogy túlságosan régen érettségiztem, de annyi még halványan dereng, hogy a földön fellelhető fémek közül a legjobb hő és elektromos vezetők, az úgynevezett nemesfémek; az arany, a platina, az irídium és a palládium. közülük az arany a legismertebb, mert viszonylag "sok" fordul elő belőle, egyébként meg tündöklően sárga színű. a többiek nagyon-nagyon ritkák, és még annál is drágábbak, viszont jelentéktelenül szürkék, így értéküket jól palástolják. az aranyat az ékszerészek, a többieket az iparban katalizátorként használják, rendkívüli tulajdonságaik miatt. ezek a fémek szinte elpusztíthatatlanok, nyilván a  legalkalmasabbak lennének a mi céljainkra is, de áruk miatt erre  nem kerülhet sor. (az ezüst és persze a réz is, erősen oxidálódik!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 20, 08:52:32
kedves bigi!

ebben bizonyosan tévedsz. bár korábban, valahol már leírtam, hogy túlságosan régen érettségiztem, de annyi még halványan dereng, hogy a földön fellelhető fémek közül a legjobb hő és elektromos vezetők, az úgynevezett nemesfémek; az arany, a platina, az irídium és a palládium. közülük az arany a legismertebb, mert viszonylag "sok" fordul elő belőle, egyébként meg tündöklően sárga színű. a többiek nagyon-nagyon ritkák, és még annál is drágábbak, viszont jelentéktelenül szürkék, így értéküket jól palástolják. az aranyat az ékszerészek, a többieket az iparban katalizátorként használják, rendkívüli tulajdonságaik miatt. ezek a fémek szinte elpusztíthatatlanok, nyilván a  legalkalmasabbak lennének a mi céljainkra is, de áruk miatt erre  nem kerülhet sor. (az ezüst és persze a réz is, erősen oxidálódik!)

miki

Kaporka jol alátámasztotta a mondandom, köszönöm is neki.  ;)
A lényeg, h az arany réteg ugy wiselkedik a jelutban, mint egy koszos ablak a fénynél. Wagy mint egy szükitö a slaggon.
Én ha tehetem, akkor kerülöm az alkalmazását.
Jo minöségü Neutrik márkáju studio csatlakozokat használok, illetwe kötések helyett ezüstforrasszal beforrasztom a drotokat.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 20, 11:13:25
ha így állunk, akkor mea culpa

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, December 20, 13:58:17
Ezt én sem tudtam.  :-[
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 20, 14:26:16
Igazából, ha úgy vesszük az arany semmire se jó. :)
Puha és nehéz fém, így pl. hangszórómembránt sem lehet belőle építeni, ellentétben pl. a berilliummal, aztán a vezetőképessége sem jó. Valószinüleg a belőle készülő méregdrága hangfalkábel is "szárnyaszegett" hangot produkálna stb. Talán csak az van hogy nem korrodálódik. De aztán ennyi.

Ui.: Ha valakinek van nagyobb mennyiségü használhatatlan aranya nagyon olcsó pénzért (mivel használhatatlan a hifihez)
akkor vevő vagyok rá.  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 20:15:13
ujrakotottem a kabeleket

http://kepfeltoltes.hu/101220/DSC01348_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/101220/DSC01348_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
http://kepfeltoltes.hu/101220/DSC01349_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/101220/DSC01349_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
http://kepfeltoltes.hu/101220/DSC01350_www.kepfeltoltes.hu_.jpg (http://kepfeltoltes.hu/101220/DSC01350_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

nehany perce hallgatom igy, es egyre inkabb meg vagyok gyozodve a javulasrol. zsiir  8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 20:36:00
nehany perce hallgatom igy, es egyre inkabb meg vagyok gyozodve a javulasrol. zsiir  8)

sokkal jobb!!! nagyon szepen szol. minel tobb zenen probalom, annal jobban tetszik. csak szolok, hogy most nagyon orulok  :D! epost mindenkinek! pedig csak egy hazimozis marantz hajtja.

koszonet mishow-nak!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 20:59:30
koszonet mishow-nak!
Nagyon szívesen! Ugye, hogy néha a filléres tippek a legjobbak!?  ;)
Most járasd pár napig, és akkor lesz az igazi!
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 20, 21:56:32
ujrakotottem a kabeleket

nehany perce hallgatom igy, es egyre inkabb meg vagyok gyozodve a javulasrol. zsiir  8)

No akkor mostan kösd át ugy, h a bemenö madzag a magashoz legyen bekötwe és onnan menjen az átkötés a mélyekhez!
Ugyanis az a lényeg, h azokhoz menjen a minél tisztább hang.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 22:08:00
No akkor mostan kösd át ugy, h a bemenö madzag a magashoz legyen bekötwe és onnan menjen az átkötés a mélyekhez!
Ugyanis az a lényeg, h azokhoz menjen a minél tisztább hang.  ;)

megfordult az en fejemben is. ma mar nem kotogetek, de ha holnap hazajovok, ezzel fogok kezdeni. mondjuk en a melyeit nagyon szeretem, de kivancsian varom a valtozast.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 22:14:16
No akkor mostan kösd át ugy, h a bemenö madzag a magashoz legyen bekötwe és onnan menjen az átkötés a mélyekhez!
Vigyázz Bigi!
Ez egy Epos, nincs keresztváltója, csak egy kondi választja le a magasakról a mélyfrekis jeleket. Ennél tehát akkor tisztább a hang, ha a mélytől indul.
Megjegyzem a saját tapasztalatom is ez volt anno - így szólt jobban, ahogy Fender most bekötötte.
Amúgy a felvetésed jogos, a legtöbb doboznál változik a hang aszerint, hogy melyik portot használjuk, érdemes próbálkozni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 22:18:55
megfordult az en fejemben is. ma mar nem kotogetek, de ha holnap hazajovok, ezzel fogok kezdeni.
Próbáld ki, de még ne holnap. Tapasztalatom szerint egy-egy bekötést érdemes legalább 2-3 napig változatlan formában járatni, mert úgy jön ki a finomság igazán!
Utána jöhet a következő menet!  ;)

Jah, és a hatás ezúttal már nem lesz akkora, mint ami a rézlemezek kiváltásakor volt, de azért biztosan hallható lesz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 22:24:20
azt hittetek kibirom holnapig :). most kotottem be ujra.
20 mp-es tapasztalat alapjan... passz. mas, de talan jobb volt elotte. mindjart visszakotom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 22:25:54
azt hittetek kibirom holnapig :). most kotottem be ujra.
Jól van, kezdesz egész rendes hifista lenni!  ;D ;D ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 22:31:56
visszakotottem. most meg mintha az elobb szolt volna jobban  ::). mintha az elobb tobb lett volna a kozep, de lehet hogy a basszus lett csak kevesebb? hmmm... lehet visszakotom ujra. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 22:40:08
na megint visszakotottem. a magasakrol van atkotve a melyekre. nem tudom. hagyom igy, vagy jobb ha a melyrol kotok at magasra?
mishow! miert jobb a melyrol a magasra atkotes?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 22:40:36
visszakotottem. most meg mintha az elobb szolt volna jobban  ::). mintha az elobb tobb lett volna a kozep, de lehet hogy a basszus lett csak kevesebb? hmmm... lehet visszakotom ujra. :)
Én szó'tam hogy ne kapkodj! Most jól összekavartad magad!  ???
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 22:46:01
na jo. vissza az eredetihez. melyrol kotok magasra. igy hallgatom par napig, aztan csere. mar fajnak az ujjaim a sok tekergetestol.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 20, 22:58:34

Én szó'tam hogy ne kapkodj! Most jól összekavartad magad!  ???
Xerinted a Goodmansban milyen wálto wan?
Elárulom. Egy db remix olajpapir kondi és kéx is. Oxt mégis a magashoz wan bekötwe a drot. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 22:59:07
na jo. vissza az eredetihez. melyrol kotok magasra. igy hallgatom par napig, aztan csere. mar fajnak az ujjaim a sok tekergetestol.
Nem baj, így legalább ma azt is megtanultad, hogy nem kell minden ötletre egyből ráugrani!
Még akkor sem, ha elvileg jó az az ötlet!  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 20, 23:03:08
Xerinted a Goodmansban milyen wálto wan?
Elárulom. Egy db remix olajpapir kondi és kéx is. Oxt mégis a magashoz wan bekötwe a drot. ;)
No ebből is látszik, hogy a hifiben a legfontosabb szabály az, hogy nincs szabály!  :)
És hogy csak a saját fülünknek higgyünk!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 20, 23:06:40
koszonom a jotanacsokat mindenkinek! ma sikerult elore lepnem mind hangzasban, mind tapasztalatban. azt hiszem jo osvenyen jarok. csak majd terelgessetek :). na joccakat mindenkinek! holnap este jelentkezem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 21, 08:35:22
koszonom a jotanacsokat mindenkinek! ma sikerult elore lepnem mind hangzasban, mind tapasztalatban. azt hiszem jo osvenyen jarok. csak majd terelgessetek :) . na joccakat mindenkinek! holnap este jelentkezem.

A jumperezésnél sajnos az össze-vissza fordítgatásnál gyakran előforduló hiba, hogy elfeledkeznek a kábelek irányáról, aztán már sehogy sem lesz jó a hang!!!!  :)
 
És most, ha kicsavarnád azt a négy kis csavarkát ami látszik a képen, és óvatosan megnéznéd, belül hogyan is van az aljzatokhoz csatlakoztatva a belső kábel. Amennyiben kis fülecskék vannak anyával és két alátéttel rögzítve akkor azokat az egyik párról átcsavarozod a másikra, tehát egy közös bemenet lesz, akkor garantált a siker, és nem kell többet a jumperekkel foglalkoznod. ;)   Ezzel, a biwire megoldással kb. egyenértékű az eredmény, persze a bikábeles, biamplifikált megoldás már más tészta. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 21, 09:36:05
csaba utóbbi gondolatáért, jár a karma!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 21, 10:35:36
csaba utóbbi gondolatáért, jár a karma!

miki

Köszönöm, az igazi öröm az lenne, ha be is jönne a dolog. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 21, 11:56:55
kedves fender!

a hangfalkábelek végére azért forassz sarut, vagy méginkább banándugót! az áthidaló kábelvégeket is célszerű ezüst forasztással megerősíteni! (összesodrod és megfolyatod a forasztó anyaggal) miért nem ide rakod fel a képeket?

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2010, December 21, 15:31:41
kedves fender!

a hangfalkábelek végére azért forassz sarut, vagy méginkább banándugót!

miki

Szerintem várj ezzel is!
Nekem csupasz véggel jobban tetszik a hang, mint banándugózva volt. Így szebbek a mélyei. (Igaz, nekem kettős erősítéssel 2x2 kábelen megy.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 21, 21:33:24
...az igazi öröm az lenne, ha be is jönne a dolog. :)

jogos a felvetes. ki fogom probalni, de most par napot pihentetek minden kiserletezest, kulonben nem fogom eszrevenni a kulonbseget, es csak osszezavarodom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 21, 21:36:19
kedves fender!

a hangfalkábelek végére azért forassz sarut, vagy méginkább banándugót! az áthidaló kábelvégeket is célszerű ezüst forasztással megerősíteni! (összesodrod és megfolyatod a forasztó anyaggal) miért nem ide rakod fel a képeket?

miki

nem nagyobb feluleten erintkezik ha nincs forrasztva ill. dugozva? addig tekergettem, es kozben mozgattam a kabeleket, mig teljesen ki nem lapultak.

a kepekkel nem akartam teleszemetelni a forumot, igy talan jobb olvasni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 21, 21:37:12
Szerintem várj ezzel is!
Nekem csupasz véggel jobban tetszik a hang, mint banándugózva volt. Így szebbek a mélyei. (Igaz, nekem kettős erősítéssel 2x2 kábelen megy.)

par napig csak zenet hallgatok  8). most nincs buherba :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 21, 22:22:15
csaba utóbbi gondolatáért, jár a karma!
Köszönöm, az igazi öröm az lenne, ha be is jönne a dolog. :)
Na ezen jót nevettem! Komolyan szétszedetnétek egy jó szándékú, gyanútlan, tapasztalatlan sráccal a dobozait, mert van egy tippetek, ami hátha bejön??? Zsenik vagytok! ;D ;D ;D
Remélem Fendernek lesz annyi esze, hogy NE hallgasson rátok!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 21, 22:34:05
Nekem csupasz véggel jobban tetszik a hang, mint banándugózva volt. Így szebbek a mélyei.
A saru, dugó no és a forrasztás (!) egy-egy újabb olyan elemet hoz a rendszerbe, ami mind beleszól a hangba.
Ha az ember nem bolygatja a rendszerét (valóban zenehallgató és nem kütyüző ember nem szokta) akkor csati nélkül szól a legjobban, a saját tapasztalataim szerint is. Nyilván vannak - szerkezetük vagy méretük (vagy mindkettő) miatt - nehezen kezelhető kábelek, ezeket muszáj saruzni-dugózni, de egy átlagos sodrott vagy pláne egyeres vezetőjű kábel masszívan befogatható a csavar alatti furatba.
A kábelirányt sem kell agyonmisztifikálni, azt úgyis a járatás adja meg igazán. Sőt aki kipróbálta állítja, hogy ugyanannyi idő alatt egy kábel visszafelé is bejáratható.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 21, 22:41:09
Na ezen jót nevettem! Komolyan szétszedetnétek egy jó szándékú, gyanútlan, tapasztalatlan sráccal a dobozait, mert van egy tippetek, ami hátha bejön??? Zsenik vagytok! ;D ;D ;D
Remélem Fendernek lesz annyi esze, hogy NE hallgasson rátok!

Nincs is annál nagyobb öröm, ha más faxáwal lerhet werni a csalántot. :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 08:40:29
csaba utóbbi gondolatáért, jár a karma!
Köszönöm, az igazi öröm az lenne, ha be is jönne a dolog. :)
Na ezen jót nevettem! Komolyan szétszedetnétek egy jó szándékú, gyanútlan, tapasztalatlan sráccal a dobozait, mert van egy tippetek, ami hátha bejön??? Zsenik vagytok! ;D ;D ;D
Remélem Fendernek lesz annyi esze, hogy NE hallgasson rátok!

mishow!
 
Miről beszélsz? Szerintem fogalmad sincs róla mit is írtam.
Ha nem érted, inkább kérdezd meg, szívesen elmagyarázom, de ne vádaskodj. ;) Egyébként örülök, hogy szereztem számodra néhány vidám pillanatot. 8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 08:41:34
Na ezen jót nevettem! Komolyan szétszedetnétek egy jó szándékú, gyanútlan, tapasztalatlan sráccal a dobozait, mert van egy tippetek, ami hátha bejön??? Zsenik vagytok! ;D ;D ;D
Remélem Fendernek lesz annyi esze, hogy NE hallgasson rátok!

Nincs is annál nagyobb öröm, ha más faxáwal lerhet werni a csalántot. :D

Te már csak tudod, ugye? ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 22, 09:08:51
Te már csak tudod, ugye? ;)
Sajna gözöm sincs, léwén soha senkit sem buzditottam arra, h xedje xét a cuccát.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 09:28:38
Te már csak tudod, ugye? ;)
Sajna gözöm sincs, léwén soha senkit sem buzditottam arra, h xedje xét a cuccát.

Úgy látom neked is gondod van a szövegértelmezéssel, vagy csak a megfelelő szavakat nem találjátok? Furcsa! Határozottan furcsa! ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 10:00:37
Ha az ember nem bolygatja a rendszerét (valóban zenehallgató és nem kütyüző ember nem szokta) akkor csati nélkül szól a legjobban, a saját tapasztalataim szerint is.
 
A kábelirányt sem kell agyonmisztifikálni, azt úgyis a járatás adja meg igazán. Sőt aki kipróbálta állítja, hogy ugyanannyi idő alatt egy kábel visszafelé is bejáratható.
 

Azért nem elhanyagolható szempont, hogy az idő múlásával szép lassan oxidálódnak a csupasz kábelkötegek, ami szintén jelentősen beleszól a hangba.
 
Valóban nem kell misztifikálni a kábelek irányát, mert az, az esetek nagy többségében a bejáratáskor alakul ki ennyi az egész, viszont kialakul és beleszól a hangba. Visszafelé már kérdéses a dolog. Erről még a nagyokosok sem tudnak egyértelműen nyilatkozni, a tapasztalatok meg embertől függőek. Mennyi az az ugyanannyi idő? Ha a jumpert egy kiadós bejáratás után fordítva kötnek be egy fél napra, akkor az még nem ugyanannyi, pláne ha közben ide-oda dugdossák. ;)  Aztán már nyilván az eredeti sem jó, nem olyan mint előtte!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2010, December 22, 11:33:38
Az oxidáció eltávolítható, illetve, ha már nem, akkor az oxidálódott 0,5-1 cm visszavágása még mindig kisebb költséggel jár, mint a dugózgatás. Ja, és a hangba nagyon csúnyán bele tud szólni a dugó/forrasztás. Szóval részemről egy szavazat a csupasz kábelekre.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 14:22:30
Az oxidáció eltávolítható, illetve, ha már nem, akkor az oxidálódott 0,5-1 cm visszavágása még mindig kisebb költséggel jár, mint a dugózgatás. Ja, és a hangba nagyon csúnyán bele tud szólni a dugó/forrasztás. Szóval részemről egy szavazat a csupasz kábelekre.

Részemről meg tökmindegy!  :)
Egyébként megitélésed szerint milyen gyakran kell/lene tisztogatni, illetve visszavágni a kábelvégeket. Egy év alatt hány centi vagy méter kábelt eszik a rendszered? ;D 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 22, 14:33:02
Ha az ember nem bolygatja a rendszerét (valóban zenehallgató és nem kütyüző ember nem szokta) akkor csati nélkül szól a legjobban, a saját tapasztalataim szerint is.
 
A kábelirányt sem kell agyonmisztifikálni, azt úgyis a járatás adja meg igazán. Sőt aki kipróbálta állítja, hogy ugyanannyi idő alatt egy kábel visszafelé is bejáratható.
 

Azért nem elhanyagolható szempont, hogy az idő múlásával szép lassan oxidálódnak a csupasz kábelkötegek, ami szintén jelentősen beleszól a hangba.
 
Valóban nem kell misztifikálni a kábelek irányát, mert az, az esetek nagy többségében a bejáratáskor alakul ki ennyi az egész, viszont kialakul és beleszól a hangba. Visszafelé már kérdéses a dolog. Erről még a nagyokosok sem tudnak egyértelműen nyilatkozni, a tapasztalatok meg embertől függőek. Mennyi az az ugyanannyi idő? Ha a jumpert egy kiadós bejáratás után fordítva kötnek be egy fél napra, akkor az még nem ugyanannyi, pláne ha közben ide-oda dugdossák. ;)  Aztán már nyilván az eredeti sem jó, nem olyan mint előtte!

Csak egy apro éxrewételem lenne...
A hangfrekis jel ugye wáltoáram?
Me különben nem is xolna.
No, ha ezt tudjuk, mápeg tudjuk, akkor milyen irányrol bexéltek? :P :D
Azok pedig akik nem kütyüznek, hanem inkább zenét hallgatnak, eccerüen beforrasszák a kábeleiket, oxt jowan. Söt a hangerö potit is kikötik!
Sajnos én ezt nem tom megtenni, hixen mindég muxáj walamit bemutatnom a rendxeremben, illetwe mindig hoznak walamiket, beprobálni.
Ez wan.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 16:01:42
No, ha ezt tudjuk, mápeg tudjuk, akkor milyen irányrol bexéltek? :P :D

Na minket akkor jól rászedtek! 8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 22, 18:34:24
mishow!
Miről beszélsz? Szerintem fogalmad sincs róla mit is írtam.

Ezt írtad, szó szerint: "És most, ha kicsavarnád azt a négy kis csavarkát ami látszik a képen, és óvatosan megnéznéd, belül hogyan is van az aljzatokhoz csatlakoztatva a belső kábel"
Szövegértelmezésben jó vagyok! Ez a szakmám!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 22, 18:36:46
gyerekek ennyi butaságot, hetet-havat összehordani! megáll az eszem. az egyetlen normális gondolat taztól származik, egyszerűen visszaalakítani a hangfalbemenetet bivájerről normál bemenetté, mindenféle felesleges, áthidaló kütyü mellőzésével, no ez még soha senkinek nem jutott idáig eszébe. (sajnos nálam nem működik, mert az an dobozokat hátulról földi halandó képtelen szerelni.) a karmát ezért az eredeti ötletéért adtam. (egyúttal elmondanám, hogy a karmalopásnak csak akkor van értelme, ha a tolvaj nem marad inkognitóban. ha gerinc van a hátamban, és élvezettel karmát csenek, -emlékezetem szerint még soha nem tettem- akkor megindoklom, és persze hasonlóan járok el karmaosztáskor is!) mit gondoltok, vajon tréfából jelölik meg a kábelgyártók a bekötés irányát? az össze-vissza forgatott kábelek jól hallhatóan többet ártanak a hangnak, mint a duplakábelezés mellőzése! azt sem értem, hogy minek gyártanak méregdrága, aranyozott sarut vagy banándugót, ha semmi szükség nincs rájuk. remélem megpróbáltátok a jobb érintkezés érdekében a táp és ícékábeleket is dugó nélkül csatlakoztatni! netán jól tévedek, hogy eme felesleges, sőt kártékony elemek, a ti kábeleitek végein is ott fityegnek?

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 22, 18:39:56
Úgy látom neked is gondod van a szövegértelmezéssel, vagy csak a megfelelő szavakat nem találjátok? Furcsa! Határozottan furcsa! ;)
Mint a viccben: minden hülye szembe jön az autópályán?! Xar ügy....  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 19:24:04
mishow!
Miről beszélsz? Szerintem fogalmad sincs róla mit is írtam.

Ezt írtad, szó szerint: "És most, ha kicsavarnád azt a négy kis csavarkát ami látszik a képen, és óvatosan megnéznéd, belül hogyan is van az aljzatokhoz csatlakoztatva a belső kábel"
Szövegértelmezésben jó vagyok! Ez a szakmám!  ;)

Na jó de itt most a hangdobozról volt szó, és az nagyon úgylátszik, nem a szakmád. :D
Ez bármennyire is rémisztőleg hat rád, nyugodj meg, nem jelenti a doboz szétszerelését. Én már többször megtettem, nem lutri, a bejönt arra értettem, hogy csavaros megoldással van rögzítve, és nem forrasztva van a dugaljhoz a belső kábel. Ráadásul a forrasztás még káros is, így duplán szurkolhatunk. ;D
Így belegondolva, azért nem volt ez annyira érthetetlen, biztos hogy jó szakmát választottál? ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 22, 19:25:26
Úgy látom neked is gondod van a szövegértelmezéssel, vagy csak a megfelelő szavakat nem találjátok? Furcsa! Határozottan furcsa! ;)
Mint a viccben: minden hülye szembe jön az autópályán?! Xar ügy....  :D

Ti ketten, már mindenkinek számítatok? ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 22, 20:11:29
Így belegondolva, azért nem volt ez annyira érthetetlen, biztos hogy jó szakmát választottál? ;)
Aham, tehát az előbb rosszul értettem, hogy szét kell, szedni, hiszen most mondtad el, hogy szét kell szedni!  ;D ;D ;D

Taz, most komolyan, te tolsz valami anyagot? Vagy csak azt sem érted, amit magad írogatsz?
Pedig muszáj lesz, mert mást lassan nem fog érdekelni - engem biztosan nem!

Ha pedig troll üzemmódba kapcsoltál, abból köszönöm, de pláne nem kérek!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 22, 22:02:10
komo'an mondom... hazajovok faradtan, ehesen a melobol, es ezeket kell olvassam... a vitat lezartnak tekintem. szolgaljon e topik tamaszkent a kezdo hifiseknek, mintsem hogy harcterkent a hozzaertoknek.

tisztelettel: fender
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 22, 22:37:22
Na jó de itt most a hangdobozról volt szó, és az nagyon úgylátszik, nem a szakmád. :D
Ez bármennyire is rémisztőleg hat rád, nyugodj meg, nem jelenti a doboz szétszerelését. Én már többször megtettem, nem lutri, a bejönt arra értettem, hogy csavaros megoldással van rögzítve, és nem forrasztva van a dugaljhoz a belső kábel. Ráadásul a forrasztás még káros is, így duplán szurkolhatunk. ;D
Így belegondolva, azért nem volt ez annyira érthetetlen, biztos hogy jó szakmát választottál? ;)

Xerintem arra gondolx ugye, h lewexxük a hátso  csatlakozo terminált a dobozrol, és ahowa a belsö kábelek csatlakoznak, ha csawarosak, akkor azokat közwetlenül csawarozhatjuk a bejöwö hangfal wezetékre is. Ezt mondjuk igy értem is, de a terminál a doboz réxe és muxáj, h fennt legyen a helyén, különben nem tömit. és elmén a baxxus.
Xowal erre gondoltál?
Ha nem, akkor nem értem én sem.  ;)

ööö, miért káros a forrasztás? Ezt tudják azok is, akik csinálták az öxxes erölködödet, stb? Me csawarozwa kissé körülményes tranyokat berakni a nyákba... :D 8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 08:12:18
Na jó de itt most a hangdobozról volt szó, és az nagyon úgylátszik, nem a szakmád. :D
Ez bármennyire is rémisztőleg hat rád, nyugodj meg, nem jelenti a doboz szétszerelését. Én már többször megtettem, nem lutri, a bejönt arra értettem, hogy csavaros megoldással van rögzítve, és nem forrasztva van a dugaljhoz a belső kábel. Ráadásul a forrasztás még káros is, így duplán szurkolhatunk. ;D
Így belegondolva, azért nem volt ez annyira érthetetlen, biztos hogy jó szakmát választottál? ;)

Xerintem arra gondolx ugye, h lewexxük a hátso  csatlakozo terminált a dobozrol, és ahowa a belsö kábelek csatlakoznak, ha csawarosak, akkor azokat közwetlenül csawarozhatjuk a bejöwö hangfal wezetékre is. Ezt mondjuk igy értem is, de a terminál a doboz réxe és muxáj, h fennt legyen a helyén, különben nem tömit. és elmén a baxxus.
Xowal erre gondoltál?
Ha nem, akkor nem értem én sem.  ;)

ööö, miért káros a forrasztás? Ezt tudják azok is, akik csinálták az öxxes erölködödet, stb? Me csawarozwa kissé körülményes tranyokat berakni a nyákba... :D 8)

Jaj már! Persze, hogy arra gondoltam, ugyan mi másra? A fényképen is az van! Ha nem a kötekedés vezetné egyesek kezét a billentyűk felett, akkor szerintem ezt egyértelműen tisztázhattuk volna. ;)  Vagy lehet, hogy eddig is egyértelmű volt? Vagy tényleg ennyire hülye hozzá az illető? ???  Mindkét esetben, felmerülnek bizonyos kérdések.
A forrasztásokat nem én szidtam, hanem mások! Szerintem, néha azért el kéne olvasnod az előzményeket is! 8)  Most megkíméllek nekem nincs bajom velük, viszont amennyiben forrasztva van és nem csavarral van rögzítve, az amiről beszéltem, már kicsit macerásabb a dolog, amit én már nem szívesen vennék a nyakamba. Szerencsémre eddig minden dobozomban ezzel a megoldással tudtam élni, még a Maggie-m is ilyen, így ha nincs biwire kábelem, (már nincs) nem azon kell gondolkodnom, hol és milyen jumpert szerezzek be.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 08:21:25
Így belegondolva, azért nem volt ez annyira érthetetlen, biztos hogy jó szakmát választottál? ;)
Aham, tehát az előbb rosszul értettem, hogy szét kell, szedni, hiszen most mondtad el, hogy szét kell szedni!  ;D ;D ;D

Taz, most komolyan, te tolsz valami anyagot? Vagy csak azt sem érted, amit magad írogatsz?
Pedig muszáj lesz, mert mást lassan nem fog érdekelni - engem biztosan nem!

Ha pedig troll üzemmódba kapcsoltál, abból köszönöm, de pláne nem kérek!

Sajnálom, ha te csak ezt tudod az egészből kiókumálni. :o
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 23, 09:11:54

 
Jaj már! Persze, hogy arra gondoltam, ugyan mi másra? A fényképen is az van! Ha nem a kötekedés vezetné egyesek kezét a billentyűk felett, akkor szerintem ezt egyértelműen tisztázhattuk volna. ;)  Vagy lehet, hogy eddig is egyértelmű volt? Vagy tényleg ennyire hülye hozzá az illető? ???  Mindkét esetben, felmerülnek bizonyos kérdések.

Xerintem pedig nagyon nem wolt érthetö amit leirtál.
Kötekedésileg inkább nézz magadba. Mindég is mindenkiwel xemben te wádaskocc, te keresed a kákán is a csomot. Xowal lécci ne magadbol indulj ki, habár ez nehéz lex, elismerem. ::) ;)
Nem hinném, h 5 éwre wixxa kéne olwassak. Ha kijelentex walamit, pl h xarok a forrasztások, ird oda, h nem xerinted, hanem mások xerint, de jobb a forrást is bejelölni, amit ugye te is magadénak érzel kicsit, hixen megemlitetted!  ;)
Azt pedig, h ki a hülye, azt gondolom xintén nem a te kompetenciád eldönteni.
Xerintem hagyd meg az olwasoknak -e jogot, majd ök lewonwa a köwetkeztetéseket, kitanálják maguknak. ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 09:31:39
Na jó de itt most a hangdobozról volt szó, és az nagyon úgylátszik, nem a szakmád. :D
Ez bármennyire is rémisztőleg hat rád, nyugodj meg, nem jelenti a doboz szétszerelését. Én már többször megtettem, nem lutri, a bejönt arra értettem, hogy csavaros megoldással van rögzítve, és nem forrasztva van a dugaljhoz a belső kábel. Ráadásul a forrasztás még káros is, így duplán szurkolhatunk. ;D
Így belegondolva, azért nem volt ez annyira érthetetlen, biztos hogy jó szakmát választottál? ;)

Xerintem arra gondolx ugye, h lewexxük a hátso  csatlakozo terminált a dobozrol, és ahowa a belsö kábelek csatlakoznak, ha csawarosak, akkor azokat közwetlenül csawarozhatjuk a bejöwö hangfal wezetékre is. Ezt mondjuk igy értem is, de a terminál a doboz réxe és muxáj, h fennt legyen a helyén, különben nem tömit. és elmén a baxxus.
Xowal erre gondoltál?
Ha nem, akkor nem értem én sem.  ;)

ööö, miért káros a forrasztás? Ezt tudják azok is, akik csinálták az öxxes erölködödet, stb? Me csawarozwa kissé körülményes tranyokat berakni a nyákba... :D 8)

Most látom, hogy mégsem érted!
A terminálon /dugaljzatokon/ kell a két bemenetet egyesíteni aztán természetesen visszacsavarozni az egészet a dobozra. Na kezdjük mintha tényleg semmit sem tudnál a dolgokról, bár már tényleg ez lesz a meggyőződésem. Négy csavart ki és óvatosan kibillentjük a terminált amiken vannak az aljzatok. Megnézzük, hogy van az aljzatokhoz rögzítve a belső kábel. Eddig érthető? Amennyiben anyákkal van akkor szépen lecsvarozzuk az anyákat, és a fülecskéket áthelyezzük egy-egy közös dugaljra, lehet választani kedvünkre hiszen van belőle 2 pár. Természetesen a pluszost a pluszosra a mínuszosat a mínuszosra, így a 2 pár bemenetből csak egy lesz. Ne felejtsük el az alátéteket sem visszarakni, majd jól meghúzni a csavarokat, a nem használt bemeneten is. Ezek után természetesen visszacsavarozzuk az említett, és a képen is látható 4 csavarkát/hangdoboz és végre elfelejthetjük ezt az egészet.
De ez szerintem teljesen tisztán érthető volt a rövidebb verzióból is.
Szóval már tényleg, hogy lehet ezt úgy érteni, hogy a kábelt direktbe kell bekötni, és szét kell szedni a hangdobozt? Írtam ilyet?
Ti kerékcserekor, szétszeditek az autót? Ti vagytok a hifi "szőke női"? ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 09:54:46

 
Jaj már! Persze, hogy arra gondoltam, ugyan mi másra? A fényképen is az van! Ha nem a kötekedés vezetné egyesek kezét a billentyűk felett, akkor szerintem ezt egyértelműen tisztázhattuk volna. ;)  Vagy lehet, hogy eddig is egyértelmű volt? Vagy tényleg ennyire hülye hozzá az illető? ???  Mindkét esetben, felmerülnek bizonyos kérdések.

Xerintem pedig nagyon nem wolt érthetö amit leirtál.
Kötekedésileg inkább nézz magadba. Mindég is mindenkiwel xemben te wádaskocc, te keresed a kákán is a csomot. Xowal lécci ne magadbol indulj ki, habár ez nehéz lex, elismerem. ::) ;)
Nem hinném, h 5 éwre wixxa kéne olwassak. Ha kijelentex walamit, pl h xarok a forrasztások, ird oda, h nem xerinted, hanem mások xerint, de jobb a forrást is bejelölni, amit ugye te is magadénak érzel kicsit, hixen megemlitetted!  ;)
Azt pedig, h ki a hülye, azt gondolom xintén nem a te kompetenciád eldönteni.
Xerintem hagyd meg az olwasoknak -e jogot, majd ök lewonwa a köwetkeztetéseket, kitanálják maguknak. ;D

Nem öt évre, csak két három hozzászólással kéne. ;) Milyen vádaskodásra gondolsz? Megint az derül majd ki a végén, hogy tényleg lusta vagy visszaolvasni, és csak belekapsz úgy a kedved szerint a dolgokba,  miközben nem is tudod valójában miről van szó. Persze ha nem érdekel rendben, de akkor miért ez a nagy vehemencia.
Kettőtőkön kívül, a címzett megértette és érdekes miki is, nem kell nagy fantázia, hogy lássam mi vezérel benneteket. Vagy tényleg ennyire sülthalak vagytok a témához, de akkor miről vitatkozunk?
Már megint osztogatnád, hogy nekem hol, mikor és mihez van kompetenciám, érdekes.
Én is egy olvasó is vagyok a jogom meg van tehát, és nem értem már, ezen a témán mit lehet ennyit rágódni.
Hogyan borzolhatja fel a kedélyeket ez az egyszerű és jól bevált megoldás. Ti nem azt akarjátok, hogy Fendernek sikerüljön a dolog?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 23, 10:18:57
Ti nem azt akarjátok, hogy Fendernek sikerüljön a dolog?
Látod megint téwes köwetkeztetésre jutottál.
Mert mi is azt akarjuk, (olwass wixxa) h jo legyen a cuccának a hangja.
Wixont sehol sem buzditottuk arra, h xedje xét a dobozát.
E nélkül is jol megoldhato a probléma.
Xerintem. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 23, 12:19:12
komo'an mondom... hazajovok faradtan, ehesen a melobol, es ezeket kell olvassam... a vitat lezartnak tekintem. szolgaljon e topik tamaszkent a kezdo hifiseknek, mintsem hogy harcterkent a hozzaertoknek.


kedves fender!

a magam részéről elnézést kérek. a vitát nem én generáltam, de szó nélkül elmenni a leírt butaságözön mellett súlyos hiba lett volna. engesztelésül nyomok neked egy szép kerek  karmát. egyúttal arra kérlek, hogy a rossz tanács miatti hibád ne tetézd újabbakkal, és ne vásárolj egy tolakodó hangú erősítőt is, az eposláda tetejébe! esetleg indíts egy "új erősítőt vásárolnék, de milyet?" névre keresztelt topicot, ahol persze a mostanihoz hasonlatos, kéretlen vita fog  kialakulni, ám annak végeztével, talán jobb döntést hozol a mostaninál!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 23, 12:32:01
kedves csaba barátom!

mostani megnyilvánulásaid némelyike kísértetiesen hasonlít egykori önmagadra. kérlek szépen, hogy ezzel a sehová nem vezető stílussal, hagyj fel a kedvemért! köszönöm.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 13:09:56
kedves csaba barátom!

mostani megnyilvánulásaid némelyike kísértetiesen hasonlít egykori önmagadra. kérlek szépen, hogy ezzel a sehová nem vezető stílussal, hagyj fel a kedvemért! köszönöm.

miki

Épp azt próbálom!
Bár nem mentség, de véleményed szerint csak az én stílusom kifogásolható?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 13:17:00
Ti nem azt akarjátok, hogy Fendernek sikerüljön a dolog?
Látod megint téwes köwetkeztetésre jutottál.
Mert mi is azt akarjuk, (olwass wixxa) h jo legyen a cuccának a hangja.
Wixont sehol sem buzditottuk arra, h xedje xét a dobozát.
E nélkül is jol megoldhato a probléma.
Xerintem. ;)

Na most itt van megint, egy szép nagy halom mellébeszélés, ködösítés és provokáció, egy ilyen rövid kis szövegben! :(   
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 23, 13:33:29
mivel te vagy az okosabb, úgy olvasd, hogy ne tűnjön annak! igyekszem én is eszerint cselekedni.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 23, 14:23:05
mivel te vagy az okosabb, úgy olvasd, hogy ne tűnjön annak! igyekszem én is eszerint cselekedni.

miki

Hát, ha másként nem megy!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: runner - 2010, December 23, 16:51:31
csak gondolja végig mindenki, aki érdekelt ebben a topicban, megéri ezt csinálni?
van értelme? mi a cél?mármint a beszélgetés hangnemére gondoltam
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 23, 20:01:21
Idézet
Látod megint téwes köwetkeztetésre jutottál.
Mert mi is azt akarjuk, (olwass wixxa) h jo legyen a cuccának a hangja.
Wixont sehol sem buzditottuk arra, h xedje xét a dobozát.
E nélkül is jol megoldhato a probléma.
Xerintem. ;)

Na most itt van megint, egy szép nagy halom mellébeszélés, ködösítés és provokáció, egy ilyen rövid kis szövegben! :(

Rendben, igyekxem majd ugy fogalmazni, h ne sértse érzékeny lelked.
Tehát lécci wilágosits fel, h az elöbbi xöwegemben speciális irásjegyeimen kiwül, mi a mellébexélés, mi a ködösités, és pontosan mi a prowokácio?
Mert istenbizony nem wágom! ::) :o
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 24, 16:08:27
Boldog Karácsonyt Kívánok Mindenkinek!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 12:56:47
Boldog Karácsonyt mindenkinek!

Találtam b&w dm303, illetve klipsch rb-25-öst 30-40e között, érdemes ezeket meghallgatni?
a rendszerem egy sumoh 2*30w d-osztályú erősítő + e-mu 1212m forrás főleg jazz és electronikus zenére.
szeretnék komolyabb falakat beszerezni amik késöbb, egy komolyabb nem digitális hanem félvezetős erősítővel is megállnák a helyüket!
jövőhéten megyek meghallgatni a streambe egy qln, egy usher hangfalat, valamint szemezgetek egy epos els-3al is...ezekhez képest mi a véleményetek a fent említett monitorokról?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 13:26:18
szia!

az elsőt okvetlen. a másikat, -nem pusztán a hallgatni kívánt zenei műfajok miatt- nem ajánlom. (bár tudnám mit értesz elektronikus zenén?)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 16:34:39
elektronikus zene nálam elég széles spektrum, minimal, techouse, ambient, kísérleti hip-hop stb...
Ezt a b&w mindenképp meghallgatom, többen mondták hogy nagyon jól síkerült ez a típus!
köss a választ!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 16:45:48
hát ezek a műfajok, nem a legnagyobb kedvenceim, sőt....
a jazzhez, a szép zongora, gitár , vagy énekhanghoz viszont ez a doboz kiváló!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 16:57:02
a jazz-re és az akkusztikus zenére vagyok főleg érzékeny/igényes. szval a főszempont hogy azok megszólalása tettszen... a mostani falaknál olyan freki lyukak vannak, főleg a mély szekcióban meg a közép hangok aljánál, hogy elviselhetetlen... az elektronikus stílusoknál is mindenképp nagy előrelépés lesz ha a b&w-t választom, de a többit is megkell még halóznom vásárlás elött, főleg a qln signature ii-re vagyok nagyon kíváncsi papír membrános, és nem tudom mennyire számít de 10kg/db. úgyvélem a rezonanciában ennek komoly szerepe lehet. esetleg halottál már ilyen dobozokat?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 17:31:30
általában jó, ha egy hangfalnak tetemes " súlya" van. de a felsorolt alternatívák egyikét sem javasolom. legszebbek közülük az usherek, (tényleg gyönyörűek, akár csak egy opera!) de úgy szólnak mint az epos, (fémes és kiemelt. ez persze széles rétegeknek tetszhet is.) a többség ráadásul drága!!! persze neked kell majd együtt élni velük.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 17:39:57
köszönöm az infót, jól meghallgatom őket aztán veszek egy b&w-t  ;D
ár/értékben is ő a leg esélyesebb, meg nem kell járatni :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 26, 17:45:53
elektronikus zene nálam elég széles spektrum, minimal, techouse, ambient, kísérleti hip-hop stb...
Ezekhez a zenékhez az Epos vagy az Usher jobb.
A B&W azokhoz képest laposabb lesz és színezett, de szerethető hang.  Hallgasd meg, és döntsd el magad, jó áron jó lehet.
Ami nagy előnye, hogy viszonylag jól hajtható dobozka, nem annyira háklis az erősítőre. Az Epos és az Usher válogatósabbak, jobban kedvelik a stabil, erős vasakat maguk előtt!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 26, 17:50:22
köszönöm az infót, jól meghallgatom őket aztán veszek egy b&w-t  ;D
ár/értékben is ő a leg esélyesebb, meg nem kell járatni :D
Akkor meg - ha már eldöntötted - mi a kérdés?  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 17:56:28
azt a mondatot viccnek szántam :) az erősítőm nem egy erőmű, az érzékenyebb hangfalakat keresi 8ohm-on csak 2*17w 4ohm-on 2*30...
most ezzel feladtad a leckét, mert elöbb-utóbb erősítő csere is lesz...úgyhogy mindenképp megkell hallgatnom egy epos-t is valahol!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 17:59:54
a dm602 s2-ről ezek tekintetében mi a véleményetek dupljáa árban a 303-nak 80.000huf, meg ér ekkora töbletet? ilyen kis erősítő kitudja hajtani?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 26, 18:40:35
a dm602 s2-ről ezek tekintetében mi a véleményetek dupljáa árban a 303-nak 80.000huf, meg ér ekkora töbletet? ilyen kis erősítő kitudja hajtani?
Én inkább a kisebb B&W-t javasolnám.
Összezavarni meg nem akartalak, de a minél több hallgatózást én is jó szívvel ajánlom!  ;D ;D ;D

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 18:45:43
rögös út áll elöttem még azt már látom egy ideje...
a kisebb olcsóbb is...ez patent
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 18:55:14
kedves szensi!

bármelyiket is veszed meg legvégül, mindenképpen számolj be az eredményről!
úgy látszik mostanában mishowval mindent másképp látunk. ő nagy epos rajongó, én viszont zenerajongó vagyok. bizony mondom, ha van lóvé akkor a nagyobb bowerst vedd meg!!!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 18:57:26
rögös út áll elöttem még azt már látom egy ideje...
a kisebb olcsóbb is...ez patent

nem rogos, inkabb kalandos  ;).  es mindig a fuledre hallgass.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 26, 19:07:07
nem rogos, inkabb kalandos  ;)  es mindig a fuledre hallgass
Na itt az igazság! Jár is érte egy K+  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 19:07:14
elektronikus zene nálam elég széles spektrum, minimal, techouse, ambient, kísérleti hip-hop stb...

nem tudom, hogy az ELS-3 milyen, de a 12.2-esemet probaltam elektronikus zenevel, ambient, chill meg hasonlokon, es hat nagyon jol szolt.
ha van lehetoseged es idod, akkor minel tobb dobozt hallgass meg.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 19:09:04
Na itt az igazság! Jár is érte egy K+  ;D

ohh...  :-*  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 19:14:33
hónom alá csapom az erősítőmet, meg a kedvenc zenéimet és indulok a falak felé :D
aztán majd jól leírom mi tettszett mi nem, és hogy mit vettem! Bigi javasolta a szélessávúakat, meghalózom azokat is, de valószínű a kereten felül helyezkednek el...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 26, 19:23:03
nem tudom, hogy az ELS-3 milyen....
Az ELS3 egy kategóriával lejjebb van, mint az M12.2.
A basszusa nem túl sok, habár nagyon pontos. A magasa is más, mert nem titán dóm van benne, hanem sima "normál". Ezzel együtt nagyon zenei hang.
Megjegyzem, a B&W 303-asban pont fém dóm van, a Nautilus sorozat magasának tesója.

Amúgy anno egy csoportteszten összeengedtük az M12.2-t a legújabb B&W sorozat kisebbik darabjával, egy 685-össel.
Olyan szinten volt pocsék a BW, hogy azt el se tudom mondani.
Unalmas, sávhatárolt, színezett - az összes tesztpéldány xarrá verte.
Még a kínai Hiwi és Swans dobozok is (amik nem is rosszak amúgy, főleg egy Hivox féle átkábelezés után megfontolandók lehetnek).

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 19:28:09
hónom alá csapom az erősítőmet, meg a kedvenc zenéimet és indulok a falak felé :D
aztán majd jól leírom mi tettszett mi nem, és hogy mit vettem! Bigi javasolta a szélessávúakat, meghalózom azokat is, de valószínű a kereten felül helyezkednek el...

en erosito nelkul kerekedtem fel, es csak a lemezeimet vittem. meg azt sem tudtam mit akarok igazabol. nem hittem volna hogy monitor hangfalakat fogok venni, es tessek, megis az lett. sok tapasztalatot lehet gyujteni a hallgatozasok soran, ugyhogy hajra.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 19:31:51
Amúgy anno egy csoportteszten összeengedtük az M12.2-t a legújabb B&W sorozat kisebbik darabjával, egy 685-össel.

nincs meg ez a teszt valahol irott formaban?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 19:34:25
jajj csak azt  ne tedd!

mishowval csak annyi a differencia nézeteinkben, hogy egy 10 szintes, piramisforma ház különböző emeletein vizsgálgatjuk a hifi problémáit. ő - miattatok- a földszinten tartózkodik és talán igaza is van esetetekben. (nehogy megharagudjatok!) én viszont a harmadikon tekergetem a nyakam, alig találva valamit. lenn a földszinten óriási és rendkívül vegyes a kínálat, közülük biztosan az epos a legmegfelelőbb, de a harmadikon már mások az elvárások. egyszer viszont, nem túl soká, majd ti is feljebb költöztök.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 19:45:46
szep ez a bowers. en ennek a nagy tesojat hallgattam meg, a 603-ast. nekem speciel nem tetszett annyira a basszusa, vagyis inkabb keveseltem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 19:51:31
általában kevesellik a basszust mások is, ezért is írtam korábban, hogy tessék ellátogatni egy erősítetlen koncertre, és onnantól kezdve, más elvárások lesznek a basszust illetően. fiúk a borzalmas zuhogás az nem basszus!!!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 20:13:47
általában kevesellik a basszust mások is, ezért is írtam korábban, hogy tessék ellátogatni egy erősítetlen koncertre, és onnantól kezdve, más elvárások lesznek a basszust illetően. fiúk a borzalmas zuhogás az nem basszus!!!

miki

en ertem, de elektronikus zenekhez elengedhetetlen. nem kell zuhognia, es mindent elnyomonak lennie, csak elegitse ki a hallgato igenyeit.
leirom hogyan esett a valasztasom az eposokra. amikor az emlitett bowerseket voltam meghallgatni, a tulajdonosnak mar megvoltak az uj hangfalai. eloszor a bowerseket hallgattuk, majd jott a hiba. bekototte az uj hangfalait (opera seconda). hat mit mondjak, egybol hallottam a kulonbseget. olyan szep basszusa volt... melyre ment, de megfogott volt. nem bogott. pont jo volt.
aztan folytattam a keresgelest. hallgatoztam, kerdezoskodtem, majd jott az epos. ott hallottam ujra ezt a melyet, amit az operak produkaltak. kerdem akkor, hogy sok basszusa van az operanak? nem hiszem, csak nagyon szepek. a bowersek nem szoltak igy.
de persze minden izles kerdese. nem voltam meg erositetlen koncerten, tehat errol nem tudok nyilatkozni, viszont ettol fuggetlenul azt a hangot kerestem amivel en szivesen egyutt tudok elni, es ezt javaslom mindenkinek.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 26, 20:23:45
azt a hangot kerestem amivel en szivesen egyutt tudok elni, es ezt javaslom mindenkinek
Bölcs gondolat, és itt a pont a mondat végén!  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 26, 20:51:55
majd meglátod milyen rövid házasság lesz. persze nem akarom elvenni a kedvedet. én nem ajánlgattam konkrét márkákat, mint miska, csak irányzatokat, melyek minden tagját bizonyára basszushiányosnak ítélted volna. örülök, hogy a mishow marketingje volt sikeres. (szidd őt!) azért megjegyzem, hogy a seconda és az epos annyira különböző hangú masina, hogy engem elképeszt, miképpen érezhetted hasonlónak. ne feledd, az opera seconda egy leárazva is 500 000 forintos gyönyörűség, amely osztályokkal veri az epost és ez most egyáltalán nem vicc!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 21:24:52
majd meglátod milyen rövid házasság lesz. persze nem akarom elvenni a kedvedet. én nem ajánlgattam konkrét márkákat, mint miska, csak irányzatokat, melyek minden tagját bizonyára basszushiányosnak ítélted volna. örülök, hogy a mishow marketingje volt sikeres. (szidd őt!) azért megjegyzem, hogy a seconda és az epos annyira különböző hangú masina, hogy engem elképeszt, miképpen érezhetted hasonlónak. ne feledd, az opera seconda egy leárazva is 500 000 forintos gyönyörűség, amely osztályokkal veri az epost és ez most egyáltalán nem vicc!

miki

nem volt marketing mishow reszerol. nem is "ismertem" ot, mikor megvettem az eposokat.
az operanak es az eposnak a basszusuk hasonlo. ami nekem mar akkor megtetszett amikor az operabol hallottam. ezt erzem hasonlonak az eposeval. az arkulonbsegrol tudok en is, es a minosegi kulonbseget is elismerem. tudom, hogy az altalad emlitett piamis legaljan mozgolodom, mig az opera joval magasabb szinvonalat kepvisel, de nem biztos hogy megerne nekem (mar ha megtehetnem) azt az arkulonbozetet.
ezt a rovid hazassagot nem ertem. meg csak epp hogy elkezdtem epitgetni a rendszeremet, es mar most nagyon tetszik a hang amit hallok, pedig egy marantz hazimozi erosito szolgalja az eposokat. sot allvanyom sincs, es a kabeleim sem markasak. szepen lassan elkezdem epitgetni, fejlesztgetni. meglatom mi sul ki belole. az elozo yamaha hangfalaimat majd 10 evig hallgattam, tobb kevesebb elegedettseggel, az eposok pedig ennel azert jobb dobozok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 26, 22:27:01
hónom alá csapom az erősítőmet, meg a kedvenc zenéimet és indulok a falak felé :D
aztán majd jól leírom mi tettszett mi nem, és hogy mit vettem! Bigi javasolta a szélessávúakat, meghalózom azokat is, de valószínű a kereten felül helyezkednek el...

Ez bizony nem igy wan, de mindegy.  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 26, 22:29:06
jajj csak azt  ne tedd!

mishowval csak annyi a differencia nézeteinkben, hogy egy 10 szintes, piramisforma ház különböző emeletein vizsgálgatjuk a hifi problémáit. ő - miattatok- a földszinten tartózkodik és talán igaza is van esetetekben. (nehogy megharagudjatok!) én viszont a harmadikon tekergetem a nyakam, alig találva valamit. lenn a földszinten óriási és rendkívül vegyes a kínálat, közülük biztosan az epos a legmegfelelőbb, de a harmadikon már mások az elvárások. egyszer viszont, nem túl soká, majd ti is feljebb költöztök.

miki

Ok. De te mikor jöxx mán fel a tetöre? )))
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 26, 22:38:54
hónom alá csapom az erősítőmet, meg a kedvenc zenéimet és indulok a falak felé :D
aztán majd jól leírom mi tettszett mi nem, és hogy mit vettem! Bigi javasolta a szélessávúakat, meghalózom azokat is, de valószínű a kereten felül helyezkednek el...

Ez bizony nem igy wan, de mindegy.  :D
akkor viszont újra kell terveznem a hallgatózásomat...és minél elöbb élnem kell a lehetőséggel amit kínáltál!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 22:42:22
Ok. De te mikor jöxx mán fel a tetöre? )))

en felneznek hozzad a tetore jovo heten, ha addigra elolvad a ho.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 26, 22:54:01

akkor viszont újra kell terveznem a hallgatózásomat...és minél elöbb élnem kell a lehetőséggel amit kínáltál!

Holnap még nem wagyok itthon, de ha utána hiwsz, jöhecc.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 26, 22:55:15
Ok. De te mikor jöxx mán fel a tetöre? )))

en felneznek hozzad a tetore jovo heten, ha addigra elolvad a ho.  ;)

Nincs is itt ho. Most jöttem haza nemrégen. Kb 3 cm wolt a kertben. Az semmi. ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 26, 23:54:02
Nincs is itt ho. Most jöttem haza nemrégen. Kb 3 cm wolt a kertben. Az semmi. ;D

nalunk meg 15-20cm. tegnap estetol esik. majd hozok ajandekba :).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 27, 08:18:53
kedves bigi!

úgy gyanítom megrekedek a harmadik szinten, maximum a negyediken, mert számomra a hifi csak egy, a lehetséges kikapcsolódási technikák közül. viszont ha a többit mind elhagynám, akkor sem bírnék, -lévén állami cégnél foglalkoztatott, a húsos táltól jómesszire félretolt mérnökember- a legfelsőszint közelébe érni. persze ahogyan azt korábban sokszor elmeséltem, réges-régen megkötöttem a magam kompromisszumait.

kedves fender!
milyen is a házasság? az ember egy ideig mindennel meg van elégedve, azután meglát egy újat, egy szebbet, -többnyire persze hasztalanabbat- és nagy ráfizetéssel, -a válás mindig forrásigényes procedúra- megszabadul a régitől!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 27, 08:19:48
Nincs is itt ho. Most jöttem haza nemrégen. Kb 3 cm wolt a kertben. Az semmi. ;D

nalunk meg 15-20cm. tegnap estetol esik. majd hozok ajandekba :).
Irigyellek! Me itt nix mire hiwatkozni, h mé nem megyek mostan el a boltba... )))
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 27, 08:34:57
kedves bigi!
úgy gyanítom megrekedek a harmadik szinten, maximum a negyediken, mert számomra a hifi csak egy, a lehetséges kikapcsolódási technikák közül. viszont ha a többit mind elhagynám, akkor sem bírnék, -lévén állami cégnél foglalkoztatott, a húsos táltól jómesszire félretolt mérnökember- a legfelsőszint közelébe érni. persze ahogyan azt korábban sokszor elmeséltem, réges-régen megkötöttem a magam kompromisszumait.

Ugyanmán kedwes Miki.
Ez csak áltatás és beletörödés egy olyan falba, amit mi magunk állitunk fel wélt körülmények miatt.
Ugy gondolom, h én is woltam ebben a cipöben, és akkor ugy is gondoltam, h nincs xámomra az akkorinál jobb és perxe drágább alternatiwa...
Aztán perxe jártamban, keltemben eccer-eccer hallottam sokkal jobb rendxereket, olcsobban, méghozzá jowal olcsobban, mint az akkori über kikent-kifent drágaságaim.
Oxtán xipen direkt elkezdtem keresgélni ilyen aránylag olcso, de jol xolo, már mások által bejárt rögös ut komponenseit.
Elfogadtam azon tényt, h talán mert zenéxek és hangmérnökök, ök talán jobban értenek a zenéhez, és ahhoz, h walaminek hogyan kell megxolalnia.
Ezt nem kell felülbirálnom, max drotozással, ha wolna rá kedwem.
(nincsen ;))
Xowal körbejártam a lehetöségeket. Xipen eladogattam mindenem, és belewágtam a mostani rendxerembe.
Félreértések elkerülése miatt ezt nem árulom!
Körültekintöen mindent megxereztem, az ajánlások xerint öxxeépitettem, és mostan élwezkedem.
Konkluziot lewonwa, bizony a wolt rendxerem töredékéért wan itt olyan hangom, amit egy kedwes ismerösöm ugy jellemez, h :
"Amiota a MüPában dolgozom, ugy gondoltam, h annál nincs jobb. Téwedtem"
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 27, 09:09:16
általában kevesellik a basszust mások is, ezért is írtam korábban, hogy tessék ellátogatni egy erősítetlen koncertre, és onnantól kezdve, más elvárások lesznek a basszust illetően. fiúk a borzalmas zuhogás az nem basszus!!!

miki

en ertem, de elektronikus zenekhez elengedhetetlen. nem kell zuhognia, es mindent elnyomonak lennie, csak elegitse ki a hallgato igenyeit.
leirom hogyan esett a valasztasom az eposokra. amikor az emlitett bowerseket voltam meghallgatni, a tulajdonosnak mar megvoltak az uj hangfalai. eloszor a bowerseket hallgattuk, majd jott a hiba. bekototte az uj hangfalait (opera seconda). hat mit mondjak, egybol hallottam a kulonbseget. olyan szep basszusa volt... melyre ment, de megfogott volt. nem bogott. pont jo volt.
aztan folytattam a keresgelest. hallgatoztam, kerdezoskodtem, majd jott az epos. ott hallottam ujra ezt a melyet, amit az operak produkaltak. kerdem akkor, hogy sok basszusa van az operanak? nem hiszem, csak nagyon szepek. a bowersek nem szoltak igy.
de persze minden izles kerdese. nem voltam meg erositetlen koncerten, tehat errol nem tudok nyilatkozni, viszont ettol fuggetlenul azt a hangot kerestem amivel en szivesen egyutt tudok elni, es ezt javaslom mindenkinek.

Fender: A számból vetted ki a szót, azt hiszem egyezik az ízlésünk! :-) Pontosan milyen epost vettél?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 27, 09:46:23
Fender: A számból vetted ki a szót, azt hiszem egyezik az ízlésünk! :-) Pontosan milyen epost vettél?

m12.2-est.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 27, 10:09:55
Fender: A számból vetted ki a szót, azt hiszem egyezik az ízlésünk! :-) Pontosan milyen epost vettél?

m12.2-est.

Jo kis alapdoboz, nagyon xerethetö hanggal. Gratulálok!
Wolt nekem is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 27, 10:28:12
Jo kis alapdoboz, nagyon xerethetö hanggal. Gratulálok!
Wolt nekem is.

elhozom, hogy nosztalgiazhass  ;). csak nehogy megint rendszer csere legyen a vegen  :P
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 27, 10:34:31
Jo kis alapdoboz, nagyon xerethetö hanggal. Gratulálok!
Wolt nekem is.

elhozom, hogy nosztalgiazhass  ;). csak nehogy megint rendszer csere legyen a vegen  :P

Kb 4 éwe gyártunk egy hangfalat, Kairos néwen. Az wolt a célunk, h jobb legyen a megxolalása, mint az Eposnak, wagy a kisdinonak. Mishow hallotta is anno.
Xerintem sikerült elérni e célunkat.
Sok boldog gazdája wan már azota.
Mostanában uj projekten dolgozunk, ezt a dobozt mán csak kifejezett rendelésre kéxitjük. :'( ;)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 27, 12:01:42
sziasztok!
találtam epos m12-t illetve egy 1éves m12i-t 90ezer pénzért, azt írja az eladó kifogástalan állapotban van mind a két darab, erős agyanúm hogy fülelés áldozatai lesznek ők is!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 27, 12:32:24
Kb 4 éwe gyártunk egy hangfalat, Kairos néwen. Az wolt a célunk, h jobb legyen a megxolalása, mint az Eposnak, wagy a kisdinonak. Mishow hallotta is anno.
Igen hallottam, és kellemesek az emlékeim róla.
Nagyjából hasonló kategória, mint az Epos M sorozat, vagy a közepes Dyno-k.
Régen füleltük, de kb arra emlékszem, hogy nagyon nyílt, gyors, részletező hangú dobozok.
Az Advance elektronikákkal hajtva nagyon egyben volt a hangzás, szerettem.
   
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2010, December 27, 12:39:34
találtam epos m12-t illetve egy 1éves m12i-t .... fülelés áldozatai lesznek ők is!
Feltétlenül hallgasd meg mindkettőt, és számolj be róluk lécci!
Kíváncsi leszek, melyik hogyan és miért tetszik majd!
Két korszak, már koncepció, más-más erények - többet azért nem írok, mert nem akarlak befolyásolni.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 27, 13:01:28
sziasztok!
találtam epos m12-t illetve egy 1éves m12i-t 90ezer pénzért, azt írja az eladó kifogástalan állapotban van mind a két darab, erős agyanúm hogy fülelés áldozatai lesznek ők is!

kivacsi leszek a velemenyedre. okvetlenul ird meg ha meghallgattad oket.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 27, 13:21:56
holnap megyek a b&w-t hallgatni és még a héten az eposokat! amint netközelbe kerülök jól beszámolok!  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 27, 19:54:23
holnap megyek a b&w-t hallgatni és még a héten az eposokat! amint netközelbe kerülök jól beszámolok!  :D

Hozzám miko jöxx? Xerintem Epos után gyere.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 28, 08:28:03
Hozzám miko jöxx? Xerintem Epos után gyere.  ;)
epos utan mar nem fog menni  ;)  ;D .
áh, csak viccelek.
pedig igy lesz  ;D
 ;D  ;D  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 28, 10:35:18
Hozzám miko jöxx? Xerintem Epos után gyere.  ;)
epos utan mar nem fog menni  ;)  ;D .
áh, csak viccelek.
pedig igy lesz  ;D
 ;D  ;D  ;D

Nekem 8. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 28, 11:48:38
csúszott a b&w holnapra...ami nem baj mert holnap este lesz az epos is.
Bigi, esélyes lehet egy csütörtöki nap?! mert ha neked megfelel akkor csüt elmennék, és frissiben tudnám összehasonlítani a hallotakat...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 28, 14:54:30
a látóterembe került még egy hangfal:
Hivox Milvus
őt ismeritek? szóba jöhet ebben a kategóriában?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2010, December 28, 17:09:34
holnap meghalgatom a dm 602 s2-t ehez képest mit tudhat egy 601 s2? árban nem kevés a különbség köztük...
neharagudjatok hogy ennyi kérdést teszek fel, de nem könnyű így kezdőként eligazodni...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 28, 18:20:49
neharagudjatok hogy ennyi kérdést teszek fel, de nem könnyű így kezdőként eligazodni...

viccelsz? ezert nyitottam ezt a topikot...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 28, 19:26:44
csúszott a b&w holnapra...ami nem baj mert holnap este lesz az epos is.
Bigi, esélyes lehet egy csütörtöki nap?! mert ha neked megfelel akkor csüt elmennék, és frissiben tudnám összehasonlítani a hallotakat...
Terméxetesen. Mikorra jönnél?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 29, 09:11:55
neharagudjatok hogy ennyi kérdést teszek fel, de nem könnyű így kezdőként eligazodni...

viccelsz? ezert nyitottam ezt a topikot...

De nem mindenkitől szeretik a kérdezősködést. Én pl. rögtön le lettem ugatva, hogy azt sem tudom mit akarok - pedig igen  :o ;) - és a fülem után menjek!  ;D Pedig csak támpontokat szerettem volna kérni, de már inkább nem kérdezek semmit.  :-X
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 29, 10:46:04
De nem mindenkitől szeretik a kérdezősködést. Én pl. rögtön le lettem ugatva, hogy azt sem tudom mit akarok - pedig igen  :o ;) - és a fülem után menjek!  ;D Pedig csak támpontokat szerettem volna kérni, de már inkább nem kérdezek semmit.  :-X

akkor is azt mondom, hogy kerdezz nyugodtan. ha nem kerdezel, nem jutsz elorebb. tudod, "nema gyereknek...". nem vagyunk egyformak, nem reagalunk egyforman.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 29, 11:10:43
neharagudjatok hogy ennyi kérdést teszek fel, de nem könnyű így kezdőként eligazodni...

viccelsz? ezert nyitottam ezt a topikot...

De nem mindenkitől szeretik a kérdezősködést. Én pl. rögtön le lettem ugatva, hogy azt sem tudom mit akarok - pedig igen  :o ;) - és a fülem után menjek!  ;D Pedig csak támpontokat szerettem volna kérni, de már inkább nem kérdezek semmit.  :-X


Ez marhaság.
Kérdezz csak nyugodtan.
Azért wannak a forumok, h ezt mindenki megtehesse.
Az már más kérdés, h mit fogx elfogadni és magadéwá tenni.
Mert te most hangfalat keresel.
Tehát kérdezz és walszeg sokan mondanak majd mindenfélét, de ezekböl neked kell wálasztanod.
Wegyük azt az esetet, h hangfal helyett nöt keresel.
Ugye, h milyen érdekes lenne a mások wéleménye általit wálasztanod? :D
Pontosan igy wan ez a hangfalakkal is.
Ami egyenlöre fix pont, az az erölködöd és annak a teljesitménye.
Ez pedig azt jelenti, h olyan dobozt kell wálassz, ami érzékeny és könnyü meghajtani.
Xerintem minimum 92 dB az, ami neked megfelelne, h rendes xobahangeröt el tudj érni.
Tehát ilyen dobozokat kellene meghallgatnod elsösorban.
Ha érzéketlenebbet wálasztasz, -megteheted azt is, akkor wixont nagyobb hanerönél nöl a torzitás, elwékonyodik, felkeményedik a hangzás és könnyen leéghet az erösitö is és a hangfal is.
Xowal wannak a fizikai határok, és azokat mindig xem elött köll tartani, h késöbb ne kölljön wakarni a fejünk bubját... ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 29, 11:30:50
hát magam ist azt vélelmezem, hogy érdemes érdeklődni. azután figyelni kell arra, hogy a kapott tanácsokból mit fogadsz meg. van aki önzetlenül segítene, de ő sem biztos, hogy jó tanácsot ad. van aki vásároltatni akar veled valamit, ezért terelgeti tévútra a figyelmedet. van aki a tájékozottságával kérkedik, és a reklámújságok cikkeiből idézget lelkesen. sajnos van néhány olyan ember is, aki símán beleköt mindenkibe. hát ezek között a vélemények között kell nektek ügyesen navigálni. alig jobb helyzet, mintha senkit nem kérdeznétek meg. egyáltalán nem szeretnék manapság kezdő lenni.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 29, 17:58:47
hát magam ist azt vélelmezem, hogy érdemes érdeklődni. azután figyelni kell arra, hogy a kapott tanácsokból mit fogadsz meg. van aki önzetlenül segítene, de ő sem biztos, hogy jó tanácsot ad. van aki vásároltatni akar veled valamit, ezért terelgeti tévútra a figyelmedet. van aki a tájékozottságával kérkedik, és a reklámújságok cikkeiből idézget lelkesen. sajnos van néhány olyan ember is, aki símán beleköt mindenkibe. hát ezek között a vélemények között kell nektek ügyesen navigálni. alig jobb helyzet, mintha senkit nem kérdeznétek meg. egyáltalán nem szeretnék manapság kezdő lenni.

miki

tenyleg nem egyszeru. viszont vannak olyan tampontok egy kezdo szamara, amiben az altalad felsorolt tipusok is javareszt egyetertenek. ha nagy az egyetertes, akkor az nagy valoszinuseggel hasznalhato informacio egy kezdo szamara is. sok olyan alap info van, ami nektek mar evidens, szamunkra viszont nem az. aztan ugyis mindenki a sajat fule utan megy. de ez igy is van jol.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 29, 18:23:04
apropo, el is felejtettem. sikerult allvanyt szerezni a dobozok ala, meghozza egy epos st21-et  :). most tuskeken allnak a dobozok egy jo par napig, aztan kiprobalom a gyurmat.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 29, 20:32:20
hát magam ist azt vélelmezem, hogy érdemes érdeklődni. azután figyelni kell arra, hogy a kapott tanácsokból mit fogadsz meg. van aki önzetlenül segítene, de ő sem biztos, hogy jó tanácsot ad. van aki vásároltatni akar veled valamit, ezért terelgeti tévútra a figyelmedet. van aki a tájékozottságával kérkedik, és a reklámújságok cikkeiből idézget lelkesen. sajnos van néhány olyan ember is, aki símán beleköt mindenkibe. hát ezek között a vélemények között kell nektek ügyesen navigálni. alig jobb helyzet, mintha senkit nem kérdeznétek meg. egyáltalán nem szeretnék manapság kezdő lenni.


miki
Ha rám céloztál, nem akarok sem neki, sem másnak eladni semmit.
Max mutatok egy utat, célt.
Ha akarja, wagy más. Tudok segiteni az elérésében.
Aztán, h ezt ugy oldja meg, h nálam wex, wagy másnál, ez az ö dolga.

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 29, 22:05:01
No kérem szépen! :)
Most értem haza Győrből, a puppy klónok őshazájából. :D
Hát egyszerűen csak azt tudom mondani:
EZ KELL NEKEM! :D EZ A TÖKÉLETES hangzás számomra! :-)
Csak ültem és hallgattam a zenét, teljesen lenyűgözött!
A zene minden egyes apró részletét hallottam, tisztán, egyenletesen.
És ha kellett olyan finom, könnyed volt a zene, mint egy balett-táncosnő, ha kellett, hihetetlenül dinamikus és ütős, mint egy nem is tudom -talán kemény rocker :D
Én nem találtam túlzottan csörömpölősnek a magasat sem, nekem hasonlított egy kicsit a ribbon magasokhoz.
A mélyek meg egyszerűen fantasztikusak voltak! Olyan voltak, amilyen kell egy zenébe!
Körülölelte az embert, nem dübörgött, de hihetetlenül telt, tiszta és dinamikus volt!
Nem hallani, hanem ÉREZNI lehetett a basszust! Nem tudom érthető-e, nem arra gondolok, hogy a testem rezgett és úgy éreztem :D sőt, inkább úgy értem, hogy a zenével együtt lehetett érezni a mélyeket is, követték egymást, együtt sodródtak. Egyáltalán "nem lógott ki" a zenéből! A végén már rájöttem, hogy nem mély, közép meg magas volt, hanem a ZENE HANGJAI, DALLAMA. :) :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 30, 06:47:15
szia bigi!

csak elmondtam milyenek vagyunk általában. egyáltalán nem rád céloztam, de ha úgy lenne akkor sem pejoratív felhanggal tettem volna. add csak el a dolgaidat, ezzel segítesz másokon, feltételezem mindkettőtök hasznára! (apropó mennyiért árulod ezeket a kínai erősítőket? 100-150?)

kedves vájtfül!

vélhetőleg a puppyt hallottad, és ha jónak hallottad, akkor az jó is, de nagyon nem mindegy ám, hogy mi nyomta beléjük a hangot!

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 07:33:00
No kérem szépen! :)
Most értem haza Győrből, a puppy klónok őshazájából. :D
Hát egyszerűen csak azt tudom mondani:
EZ KELL NEKEM! :D EZ A TÖKÉLETES hangzás számomra! :-)
Csak ültem és hallgattam a zenét, teljesen lenyűgözött!
A zene minden egyes apró részletét hallottam, tisztán, egyenletesen.
És ha kellett olyan finom, könnyed volt a zene, mint egy balett-táncosnő, ha kellett, hihetetlenül dinamikus és ütős, mint egy nem is tudom -talán kemény rocker :D
Én nem találtam túlzottan csörömpölősnek a magasat sem, nekem hasonlított egy kicsit a ribbon magasokhoz.
A mélyek meg egyszerűen fantasztikusak voltak! Olyan voltak, amilyen kell egy zenébe!
Körülölelte az embert, nem dübörgött, de hihetetlenül telt, tiszta és dinamikus volt!
Nem hallani, hanem ÉREZNI lehetett a basszust! Nem tudom érthető-e, nem arra gondolok, hogy a testem rezgett és úgy éreztem :D sőt, inkább úgy értem, hogy a zenével együtt lehetett érezni a mélyeket is, követték egymást, együtt sodródtak. Egyáltalán "nem lógott ki" a zenéből! A végén már rájöttem, hogy nem mély, közép meg magas volt, hanem a ZENE HANGJAI, DALLAMA. :) :)

No wégre egy boldog ember, aki tudja, h mi a célja!
Mostmán teljes nyugalommal eljöhecc hozzám is hallgatozni, me ettöl az érzésedtöl ugysem lexel eltántoritwa, wixont pallérozodik a füled.
-Wagy nem.  ;)

Mindenesetre gratulálok a wálasztásodhoz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 07:35:52
szia bigi!
... add csak el a dolgaidat, ezzel segítesz másokon, feltételezem mindkettőtök hasznára! (apropó mennyiért árulod ezeket a kínai erősítőket? 100-150?)

miki


Nézd meg a honlapunkon. ;)
www.aq1.hu (http://www.aq1.hu)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 30, 07:51:10
Szia!

Tavaly voltam Nálad Norisszal a hifi show előtt, nem tudom mennyire emlékszel....
Azóta változott valami a rendszeredben, vagy tudsz mutatni mást?
(Már akkor a szélessávúakat hallgattuk, cd-ről, gyaluról és szalagos magnóról - nekem a magnó hangja jött be a legjobban, a többi nem, sorry  :-X )
Bár szívesen elvinném az erősítő(i)m, hogy nézzünk egy "átmeneti" erősítőt, mert a puppy-k után egy darabig valószínű nem lesz erősítőcsere... :'(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 30, 08:22:18
Grat!


Nem azt mondom, hogy én megmondtam, de a rendszered alapján, s amit a hangfaladról annó írtál, tudtam, hogy a Józsi Puppy-ja tetszeni fog nagyon..

Az ár/érték aránya több, mint kiváló, sok-sok kellemes percet hozzá, ha megvalósul..

Üdv.
Imi

No kérem szépen! :)
Most értem haza Győrből, a puppy klónok őshazájából. :D
Hát egyszerűen csak azt tudom mondani:
EZ KELL NEKEM! :D EZ A TÖKÉLETES hangzás számomra! :-)
Csak ültem és hallgattam a zenét, teljesen lenyűgözött!
A zene minden egyes apró részletét hallottam, tisztán, egyenletesen.
És ha kellett olyan finom, könnyed volt a zene, mint egy balett-táncosnő, ha kellett, hihetetlenül dinamikus és ütős, mint egy nem is tudom -talán kemény rocker :D
Én nem találtam túlzottan csörömpölősnek a magasat sem, nekem hasonlított egy kicsit a ribbon magasokhoz.
A mélyek meg egyszerűen fantasztikusak voltak! Olyan voltak, amilyen kell egy zenébe!
Körülölelte az embert, nem dübörgött, de hihetetlenül telt, tiszta és dinamikus volt!
Nem hallani, hanem ÉREZNI lehetett a basszust! Nem tudom érthető-e, nem arra gondolok, hogy a testem rezgett és úgy éreztem :D sőt, inkább úgy értem, hogy a zenével együtt lehetett érezni a mélyeket is, követték egymást, együtt sodródtak. Egyáltalán "nem lógott ki" a zenéből! A végén már rájöttem, hogy nem mély, közép meg magas volt, hanem a ZENE HANGJAI, DALLAMA. :) :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 08:26:30
Szia!

Tavaly voltam Nálad Norisszal a hifi show előtt, nem tudom mennyire emlékszel....
Azóta változott valami a rendszeredben, vagy tudsz mutatni mást?
(Már akkor a szélessávúakat hallgattuk, cd-ről, gyaluról és szalagos magnóról - nekem a magnó hangja jött be a legjobban, a többi nem, sorry  :-X )
Bár szívesen elvinném az erősítő(i)m, hogy nézzünk egy "átmeneti" erősítőt, mert a puppy-k után egy darabig valószínű nem lesz erősítőcsere... :'(

Ja mán dereng walami.  ;)
Rengeteg wáltozás történt azota.
Nem mindenkinek jön be a xélessáwu hang. Nix ezzel semmi probléma.
Mint ahogy az opera sem jön be mindenkinek...
Talán majd idöwel.
Milyen wasat xeretnél cserélni, és mire?
Azota jobb gyalum wan, jobb CD-m és sokkal jobbak a csöwes rendxerem komponensei.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 30, 10:10:46


Ja mán dereng walami.  ;)
Rengeteg wáltozás történt azota.
Nem mindenkinek jön be a xélessáwu hang. Nix ezzel semmi probléma.
Mint ahogy az opera sem jön be mindenkinek...
Talán majd idöwel.
Milyen wasat xeretnél cserélni, és mire?
Azota jobb gyalum wan, jobb CD-m és sokkal jobb a csöwes rendxerem komponensei.
[/quote]

Hát akkor szívesen elmennék egyszer! :-)
Egyébként Gershwin-t szeretem.
Hát azok vannak, amik az aláírásomban szerepelnek, gondoltam elviszem hozzád és megcélzok valamilyen hasonló hangú, olcsó árkategóriájú erősítőt, ha tudsz ajánlani valamit. Igazából valami átmeneti (remélhetőleg néhány hónapra) megoldást szeretnék, amíg egy komoly nem lesz. Valójában Ethosz rendszerben gondolkodom, de a puppy után ki fog fogyni a lovetta...  :'(
Azt nem tudom hallgassam-e majd a puppy-kat a régi old erősítőkkel, mert azt is megtehetném...
Na látod, most tényleg nem tudom mit akarok, mi legyen!  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 30, 13:03:11

... h talán mert zenéxek és hangmérnökök, ök talán jobban értenek a zenéhez, és ahhoz, h walaminek hogyan kell megxolalnia.


Bocs, de szerintem ez így, egyszerűen nem igaz!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 30, 15:25:36
 én bizony mindenkit eltiltanék a hifitől, akinek gyenge, vagy teljesen hiányzik a zenei hallása!!! az ilyen ember semmit nem hall jól. nem tudja megkülönböztetni a jó zenét a rossztól, és nem tudja megkülönböztetni, a jó rendszert sem, a rossztól. hivatalból minden zenész jó hallással van megáldva, nem biztos azonban, hogy ugyanez elmondható a hangmérnökök egy részéről is!? az utóbbi tézist rengeteg hitvány minőségű lemez tanúsítja megcáfolhatatlanul!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 30, 19:15:00
Kérdezhetek erősítővel kapcsolatban, vagy nyissak neki egy topikot?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 19:34:48




Hát akkor szívesen elmennék egyszer! :-)
Egyébként Gershwin-t szeretem.
Hát azok vannak, amik az aláírásomban szerepelnek, gondoltam elviszem hozzád és megcélzok valamilyen hasonló hangú, olcsó árkategóriájú erősítőt, ha tudsz ajánlani valamit. Igazából valami átmeneti (remélhetőleg néhány hónapra) megoldást szeretnék, amíg egy komoly nem lesz. Valójában Ethosz rendszerben gondolkodom, de a puppy után ki fog fogyni a lovetta...  :'(
Azt nem tudom hallgassam-e majd a puppy-kat a régi old erősítőkkel, mert azt is megtehetném...
Na látod, most tényleg nem tudom mit akarok, mi legyen!  ;D

Közben felidéztem magamban az akkori látogatásotokat.
Kb 15 percig woltatok itt, és 4-en jöttetek. Épp, h elhelyezkedtetek, mikor Norisznak telefonálhatnékja támadt.
Aztán zene xolt elöxör CD-röl, majd Lenco L75! gyalurol, és akkor ujra csörgött walaki teloja, h azonnal kéne induljatok. No akko mondtam, h még a magnoba sem ártana belehallgatni. Ez kb 3 perc wolt, utána az egéx csapat elwiharzott...
Xerintem ez nem wolt zenehallgatás, hanem beköxönés.  ;)

Gyere csak nyugodtan, hozd a xerinted jo wasaid. Wan nálam is pár db, lehet meglepödsz a hangjukon. Wan olcson is jo.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 19:36:26

... h talán mert zenéxek és hangmérnökök, ök talán jobban értenek a zenéhez, és ahhoz, h walaminek hogyan kell megxolalnia.


Bocs, de szerintem ez így, egyszerűen nem igaz!

Hanem?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 30, 19:43:28
Közben felidéztem magamban az akkori látogatásotokat.
Kb 15 percig woltatok itt, és 4-en jöttetek. Épp, h elhelyezkedtetek, mikor Norisznak telefonálhatnékja támadt.
Aztán zene xolt elöxör CD-röl, majd Lenco L75! gyalurol, és akkor ujra csörgött walaki teloja, h azonnal kéne induljatok. No akko mondtam, h még a magnoba sem ártana belehallgatni. Ez kb 3 perc wolt, utána az egéx csapat elwiharzott...
Xerintem ez nem wolt zenehallgatás, hanem beköxönés.  ;)

Gyere csak nyugodtan, hozd a xerinted jo wasaid. Wan nálam is pár db, lehet meglepödsz a hangjukon. Wan olcson is jo.

Igen, nem volt túl hosszú látogatás, az tény.
Á, nem mondtam, hogy az én vasaim jók! :D
Csak azt mondtam, hogy hasonló hangot/hangkaraktert keresek (persze jobb minőségben)
Hétvégén alkalmas neked?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 19:45:32
én bizony mindenkit eltiltanék a hifitől, akinek gyenge, vagy teljesen hiányzik a zenei hallása!!! az ilyen ember semmit nem hall jól. nem tudja megkülönböztetni a jó zenét a rossztól, és nem tudja megkülönböztetni, a jó rendszert sem, a rossztól. hivatalból minden zenész jó hallással van megáldva, nem biztos azonban, hogy ugyanez elmondható a hangmérnökök egy részéről is!? az utóbbi tézist rengeteg hitvány minőségű lemez tanúsítja megcáfolhatatlanul!

miki

Nono. Hangmérnök és zenecsinálok közt oriási a különbség.
Ma már egy sima PC-wel bárki tud csinálni jo minöségü, és perxe xar felwételt is.
A hangmérnök az egy más tészta.
Nálunk pl nincs is hangmérnök képzés...
Ahhoz hogy egy jo studiot béreljen egy zenekar, wagy énekes, ahhoz rengeteg piz köll. Mert ezek baxott drágák. Wixont ezréwel kapni uj CD-ket. Ezek 98%-a nem is látott studiot, nem hogy hangmérnököt.  Xerinted miért zárt be itthon a még 10 éwe is müxö studiok 90%-a?
Mert nix megrendelö, mert drágák!
Csakhogy egyetlen db Neumann mikrofon 2 millio forint.
A Zeneakadémián wagy 50 wan belölük. Oxt egy walamire walo studioban ezek fogyoeszközök.
Ezért xarok a CD-k és nem azért, mert roxxak wolnának a hangmérnökök.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 30, 19:47:16
Mindenkihez:

Egy pointe medium csövi átmenetileg jó lenne a puppy-khoz? (Van eladó jó áron)
Vagy tudtok még tanácsolni valamit? - kizárólag elméleti szinten, majd meghallgatok gyakorlatban is mindent amit mondtok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 19:54:53

Hétvégén alkalmas neked?
Igen jo, de jobb wolna a wasárnap, mert xombaton xerintem a buli fáradalmait fogom nyögni... ;)
A Pointe csöwi jo was, de a Puppihoz teljesen gyenge. Annak minimum 2x 100 Watt kell, h meg tudjon xolalni.
Az eredeti forgalmazoja pl 2x 300 Wattos Mc Intosch wasakkal mutatta be...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 30, 20:20:38
Hétvégén alkalmas neked?
[/quote]
Igen jo, de jobb wolna a wasárnap, mert xombaton xerintem a buli fáradalmait fogom nyögni... ;)
A Pointe csöwi jo was, de a Puppihoz teljesen gyenge. Annak minimum 2x 100 Watt kell, h meg tudjon xolalni.
Az eredeti forgalmazoja pl 2x 300 Wattos Mc Intosch wasakkal mutatta be...
[/quote]

Ok, akkor majd még lebeszéljük.
Hm, érdekes, hogy ilyen nagy wattokról van szó.
Én a tulajnál full ethosz rendszerben hallgattam, őrült dinamikus volt.
Ja és még a hangerő is odavágott, ha felnyomta.
Pedig a végfok 2x14w 8 ohmon...
Akkor én ezt most nem értem...  ::)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2010, December 30, 20:48:34
kedves vájfül!

biztos, hogy mindent figyelmesen elolvastál, ezen a topikon?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 20:50:21

Ok, akkor majd még lebeszéljük.
Hm, érdekes, hogy ilyen nagy wattokról van szó.
Én a tulajnál full ethosz rendszerben hallgattam, őrült dinamikus volt.
Ja és még a hangerő is odavágott, ha felnyomta.
Pedig a végfok 2x14w 8 ohmon...
Akkor én ezt most nem értem...  ::)


Mekkora a clon érzékenysége?
Ja és ugye erröl bexélünk mostan?
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/920 (http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/920)

Nekem a wasárnap is hétwége.  ;)
Különben mikor tudnál jönni?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: petimre - 2010, December 30, 21:52:38
Helló,


Bocs, hogy én válaszolok, de többször hallottam a klónt. az érzékenysége nagyon jó, szvsz több mint 90 db, bőven kihajtja az ethosz végfok. Csöves Ethosz előfokkal 15-ös hangerőn már nagyot szól, s  63 a vége.... A végfok valóban 2*14W, de azok igazi wattok, nagy dinamikával, ezekkel élek együtt én is, már két éve. Biampban hajtom vele a duettet, ami jó ha 87 db érzékeny, nincs gond a szobában hangerővel.. csutkára még nem tekertem, de a felső 90 %-ban már voltam, nem húz el semerre a hangkép, csak hangos :-)

S igen, Bigi, 7-s clón az, egyébként simán meggyőződésem, hogy felér a gyári hangjával minden szempontból, ha nem sőt....főleg hogy alkatrészbázisban tuti veri a gyárit a keresztváltók szempontjából, hangszórókészlet azonos, s dobozban is benne van apai-anyai, de az mégsem söréttel sürített gyári..

Üdv.
Imi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 22:23:17
Helló,


Bocs, hogy én válaszolok, de többször hallottam a klónt. az érzékenysége nagyon jó, szvsz több mint 90 db, bőven kihajtja az ethosz végfok. Csöves Ethosz előfokkal 15-ös hangerőn már nagyot szól, s  63 a vége.... A végfok valóban 2*14W, de azok igazi wattok, nagy dinamikával, ezekkel élek együtt én is, már két éve. Biampban hajtom vele a duettet, ami jó ha 87 db érzékeny, nincs gond a szobában hangerővel.. csutkára még nem tekertem, de a felső 90 %-ban már voltam, nem húz el semerre a hangkép, csak hangos :-)

S igen, Bigi, 7-s clón az, egyébként simán meggyőződésem, hogy felér a gyári hangjával minden szempontból, ha nem sőt....főleg hogy alkatrészbázisban tuti veri a gyárit a keresztváltók szempontjából, hangszórókészlet azonos, s dobozban is benne van apai-anyai, de az mégsem söréttel sürített gyári..

Üdv.
Imi

Ebbe ne menjünk bele, h mi és hogyan weri a gyárit. Ugy tudom, h a gyári doboza pl 7 rétegü kewlár müanyag ferrari festékkel lefujwa... Perxe nem ettöl lex jo a hangja, de ki tudja?
El sem tudjátok képzelni, h mit tudnak méregetni a hangfalgyártok.
Egy walamire walo B&K mérömikrofon 5 millioba kerül, és akkor még hol wan a süketszoba és az egyéb elektronikák?
A Proac pl Seas hangxorokat haxnál, perxe a saját igénye xerint gyártatja azokat.
Xowal hogy mio xol és hogyan, az egyéni izlés kérdése.
Meg különben is mijaz, h jobb? Minél és mi a mérce?  ;)

Az én goodmans ládám 96dB érzékeny. Kimérwe a 14 Wattos Telefunken csöwes monoblokokkal nem xolt tul jol, illetwe a mélyei nekem nem feleltek meg. Ezért most 40 Wattos Csöwessel hajtom meg.
Igy már egéxen elfogadhatoan xolal meg. De ha csak 93dB wolna az érzékenysége, biztony mondom, h a 100Wattos csöwes lenne a hozzáwalo. Ha hixed, ha nem.  ;D

Különben eccer elmennék hozzád, ha lehet. Meg lehet lewinném a csöwesem is.
Ne értsd félre, nem akarom eladni.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 30, 22:36:39
én bizony mindenkit eltiltanék a hifitől, akinek gyenge, vagy teljesen hiányzik a zenei hallása!!! az ilyen ember semmit nem hall jól. nem tudja megkülönböztetni a jó zenét a rossztól, és nem tudja megkülönböztetni, a jó rendszert sem, a rossztól. hivatalból minden zenész jó hallással van megáldva, nem biztos azonban, hogy ugyanez elmondható a hangmérnökök egy részéről is!? az utóbbi tézist rengeteg hitvány minőségű lemez tanúsítja megcáfolhatatlanul!

miki


Ezt a progit direkt neked találtam! :D
Mostantol bármilyen mikrofonnal felwett anyagodat  bedigizhecc és CD-re, illetwe DVD-re irhatod, manipulálhatod, és sorozatban ki is adhatod, oxt mégsem lettél hangmérnök!  ;D

http://www.sulinet.hu/tart/ncikk/ae/0/22890/index.html (http://www.sulinet.hu/tart/ncikk/ae/0/22890/index.html)

Annyi teendőd wan, hogy a magnó LINE OUT csatlakozóját egy RCA-Jack átalakító kábel segítségéwel összekötöd a számítógéped LINE IN csatlakozójáwal.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 30, 22:52:15
Kérdezhetek erősítővel kapcsolatban, vagy nyissak neki egy topikot?

http://forum.hifipiac.hu/audiofil/'uj'-ersitt-vasarolnek-de-milyet/ (http://forum.hifipiac.hu/audiofil/'uj'-ersitt-vasarolnek-de-milyet/)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 31, 00:01:21
Kérdezhetek erősítővel kapcsolatban, vagy nyissak neki egy topikot?

[url]http://forum.hifipiac.hu/audiofil/'uj'-ersitt-vasarolnek-de-milyet/[/url] ([url]http://forum.hifipiac.hu/audiofil/'uj'-ersitt-vasarolnek-de-milyet/[/url])


Kösz Fender! :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2010, December 31, 00:03:38
Kösz Fender! :D

igazan nincs mit. kozos az erdek.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2010, December 31, 00:10:15
Szia Imi!

Hát igen, Te megmondtad, hogy jó kis hangfal, és tetszeni fog nekem: és így is lett!  ;D
Ami igaz az igaz, tényleg kegyetlenül jól sikerült! (Remélem az enyém is ilyen lesz majd, ha nem jobb :D )  A kedves fórumtársaknak is meg kéne hallgatnia őket, és akkor nem lennének szkeptikusak ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 31, 07:46:32

... h talán mert zenéxek és hangmérnökök, ök talán jobban értenek a zenéhez, és ahhoz, h walaminek hogyan kell megxolalnia.


Bocs, de szerintem ez így, egyszerűen nem igaz!

Hanem?

A válasz nem hanem!
Ezen az alapon a zenészeknél és a hangmérnököknél lehetne elérhető áron, a legjobb hangú hifit megtalálni. Tudjuk, hogy ez nem így van. Jónéhányuknál /zenészeknél/ néha elképesztően, gagyi kis lemezjátszó, cd játszó muzsikál a legnagyobb megelégedésükre. A hifizéshez sokszor teljesen máshogy közelítenek nem azt akarják hallani amit a közönség, hanem amit ott a zenekarban hallani. A hangmérnökök meg dettó!
De ezen analógiát követve azt hihetnénk, hogy az egészségügyben dolgozó orvosok és a többiek, mindent tudnak az egészségről, az egészséges életmódról, tehát ők élnek a világon a legegészségesebben. Ugye ez sincs így!
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 31, 08:54:55
A válasz nem hanem!
Ezen az alapon a zenészeknél és a hangmérnököknél lehetne elérhető áron, a legjobb hangú hifit megtalálni. Tudjuk, hogy ez nem így van. Jónéhányuknál /zenészeknél/ néha elképesztően, gagyi kis lemezjátszó, cd játszó muzsikál a legnagyobb megelégedésükre. A hifizéshez sokszor teljesen máshogy közelítenek nem azt akarják hallani amit a közönség, hanem amit ott a zenekarban hallani. A hangmérnökök meg dettó!
De ezen analógiát követve azt hihetnénk, hogy az egészségügyben dolgozó orvosok és a többiek, mindent tudnak az egészségről, az egészséges életmódról, tehát ők élnek a világon a legegészségesebben. Ugye ez sincs így!
 

Wajon neked oda kell figyelned arra, h hogyan wegyél lewegöt?
-Ugye, nem. ;)
A zenészek másképp hallanak.
Ugynewezett belsö hallásuk wan. Elég, ha olwassák a kottát, és megxolal az agyukban a zene.
Wegyük a legismertebb esetet, Bethowent. Ugye tod, h tök süket wolt a halála elött, mégis olyat alkotott, amit nemigen xárnyaltak tul azota sem.
De mondok mást.
Ha wan egy mélyhiányos rendxered, és azt hallgatod, akkor kb 20 perc eltelte után nincs xükséged a hiányzo mélyekre, mert azt eccerüen hozzátexi az agyad. Méghozzá nagyon jol.
Wagy xerinted miért esküxnek sokezren az ESL57 sztatikra, h az a legjobb hangfal mindenek felett?
Hát ezért.
Különben abban igazad wan, h az itthoni zenéxek döntö többsége gagyit hallgat.
De mondjuk ezt a hangmérnökökröl nem tudnám elmondani, és azokrol a zenéxekröl sem, akik igényesek és wan is pizük a jo hifire.
Pl Kocsis urnak a rendxeréböl igencsak lepetéznétek.
De mostanában ad koncertet a MüPa-ban Csallog Gábor. Kérdezd meg töle, h milyen cuccot hallgat az otthonában.
Xerintem abbol nem xabad kiindulni, h az orwosok sem élnek egészségesen, akko mi miért tennénk?
Én pl azért proxálok egészséges maradni, mert még sokáig xeretnélek idegesiteni.  :D
Wiccet félretéwe az nekem jo, ha egészséges maradok.
-Ugy különben hány hangmérnöknél jártál az elmult 10 éwben és ezeknél milyen rendxert hallottál, h ez a wéleményed? :P
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 31, 10:40:53
Kedves Szensi!

Nem tudom hol tartasz a hangszóró projektel (én most nem voltam internet közelben egy darabig) de ha még nem vettél semmit szeretnék néhány dolgot mondani a B&W-kel kapcsolatban, mivel azt hiszem szerénytelenség nélkül mondhatom, hogy azokat "kicsit" ismerem.
Szóval. Én a 303-ast semmiképp nem javaslom. Felejtsd el gyorsan! A legkevésbé sikerült B&W modellek egyike. Talán csak az új 68,,, széria "ér fel vele" rosszaságban. A 303-asnál még a 302-es is jobb. (Az völt az a "befelé sündisznó doboz".) De a 303-as álló változata (309) is nagyon gyenge. Igaz a 302-es álló változata (305) is az.
Érdekes módon a 60... S2 kategóriában is nagy különbségek vannak az egyes típusok között. A 603 S2 nekem sem  tetszett. (Nem is vettem annó.) Viszont a 602 S2 az egyik legjobb (használtban) 100.000 Ft alatti doboz szerintem. Egy "kis" hátulütője an a dolognak : nagyon háklis az erősítőre. Nekem kb. 6 éve van egy ilyen és elég sok erősítővel kipróbáltam (na nem azért mert kerestem az "igazit" hozzá az elsőre megvolt egy 2x5wattos triódás visszacsatolás néküli EL34 SE DIY erősítő mívoltában) csak a "balhé" kedvéért. És hát szóval nagyon sok erősítővel rendkívül rosszul szólt. (Most így emlékeimben mint elrettentő példa a T-amp és az Etalon Suprampli rémlik fel.) Viszont volt olyan erősítő (az említett csövesen kívül) amivel meg nagyon jól. Szóval a 602 S2 egy olyan doboz, hogy ha "szereti" az erősítőt amivel hajtod akkor úgy fog szólni hogy libabőrös leszel, viszont ha az erősítőt nem szereti akkor kifutsz a világból. Tehát én mindenképpen azt javaslom, hogy csakis azzal az erősítővel hallgasd meg amivel hajtani akarod.
A 601-es (igaz abból csak egy S3-asom van) más kategória. A 602-eshez képest sokkal visszafogottab sokkal "angolosabb" hangzás olyan "szürkébb".
Viszont az ebéd utáni szunyókálás alátámasztásához kiváló. :)
Szóval ha egy zenei élő hangot szeretnél akkor én a 602 S2-öt mondanám, de ahhoz nagyon meg kell válogatni az erősítőt.
Az Epost nem ismerem annyira egyszer vagy kétszer hallottam így futtában (mondjuk kétszer vagy háromszor fél órát) de szerintem nem egy rossz doboz. Az erősítőigényét nem ismerem, lehet hogy nem annyira válogatós mint a B&W.
Naszóval a sok rizsa lényege :
- 303 egyértelmüen NEEEE!
- 602 S2 nagyon IGen (azért kisbetü a harmadiktől mert az erősítő nagyon nem mindegy)
- Epos : nem tudom, nem ismerem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2010, December 31, 10:46:30
Ja és mégvalami. Bár tudom hogy a más pénzét könnyü szórni (még ha csak virtuálisan is meg képletesen) de igen a 602 S2 egyértelmüen megéri a több mint kétszer annyi "jó" magyar forintot mint a 303. Meg még annál sokkal többet is szerintem. (Persze nem győzöm hangsúlyozni a erősítőválasztás jelentőségét.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 31, 12:28:42
Ja és mégvalami. Bár tudom hogy a más pénzét könnyü szórni (még ha csak virtuálisan is meg képletesen) de igen a 602 S2 egyértelmüen megéri a több mint kétszer annyi "jó" magyar forintot mint a 303. Meg még annál sokkal többet is szerintem. (Persze nem győzöm hangsúlyozni a erősítőválasztás jelentőségét.)

Lehet, h azé utálom a B&W dobozokat, mert mindegyiket "rossz" erösitöwel párositották! ;)
Az Epos nem annyira háklis, de szereti, ha ütösebb erölködö wan rákötwe. Ugyanez mondhato el a Dynokrol is, azzal a kitétellel, h extrém wattxámu wasakkal érzik jol magukat.
Talán a kisdobozok közül a leginkább nemwálogatosnak a Proac dobozokat érzem.
A Studio 100 pedig egy igazi nagyágyu, sajnos az ára is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 31, 16:13:18
A válasz nem hanem!
Ezen az alapon a zenészeknél és a hangmérnököknél lehetne elérhető áron, a legjobb hangú hifit megtalálni. Tudjuk, hogy ez nem így van. Jónéhányuknál /zenészeknél/ néha elképesztően, gagyi kis lemezjátszó, cd játszó muzsikál a legnagyobb megelégedésükre. A hifizéshez sokszor teljesen máshogy közelítenek nem azt akarják hallani amit a közönség, hanem amit ott a zenekarban hallani. A hangmérnökök meg dettó!
De ezen analógiát követve azt hihetnénk, hogy az egészségügyben dolgozó orvosok és a többiek, mindent tudnak az egészségről, az egészséges életmódról, tehát ők élnek a világon a legegészségesebben. Ugye ez sincs így!
 

Wajon neked oda kell figyelned arra, h hogyan wegyél lewegöt?
-Ugye, nem. ;)
A zenészek másképp hallanak.
Ugynewezett belsö hallásuk wan. Elég, ha olwassák a kottát, és megxolal az agyukban a zene.
Wegyük a legismertebb esetet, Bethowent. Ugye tod, h tök süket wolt a halála elött, mégis olyat alkotott, amit nemigen xárnyaltak tul azota sem.
De mondok mást.
Ha wan egy mélyhiányos rendxered, és azt hallgatod, akkor kb 20 perc eltelte után nincs xükséged a hiányzo mélyekre, mert azt eccerüen hozzátexi az agyad. Méghozzá nagyon jol.
Wagy xerinted miért esküxnek sokezren az ESL57 sztatikra, h az a legjobb hangfal mindenek felett?
Hát ezért.
Különben abban igazad wan, h az itthoni zenéxek döntö többsége gagyit hallgat.
De mondjuk ezt a hangmérnökökröl nem tudnám elmondani, és azokrol a zenéxekröl sem, akik igényesek és wan is pizük a jo hifire.
Pl Kocsis urnak a rendxeréböl igencsak lepetéznétek.
De mostanában ad koncertet a MüPa-ban Csallog Gábor. Kérdezd meg töle, h milyen cuccot hallgat az otthonában.
Xerintem abbol nem xabad kiindulni, h az orwosok sem élnek egészségesen, akko mi miért tennénk?
Én pl azért proxálok egészséges maradni, mert még sokáig xeretnélek idegesiteni.  :D
Wiccet félretéwe az nekem jo, ha egészséges maradok.
-Ugy különben hány hangmérnöknél jártál az elmult 10 éwben és ezeknél milyen rendxert hallottál, h ez a wéleményed? :P

bigi!
 
Már megint a témához nem köthetően mellébeszélsz! Jó, továbbra is nézzél hülyének minket, mint ahogy úgy általában szoktad, de ugye tudod azért mi nem vagyunk azok. ;)
Engem nem tudnak meghatni mások cuccai, kezdve a múltkori milliomos látogatóddal, és attól sem tudok elájulni, hogy neked milyen ismerőseid vannak. Számít?
 
"Xerintem abbol nem xabad kiindulni, h az orwosok sem élnek egészségesen, akko mi miért tennénk?"
 
Én nem ezt írtam!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2010, December 31, 18:46:24
Én nem ezt írtam!
Akkor boldog uj éwet neked, és télleg fejezzük mán be az acsarkodást.
Jöwöre kezdjünk uj lappal, és ne a gerendákat keressük, wagy a kákacsomokat.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2010, December 31, 19:13:13
Én nem ezt írtam!
Akkor boldog uj éwet neked, és télleg fejezzük mán be az acsarkodást.
Jöwöre kezdjünk uj lappal, és ne a gerendákat keressük, wagy a kákacsomokat.

Hasonló jókat! :)
Kérlek semmi akadálya, legnagyobb örömömre szolgálna, ha nem úgy folyna a továbbiakban a "párbeszéd" közöttünk, hogy én mondok valamit, és te teljesen másra válaszolsz. ;D
Jöjjön a tiszta lap!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Január 01, 20:45:31
Hasonló jókat! :)
Kérlek semmi akadálya, legnagyobb örömömre szolgálna, ha nem úgy folyna a továbbiakban a "párbeszéd" közöttünk, hogy én mondok valamit, és te teljesen másra válaszolsz. ;D
Jöjjön a tiszta lap!

amen   ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2011, Január 01, 23:50:20
Boldog Új Évet mindenkinek!
a héten egy kicsit pénz sűkébe kerültem, ezért eltoltam a meghallgatásokat is.
de ha minden ok hónap végén teljes gőzzel beletudok vágni a hangfal keresésbe\vásárlásba!
Snipi! köszönöm a hozzászólást jó támpontot adtál!
a mostani erősítőmet idővel leakarom cserélni, úgy hogy ha meglesz a hangfalam, amit nem vele fogok tesztelni (sumoh tiniymp), akkor megyek Fender erősítős topikjába is :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Január 02, 00:01:26
Boldog Új Évet mindenkinek!
a héten egy kicsit pénz sűkébe kerültem, ezért eltoltam a meghallgatásokat is.

BUÉK mindenkinek.
jol sikerult a szilveszter?  ;)  ;D

amugy a meghallgatasokat nem kell emiatt elhalasztani. meghallgatod, aztan ha lesz penzed, mar csak meg kell venni. esetleg ujabb tipusok is kepbe kerulhetnek addig.

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: szensi - 2011, Január 03, 22:41:33
ja mondhatjuk előszilveszterről mentem szilveszterezni :D
remélem mindenkinek hasonlóan jó volt!
ha lesz időm megyek és a bw-t meg az epost is meghallgatom...ha meg lesznek még!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: starbug - 2011, Január 04, 19:23:02
Sziasztok!

Olvasgatva a topicot látom, jóval magasabb szinten és magasabb szintű termékekről témázgattok :), de mivel eddig ezt találtam a legértelmesebb közösségnek, már csak felvetem a problémámat.

Elsősorban zenehallgatásra, 5x50 wattos erősítőhöz szeretnék egy alacsony árkategóriás hangfalpárt beszerezni. Újban gondolkodnék, használt cuccokhoz már nincs bizodalmam. Nem lenne falatbontó teljesítményre szükségem, az erősítőhöz nem is lenne való óriási láda. Árban szeretnék max 30k környékén (inkább belül) maradni.

Eddig két megoldást találtam (a SAL dobozát nem merném megkockáztatni). Az egyik a Kenwood Home LS-V130
http://www.kenwood.eu/products/home/speakers/LS-V130-BK/details/ (http://www.kenwood.eu/products/home/speakers/LS-V130-BK/details/)
A másik a Sony SS-B1000
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665191299#specifications (http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665191299#specifications)

Mi a véleményetek a fenti dobozokról? Illik az erősítőhöz (kenwood krf-v4060D)? Nyilván meggyőző mélyekre egyiktől sem számítok. Talán később kiegészítem 2.1-re egy kisebb mélyládával. A sonyról olvastam egy-két pozitív véleményt, de a kenwoodról a világon semmit nem találtam...

Van esetleg más opció ebben az árkategóriában?
Előre is köszönöm!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Január 06, 21:10:55
Sziasztok!

Olvasgatva a topicot látom, jóval magasabb szinten és magasabb szintű termékekről témázgattok :), de mivel eddig ezt találtam a legértelmesebb közösségnek, már csak felvetem a problémámat.

Elsősorban zenehallgatásra, 5x50 wattos erősítőhöz szeretnék egy alacsony árkategóriás hangfalpárt beszerezni. Újban gondolkodnék, használt cuccokhoz már nincs bizodalmam. Nem lenne falatbontó teljesítményre szükségem, az erősítőhöz nem is lenne való óriási láda. Árban szeretnék max 30k környékén (inkább belül) maradni.

Eddig két megoldást találtam (a SAL dobozát nem merném megkockáztatni). Az egyik a Kenwood Home LS-V130
[url]http://www.kenwood.eu/products/home/speakers/LS-V130-BK/details/[/url] ([url]http://www.kenwood.eu/products/home/speakers/LS-V130-BK/details/[/url])
A másik a Sony SS-B1000
[url]http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665191299#specifications[/url] ([url]http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665191299#specifications[/url])

Mi a véleményetek a fenti dobozokról? Illik az erősítőhöz (kenwood krf-v4060D)? Nyilván meggyőző mélyekre egyiktől sem számítok. Talán később kiegészítem 2.1-re egy kisebb mélyládával. A sonyról olvastam egy-két pozitív véleményt, de a kenwoodról a világon semmit nem találtam...

Van esetleg más opció ebben az árkategóriában?
Előre is köszönöm!


hello!

nem tudom mennyire surgos a vasarlas, de azt javasolnam, hogy hallgasd meg mind a kettot (ha lehet akkor a sajat erositoddel). mielott dontenel, azert (ha van kedved es lehetoseged) hallgass meg par hasznalt dobozt is. a tobbiek biztos tudnak hasonlo kategoriaban nehany hasznos tippet adni. nezz szet az aprok kozott, lehet ar szerint is rendezni. --==nezd meg itt==-- (http://www.hifipiac.hu/index.php/aprohirdetesek?page=show_category&catid=24&order=0&expand=0)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Január 08, 01:05:58
hahoo! valaki? senki...?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 08, 09:31:24
hahoo! valaki? senki...?

Hm? ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: starbug - 2011, Január 08, 17:49:50
hello!

nem tudom mennyire surgos a vasarlas, de azt javasolnam, hogy hallgasd meg mind a kettot (ha lehet akkor a sajat erositoddel). mielott dontenel, azert (ha van kedved es lehetoseged) hallgass meg par hasznalt dobozt is. a tobbiek biztos tudnak hasonlo kategoriaban nehany hasznos tippet adni. nezz szet az aprok kozott, lehet ar szerint is rendezni. --==nezd meg itt==-- ([url]http://www.hifipiac.hu/index.php/aprohirdetesek?page=show_category&catid=24&order=0&expand=0[/url])


Köszi a linket, fogom nézegetni, csak ahogy látom, Debrecen és környéke nem túl erős...

Valakinek ismerősen cseng az Echotech név? Semmit nem találtam róluk, pedig van egy külsőre szimpatikus dobozuk CA-168 kódnéven...
(http://www.bikihifi.hu/hifisp36.jpg)
Teljesítmény: 40-120W,
Impedancia: 8 Ohm,
Érzékenység: 88dB,
Frekvencia átvitel: 45-20KHz

Ahogy nézem, kínai lehet:
http://www.yiden.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/ProductInfoExhibit.html?ProductInfoExhibit_ProductID=c373e9197a32c2928f6b279485ce592a&ProductInfoExhibit_isRefreshParent=false (http://www.yiden.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/ProductInfoExhibit.html?ProductInfoExhibit_ProductID=c373e9197a32c2928f6b279485ce592a&ProductInfoExhibit_isRefreshParent=false)

Mit gondoltok, nagyon nem? :-\
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 08, 21:29:04
Mit gondoltok, nagyon nem? :-\

Meg kell hallgatni. Te szeretnél doboz, nem mi.  ;)

Egy biztos, ismeretlen, ezért ha mégsem jönne be a hangja, nehéz eladni.
Mennyit szánsz a hangfalra?
Lehet esetleg használt is, persze jo állapotu?
Ha igen, tudok neked mondani olyat, akit megkereshecc bizalommal Debrecenben.
Nála mindig wan többféle doboz is. Nagyon jok is. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: starbug - 2011, Január 09, 10:49:58
Meg kell hallgatni. Te szeretnél doboz, nem mi.  ;)

Egy biztos, ismeretlen, ezért ha mégsem jönne be a hangja, nehéz eladni.
Mennyit szánsz a hangfalra?
Lehet esetleg használt is, persze jo állapotu?
Ha igen, tudok neked mondani olyat, akit megkereshecc bizalommal Debrecenben.
Nála mindig wan többféle doboz is. Nagyon jok is. ;)
Az addig rendben is van, mindenképp meg szeretném hallgatni :)
Csak ugye a belsejébe nem látok bele, és mivel ismeretlen számomra (és a barátunk sem volt okos), azért kérdeztem, hogy mire számíthatok anyagi minőség terén, hátha valakinek volt már köze hozzá. Azért egy hallgatózást megér, hogy legyen viszonyítási alapom, bár méretéhez képest gyanúsan olcsó, 40k-ért vesztegetik.

Igazság szerint nem is szeretnék többet szánni a vásárlásra. A két kiindulási alapom, a jóval kisebb Sony és Kenwood is 30k alatt van. Ami meg neve alapján minőségibbnek tűnik, az már ebben a kategóriában is 50-60k…
Nincs szükségem szekrényrobbantó hangerőre, de ezek a polcra helyezhető csöppségek viszont aggasztanak, nem tudom elképzelni, hogy teljes hangképet tudnak produkálni ilyen kis mély-közép hangszóróval. A komolyabb dobozokat meg akkor sem tudnám megvenni, ha kétszer ennyit keresnék…
Így aztán szóba jöhetne használt is, csak azért tartok tőle, mert volt már, hogy bevásároltam. Nem szeretnék valami olyat venni, ami két hét múlva szétesik… Persze ha megbízható, és nagyon jó, az más ;)
Ki lenne az, hol s merre? Esetleg tipp, hogy mire figyeljek fel ill. oda?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2011, Január 09, 11:38:11
Szerintem 40 ezerért használtan sokkal jobb dobozokat lehet kapni.
Itt van pl. ez: http://hifipiac.hu/index.php/aprohirdetesek?page=show_ad&adid=13247&catid=24 (http://hifipiac.hu/index.php/aprohirdetesek?page=show_ad&adid=13247&catid=24)
Vifa motorokkal nagyon rossz nem lehet szerintem és állvány is jár hozzá.
Ez sem rossz, ha tényleg szép állapotban van, már ha nem ragaszkodsz a monitorhoz:
http://elektronika.vatera.hu/hangfal_hangrendszer/mb_quart_allo_high_end_hangfalpar_learazva_1436002255.html (http://elektronika.vatera.hu/hangfal_hangrendszer/mb_quart_allo_high_end_hangfalpar_learazva_1436002255.html)
Én biztosan nem vennék új dobozt 40K-ért.
Természetesen meghallgatni mindent kötelező.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: starbug - 2011, Január 09, 12:14:19
Szerintem 40 ezerért használtan sokkal jobb dobozokat lehet kapni.
...
Én biztosan nem vennék új dobozt 40K-ért.
Természetesen meghallgatni mindent kötelező.

Nos, én konkrétan itt tervezem megfülelni az Echotech ca-168-at:
http://www.bikihifi.hu/hifispeakers.htm (http://www.bikihifi.hu/hifispeakers.htm)
Az ATC kínálatában is fellelhető
http://sound.atctrade.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3539&category_id=1033&option=com_virtuemart&Itemid=54 (http://sound.atctrade.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3539&category_id=1033&option=com_virtuemart&Itemid=54)
Egyik üzletet sem ismerem, de egyik sem tűnik gagyitanyának, így még némiképp bizakodó vagyok. Jövő héten remélem már okosabb is leszek :)
(Ahogy nézegettem, a netdepo kínálatában is van három termék ettől a márkától.)

Köszi a tippeket. Akár új, akár használt lesz a befutó, szeretnék Debrecenből vagy környékéről válogatni, mert a meghallgatást fontosnak érzem, viszont utazgatni nem igazán tudok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 10, 12:01:16
Egyik barátom megwálna wadi uj, kb 3 honapos AN AZ3 hangfalátol 350e-ért.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: starbug - 2011, Január 10, 14:45:03
Egyik barátom megwálna wadi uj, kb 3 honapos AN AZ3 hangfalátol 350e-ért.
Ha ezt nekem (is) címezted, akkor ugye 35E akart lenni?  :)
Különben egyáltalán nem ismerős így ez a típus, segítenél kicsit? Az AN a gyártó? Valami rövidítés ez? Még melóban vagyok, hirtelen nem találtam semmit róla… Ha paramétereiben megfelelő, akkor meghallgatnám szívesen, csak jó volna tudni, hogy mi az  ;)

És ki lenne az, akinél szétnézhetnék itt Debrecenben?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Január 10, 15:12:15
Szia!

Az AN gyártó. Alias Auido Note. És élek a gyanuperrel, hogy nem 35ezer hanem 350ezer. Biztos.
Ha 35 lenne akkor az nagyon olcsó, vagy hibás, de ha 350 az meg szerintem túl sok. Azért már AN-J-t lehet kapni, ami nagyságrendekkel jobb. Szerintem az AN AZ 3 (vagy AZ Three) újonann sem lehetett annó ennyi (amikor még gyártották) használtan meg pláne nem.
Legalábbis szerintem. Az AN-J ami kb. két nagyságrenddel drágább - mondjuk a sima AN J/L az lehet olyan 400ezer kb. újonann. (Annó apám még 300 -ert vette kb. 10 éve a CSI-től az övét) És mivel AZ az Level1 meg level0 szint a J meg level2 szint (van egy ilyen köcsögség az Audio Note-nál) ezért szvsz. a 350 szerintem vagy elírás vagy elrugaszkodott ár.
Viszont a 35-öt is neheze tudom elképzelni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: senna - 2011, Január 10, 15:12:51
Egyik barátom megwálna wadi uj, kb 3 honapos AN AZ3 hangfalátol 350e-ért.
Ha ezt nekem (is) címezted, akkor ugye 35E akart lenni?  :)
Különben egyáltalán nem ismerős így ez a típus, segítenél kicsit? Az AN a gyártó? Valami rövidítés ez? Még melóban vagyok, hirtelen nem találtam semmit róla… Ha paramétereiben megfelelő, akkor meghallgatnám szívesen, csak jó volna tudni, hogy mi az  ;)

És ki lenne az, akinél szétnézhetnék itt Debrecenben?

Valószínű nem neked szólt, vagy Bigi elnézte mennyiért keresel.
Az inkább 350e! És igen az Audio Note egy gyártó, aki nem az olcsóságáról híres...
Ja és, hogy aktuális legyek, én is inkább azt javaslom, hogy ebből a buget-ből inkább a használt piacon keress, sokkal jobbakat lehet kifogni. És ne félj a monitoroktól se, nem a méret a lényeg!!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Január 10, 15:18:25
bocs elkurtam Audio Note
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Január 10, 15:31:40
Laci!

Nem a méret a lényeg csak nagy legyen.    :P
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Január 10, 15:40:16
Szóval felhívtam a forgalmazót és a doboz ára újonann 392.000 ft. (AZ 3)
Így a 350-es használt árra még mindig fenntartom, hogy kicsit - nem kicsit - sok.
Szerintem akinek van 350-e használt dobozra, annak van 392-je boltira is.
Na de ez nem az dógom, nem akarok AZ3-at venni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: senna - 2011, Január 10, 15:43:27
Laci!

Nem a méret a lényeg csak nagy legyen.    :P

 ;D ;) Értem, értem...

De ettől függetlenül, a kis monitoraim sok olcsóbb álót lealáznának. Igaz egy olyan kis szobában mint az enyém...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Január 10, 15:52:22
Mer most mivel "dolgozol"?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 10, 19:37:08
Szóval felhívtam a forgalmazót és a doboz ára újonann 392.000 ft. (AZ 3)
Így a 350-es használt árra még mindig fenntartom, hogy kicsit - nem kicsit - sok.
Szerintem akinek van 350-e használt dobozra, annak van 392-je boltira is.
Na de ez nem az dógom, nem akarok AZ3-at venni.

Nem wolt haxnálwa, ajándékba kapta, neki jobb wan. Ezé eladná. Gyakorlatilag wadonat uj, gariwal terméxetesen. Nem Starbugnak irtam be, hanem csak ugy.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: starbug - 2011, Január 10, 20:03:02

Mennyit szánsz a hangfalra?
Lehet esetleg használt is, persze jo állapotu?
Ha igen, tudok neked mondani olyat, akit megkereshecc bizalommal Debrecenben.
Nála mindig wan többféle doboz is. Nagyon jok is. ;)
Nem szeretnék valami olyat venni, ami két hét múlva szétesik… Persze ha megbízható, és nagyon jó, az más ;)
Ki lenne az, hol s merre? Esetleg tipp, hogy mire figyeljek fel ill. oda?

Miután nézelődtem és hallgatóztam is (Echotech - annyira azért nem volt szörnyű egyik sem!!), használtban úgy 30körül, újban... hát ha minden kötél szakad és újat kell vennem, akkor valsz gyűjtök 50k-ig, mert annál olcsóbban nem nagyon találok semmit sem  :-\

Szóval ki lenne az és hol, akit ajánlanál?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 10, 20:10:23

Mennyit szánsz a hangfalra?
Lehet esetleg használt is, persze jo állapotu?
Ha igen, tudok neked mondani olyat, akit megkereshecc bizalommal Debrecenben.
Nála mindig wan többféle doboz is. Nagyon jok is. ;)
Nem szeretnék valami olyat venni, ami két hét múlva szétesik… Persze ha megbízható, és nagyon jó, az más ;)
Ki lenne az, hol s merre? Esetleg tipp, hogy mire figyeljek fel ill. oda?

Miután nézelődtem és hallgatóztam is (Echotech - annyira azért nem volt szörnyű egyik sem!!), használtban úgy 30körül, újban... hát ha minden kötél szakad és újat kell vennem, akkor valsz gyűjtök 50k-ig, mert annál olcsóbban nem nagyon találok semmit sem  :-\

Szóval ki lenne az és hol, akit ajánlanál?

Az illetö debreceni és revox néwre hallgat. Lehet, h itt ismerik páran. Habár ide nem irkál.
Magánban meg tom adni a xámát, hiwatkozz rám.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: balusecurity - 2011, Január 28, 18:59:48
szíasztok hangfalat akarok vásárolni de nem vagyok tisztába a dolgokal.
Melyik lenne a jobb nekem? A szoba kb 30-35m2.A mélyet egy 120w-aktív mélyláda Sony.De nem tudom melyik lenne a jobb a álló (oszlop)-hangfal vagy egy polcra szerelhető pl:Kef iq3.Nem tudom ez hangzásban mit jelentene.Most egy Jbl-klx5000mk2-van de sajnos egy rossz erősítő meg őlte mert valami 60v-nyomot ki rá és azota torzit.Jbl ek jok gondolom mert ezzel a márkával szemezek-esetleg Kef,Polkaudió,B&w-de első sorban használtat akarok max 70-80 000-ft ért.
Én elsősorban Trance zenét hallgatok ahól a dallamokat szeretném szépen hallani nem pedig tórzan.Probáltam egy Harman/kardon erősítövel meg egy kölcsönkért Jvc-de nekem torz a mostani.Kérlek bennetek pár alapvető dolgot irlyatok le hogy miért jobb az álló vagy a másik.köszönöm! ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 28, 22:04:57
Most egy Jbl-klx5000mk2-van de sajnos egy rossz erősítő meg őlte mert valami 60v-nyomot ki rá és azota torzit.
Arra nem gondoltál, h megjawittasd? ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: balusecurity - 2011, Január 29, 20:43:37
gondolta erre is csak össze van ragasztva és nem tudom hogy érdemes szétszedni mert félek hogy csak szét barmolni lehet.Meg elég régiek is és azért gondolok egy újabbra.De nem tudom mi lenne jó.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 29, 21:16:42
gondolta erre is csak össze van ragasztva és nem tudom hogy érdemes szétszedni mert félek hogy csak szét barmolni lehet.Meg elég régiek is és azért gondolok egy újabbra.De nem tudom mi lenne jó.
Hát e kéne wigyed hangfaljawitohoz. Nem neked köll xétbarmolni.  ;)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Január 30, 20:58:49


Most egy Jbl-klx5000mk2-van de sajnos egy rossz erősítő meg őlte mert valami 60v-nyomot ki rá és azota torzit.

Arra nem gondoltál, h megjawittasd? ;)

Ha a hangszóró tekercselés égett meg , azt újratekerik. Kistarcsán van egy fickó ( asszem Yellow 73- néven hirdet... ) Én már voltam nála: ügyes és nem is drága.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Január 30, 21:42:48


Most egy Jbl-klx5000mk2-van de sajnos egy rossz erősítő meg őlte mert valami 60v-nyomot ki rá és azota torzit.

Arra nem gondoltál, h megjawittasd? ;)

Ha a hangszóró tekercselés égett meg , azt újratekerik. Kistarcsán van egy fickó ( asszem Yellow 73- néven hirdet... ) Én már voltam nála: ügyes és nem is drága.

Pesten is tudok párat, jokat.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Január 31, 11:25:15
Bocs, rosszul írtam! Tehát: Yellow75 ( nekem 2 db 12cm-es közepet köllött áttekercselni és tök gyári lett: 2.500- / db ) Lehet, h a keresztváltó a trotty, meg kéne nézetni egy szakemberrel. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Január 31, 14:06:10
Szia balusecurity!

Én csak azt akarom tanácsolni, ha Trance zenét hallgatsz meg a JBL hangfal szerinted jó (szíved joga :) ) akkor a KEF-et meg a B&W-t messze felejtsd el.
Ezek inkább akusztikus zenéhez való kifinomult élettel teli hangu dobozok.
A trance zenéhez tuti hogy nem passzolnak. A H/K erősítőt meg egyenesen utálni fogják.
A Polk Audio még csak-csak de az is netzes szerintem.
Úgyhogy én is azt javallom, hogy vagy próbáld megjavítattni a JBL vagy keress egy másik JBL-t vagy valami hasonló "csimmbummhangu" dobozt. (Bocs ezt most nem rossz értelemben írtam, de nem tudok rá jobb szót.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: balusecurity - 2011, Február 01, 16:50:42
köszönöm a segítséget!!! Még egy olyan amatőr kérdés hogy hangzásra eltér egy hifi front-hangfal meg egy Házi mozi-é? köszönöm! tudom nagyon amatőr kérdés de kiváncsi vagyok rá.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 01, 21:11:30
köszönöm a segítséget!!! Még egy olyan amatőr kérdés hogy hangzásra eltér egy hifi front-hangfal meg egy Házi mozi-é? köszönöm! tudom nagyon amatőr kérdés de kiváncsi vagyok rá.
A HM hangfalakon általában tullöwik a mélyeket minimum 6dB-wel, ezenkiwül nem az a céljuk, h a teljes frekin jol xoljanak, hanem csak a rájuk kixabott-on, méghozzá mp3 xinten. Ugyanis az öxxes dvd azt tartalmaz hangsáwilag.
Egy zenére terwezett doboz rendkiwül sokban eltér egy hM doboztol. Persze ár függöen.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 02, 10:42:23
Szerintem ennél jobban és tömörebben nem lehetett volna leírni.
Én még annyit fűznék hozzá hogy tehát egy házimozi hangfal basszustúltengős, illetve magaskiemelős (hogy az MP3 levágott magasa is érvényesüljön valamennyire) így elvileg zenehallgatásra nem nagyon alkalmas, mivel nagyon természetellenes hangja van, ami egy jó zenei lemeznél kifejezetten idegesítő és hallgathatatlan.
Viszont a világok harcában amikor trombitálnak a tripodok akkor besz@rsz a hanghatástól. Főleg a csutkón nyomod. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: balusecurity - 2011, Február 02, 13:58:32
értem.Köszönöm a hasznos infókat! :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2011, Február 11, 09:22:44
Sziasztok!

Egy régóta foglalkoztatott kérdést szeretnék feltenni:

Tegyük fel, hogy adott egy hangfal, (akár DIY is) és nem tudunk róla semmit, hogyan tudjuk megállapítani, megmérni vagy ilyesmi, hogy hány ohm-os?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: lesliev - 2011, Február 11, 12:09:30
Nyugodtan mérd meg egy ellenállásmérővel, a mutatott DC ellenállás jól közelíti a hangfal impedanciáját. Az impedancia persze frekifüggő, de egy jól konstruált hangfal impedanciája nem térhet el túl nagy mértékben, pl. egy 8 ohmos névleges impedanciájú hangfal nem szabadna, hogy 6 ohm alá menjen semmilyen frekin. Persze vannak kivételek, ezek a közismerten "háklis" hangfalak, de DC mérve ezek is közelítik a névleges impedanciát.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2011, Február 11, 12:50:34
Nyugodtan mérd meg egy ellenállásmérővel, a mutatott DC ellenállás jól közelíti a hangfal impedanciáját. Az impedancia persze frekifüggő, de egy jól konstruált hangfal impedanciája nem térhet el túl nagy mértékben, pl. egy 8 ohmos névleges impedanciájú hangfal nem szabadna, hogy 6 ohm alá menjen semmilyen frekin. Persze vannak kivételek, ezek a közismerten "háklis" hangfalak, de DC mérve ezek is közelítik a névleges impedanciát.

Hogyan kell pontosan megmérni?
Megpróbáltam a hangfalcsatlakozó pozitívja és negatívja között egy multiméterrel megmérni, de semmit sem mutatott, még nullát illetve végtelen sem :D
Ja és kikapcsolt állapotban végeztem, lehet, hogy működés közben kéne?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: m21wg0908 - 2011, Február 11, 13:57:16
A digitmultit bekapcsolt állapotban, a hangsugárzót meg csupaszon. A névleges imp. -20% körüli éréket kell mérned.
egy jól konstruált hangfal impedanciája nem térhet el túl nagy mértékben, pl. egy 8 ohmos névleges impedanciájú hangfal nem szabadna, hogy 6 ohm alá menjen semmilyen frekin. Persze vannak kivételek,
Hja, pl. JMLab egy-két példánya 2R körüli minimumponttal 100Hz körül.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Február 11, 15:26:07
A HM hangfalakon általában tullöwik a mélyeket minimum 6dB-wel, ezenkiwül nem az a céljuk, h a teljes frekin jol xoljanak, hanem csak a rájuk kixabott-on, méghozzá mp3 xinten. Ugyanis az öxxes dvd azt tartalmaz hangsáwilag.
Egy zenére terwezett doboz rendkiwül sokban eltér egy hM doboztol. Persze ár függöen.

kedves bigi!

egyetlen dvd sem készül mp3 hanggal! (ahelyett16-24 bit, 48 khz-es mintavétellel: 1.) dolby ac3, 2.) dts, 3.) a lineáris pcm hang, az elterjedt.)
ettől függetlenül a legtöbb olcsó hangfalon, -újabban a drágákon is- megemelik a 60-80 hz körüli frekvenciaintervallumot, -gyakran egyidejűleg a magas tartományt is- minimum 6 db-vel! a megemelt tartomány természetesen hangosabban szól, mint a lineáris szakasz és ettől hiszi mindenki, hogy a rossz, a jó! többek között ezért rendkívül álságos a "hallgass a füledre" még inkább a "csak a füledre hallgass, hisz te élsz együtt vele" és más, ehhez hasonló "jótanács"!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: spendorman - 2011, Február 11, 16:02:47
citation ....ezért rendkívül álságos a "hallgass a füledre"

Boborján aztat monta hogy

"pedig de"

 :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2011, Február 11, 23:09:17
A digitmultit bekapcsolt állapotban, a hangsugárzót meg csupaszon. A névleges imp. -20% körüli éréket kell mérned.
egy jól konstruált hangfal impedanciája nem térhet el túl nagy mértékben, pl. egy 8 ohmos névleges impedanciájú hangfal nem szabadna, hogy 6 ohm alá menjen semmilyen frekin. Persze vannak kivételek,
Hja, pl. JMLab egy-két példánya 2R körüli minimumponttal 100Hz körül.

És jól próbáltam megmérni? Miért nem sikerült?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Vájtfül - 2011, Február 12, 20:28:23
A digitmultit bekapcsolt állapotban, a hangsugárzót meg csupaszon. A névleges imp. -20% körüli éréket kell mérned.
egy jól konstruált hangfal impedanciája nem térhet el túl nagy mértékben, pl. egy 8 ohmos névleges impedanciájú hangfal nem szabadna, hogy 6 ohm alá menjen semmilyen frekin. Persze vannak kivételek,
Hja, pl. JMLab egy-két példánya 2R körüli minimumponttal 100Hz körül.

És jól próbáltam megmérni? Miért nem sikerült?

Elnézést, ha nagyon hülye vagyok...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: m21wg0908 - 2011, Február 13, 01:46:40
Simán ellenállásmérés. A multimétert megfelelő méréshatárra állítod, és a két tapintócsúccsal a hangsugárzó kimeneteire csatlakozol.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: lesliev - 2011, Február 13, 15:36:44
És jól próbáltam megmérni? Miért nem sikerült?
[/quote]

Ha sem ellenállást, sem szakadást nem mutatott a műszer, akkor valami nem stimmel.
1. Ellenőrizd a műszer méréshatárát (a legkisebb, ahol rövidzár esetén sípol), és hogy működik-e.
    A két mérőcsúcsot összeérintve sípolnia kell, és kb 0 ohmot kell mutatni (esetleg néhány tized)
2. A hangfalat húzd ki az erősítőből ! Semmi ne legyen csatlakoztatva a hangfalhoz.
3. Így érintsd a két mérőcsúcsot a hangfal két kivezetéséhez, a műszer a hangfal DC ellenállását
    mutatja, ami kb megegyezik a névleges impedanciával (max +-20 %)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: m21wg0908 - 2011, Február 13, 20:55:45
(max +-20 %)
Abból csak a -20 jöhet szóba. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: lesliev - 2011, Február 14, 18:22:24
Gondoltam, a mélysugárzóval sorba kötött tekercs(ek) DC ellenállása befolyásolhatja, de a gyakorlatban Neked van igazad !  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: m21wg0908 - 2011, Február 15, 01:36:03
Gondoltam, a mélysugárzóval sorba kötött tekercs(ek) DC ellenállása befolyásolhatja, de a gyakorlatban Neked van igazad !  ;)
Gondoltam, hogy erre gondolsz, de ha 1,5 ohmos soros ellenállás kerül elé tekercs formájában, akkor már elég nagy baj van. :-)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 18, 15:44:23
Üdv. Mindenkinek!

Adhatnátok tippeket, hogy merre induljak el az erdőben. Ha nem túl szerencsés módon, a falakhoz közel kéne elhelyezni a hangsugárzókat, sőt még csak nem is állványon, hanem esetleg fali konzolon, milyen konstrukciók, típusok felé vegyem az irányt?
Józan, paraszti ésszel úgy gondolom, csak vannak olyan dobozok, melyek tervezésénél ilyen paramétereket is figyelembe vesznek.

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 18, 22:26:46
Hello Gyuri!

Ugyanebben a cipőben jártam és tökéletes megoldás nincs erre a problémára, de hát mindenkinek abból kell főzni ami adva van.
Az elmúlt 7 évben szinte csak álló dobozaim voltak, ami az új házban sajna nem vált be a nagyobb basszustartomány és a kényszerű elhelyezés miatt. Tehát maradtak a monitorok.
Nekem még két szempontot kellett szem előtt tartani: legalább 89-90 db érzékenység, 8ohm névleges impedancia mellett - a csöves erőlködő kis teljesítménye miatt és a Bass-nyílás a doboz front részén legyen a fal közelsége miatt. -Így esett a választásom : JMlab ( Focal ) Elektra 906 ( új szerzemény, de úgy gondolom nem fogom megbánni )
Az oldal fal távolsága is ugyanolyan fontos mint a doboz mögöttié. 
Vannak teljesen zárt rendszerű dobozok is, de ezekből nem sokat ismerek.
Remélem tudtam vmit segíteni és jó keresgélést!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 19, 09:07:10
Hello Gyuri!

Ugyanebben a cipőben jártam és tökéletes megoldás nincs erre a problémára, de hát mindenkinek abból kell főzni ami adva van.
Az elmúlt 7 évben szinte csak álló dobozaim voltak, ami az új házban sajna nem vált be a nagyobb basszustartomány és a kényszerű elhelyezés miatt. Tehát maradtak a monitorok.
Nekem még két szempontot kellett szem előtt tartani: legalább 89-90 db érzékenység, 8ohm névleges impedancia mellett - a csöves erőlködő kis teljesítménye miatt és a Bass-nyílás a doboz front részén legyen a fal közelsége miatt. -Így esett a választásom : JMlab ( Focal ) Elektra 906 ( új szerzemény, de úgy gondolom nem fogom megbánni )
Az oldal fal távolsága is ugyanolyan fontos mint a doboz mögöttié. 
Vannak teljesen zárt rendszerű dobozok is, de ezekből nem sokat ismerek.
Remélem tudtam vmit segíteni és jó keresgélést!
Az én állo dobozaim pedig a falra wannak feltolwa, oxt igy is elég jol xolnak xerintem.
Ezek kb 93 - 95dB érzékenység körüliek, csak egy baj wan welük, nem tulságosan axxonybarát a méretük...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 19, 09:39:53
Köszönöm, hogy reagáltatok!

Tehát a probléma abból adódik, hogy a szoba elég kicsi, a ROKSAN dobozaim itt maghalnak, valamint kitöltik a fél szobát. Én is monitorokra gondoltam, de ezek is egy jó állványon, a faltól elhúzva futják ki magukat. De biztos van kivétel, ami jól tűri a falak közelségét, de melyek azok?
Logikusnak látszik, hogy előre nézzen a reflexnyílás. Amúgy Bigi a te hangsugárzód zárt esetleg előre szuszog?
Egy Heed Obelisk után kéne kötni amúgy.

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 19, 11:02:04
Úgy tudom, h vannak gyártók akik speciális csillapítást használnak a mély-közép hangszóróiknál, kis légterű helyiségekhez, h ne "buhogjon" a doboz.
Szerintem semmi esetre se siesd el a dolgot. Azt javaslom, h mindenképp beszélj egy szakemberrel, mondjuk a Szabó Zolival ( Hivox ) rengeteg tapasztalata van és szívesen segít.
Mellesleg ő folyamatosan épít és tuningol , tehát rengeteg  doboz megfordult már nála.
Ha gondolod megírom az elérhetőségét...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 19, 14:32:58
....... biztos van kivétel, ami jól tűri a falak közelségét, de melyek azok?
Logikusnak látszik, hogy előre nézzen a reflexnyílás.
Ismerős kínok.
Általában elmondható, hogy a zárt dobozok jobban viselik a falak közelségét.
Nekem volt kínai Jungson LS3/5 "klón" (a híres BBC monitor elvei szerint építve) az pl elég jól bírta a falra tolást.
Azután van még a JPW Sonata nevű agyonhype-olt kisdoboza, de annak eléggé sajátos a hangja, az én ízlésemnek túl visszafogott. Ez is zárt, és elvan polcon is, tehát bírná a konzolt valszeg.
Azután voltak még nálam meghallgatni Royd monitorok: Sintra és Sapphire. Ezek hátsó refisek, de ennek ellenére egészen jól viselték a falak közelségét.
Ha kisebb méret is lehet, akkor tudom ajánlani a picurka JBL Control One dobozkát - habár Obeliskkel nem tudom, milyen.
A többit mind hallottam Obeliskkel szólni, és főleg a Roydokkal nagyon kedvelték egymást.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 19, 16:38:59
A Royd mint lehetőség elhangzott Zsolt szájából is de ezeket már nem gyártják. Használtban sem láttam még hirdetni, a mai hangsugárzó kínálat nekem teljesen áttekinthetetlen.
Meghallgattam, igaz nem a saját rendszeremben egy agyonsztárolt darabot, mit mondjak kicsit lesújtó volt. Amúgy a zárt doboz manapság nem divat úgy tűnik.

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 19, 19:27:37
Amúgy a zárt doboz manapság nem divat úgy tűnik.

Üdv: Gyuri

Manapság a csinbumcirkusz a diwat, zárt dobozt mi kéxitünk itthon, és külföldön egy-két cég, de nagyon ritka. Ugyanis zártbol azt a fajta dögös mélyet nem lehet elöcsalogatni, ami manapság diwat, és mindenki azt keresi. Aztán perxe marhagyorsan le is cseréli kisebbre a hangfalát, a brummogo mélytartománya miatt.
 :P
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 19, 19:50:09
azt a fajta dögös mélyet nem lehet elöcsalogatni, ami manapság diwat

mit ertessz dogos melynek? egy ismerosomnek van epitett zart doboza, es annak igencsak meggyozoek a melyei.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 19, 22:42:04
azt a fajta dögös mélyet nem lehet elöcsalogatni, ami manapság diwat

mit ertessz dogos melynek? egy ismerosomnek van epitett zart doboza, es annak igencsak meggyozoek a melyei.

Noxa, tegyél be egy mérést rola, hadd lássam!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 20, 09:21:03
Noxa, tegyél be egy mérést rola, hadd lássam!

nincs meres. o nem hifista, csak epitett egy zart dobozt, aminek szep melyei vannak. mondjuk nagyon erzekeny az elhelyezesre.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 20, 13:20:36
Noxa, tegyél be egy mérést rola, hadd lássam!

nincs meres. o nem hifista, csak epitett egy zart dobozt, aminek szep melyei vannak. mondjuk nagyon erzekeny az elhelyezesre.

wéleményem és tapasztalatom xerint a jo zárt dobozok egyáltalán nem háklisak arra, h howá helyezik öket. Perxe a sarkokat ezekkel is kerülni kell, hacsak nem a mélykiemelés a cél.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 20, 15:53:58
Üdv!

A falközeli elhelyezés miatt lehet, hogy a gyengébb mélyátvitelű doboz még előnyösebb is?
A végén összeépítek egy LS3/5-öt, azt még KIT formájában is meg lehet venni!

Főleg, hogy Mishow már kipróbálta!

Van még ötlet?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 21, 09:31:50
bigi : sajna a reflexnyílás nem csak a mélyhangokra hat. (vagy hét?)
Én is azért kényszerültem "lecserélni" a dobozomat, mert túl sok basszus tört elő a kis testiből, viszont ha  a reflexnyílást bedugtam (pontosabban ehhez a típushoz vannak reflex hangoló csövek, meg egy lezáró mert ez még zenéhez készült hangfal volt nem úgy mint ma) akkor nem csak a mély lett kevesebb de az egész levegősség érzete eltünt a doboznak. Így a kissebb doboz mellett döntötem. (amit nem bántam meg mert amúgy a helyette vett doboz eleve sokkal jobb lett)
Szóval a reflex nem csak a mélyekre van hatással.

Más : Gyuri egy fontos dolgot nem írtál, hogy kb. mennyit szánnál hangsugárzóra.
Mert ha mondjuk ez az összeg mehet 100.000 Ft fölé vagy akár még feljebb is lenne 1-2 tippem.
Az első tipp a B&W CDM1 (vagy annak valamelyik utódja CDM1NT, 705 stb.).
Ezt a dobozt kifejezetten falra kell tolni. Jól. Első reflexnyílásu és nem hogy kívánja a teret de pont azt szereti a be van stokizva bútorok közé.  És nem is túl nagy. Hasonló, de már jóval drágábban a 805-ös is. De ebből csak valami régebbi típust javaslok, mert a mostaniak már eredeti kínában készülő példányok. (A CDM1 még angol, azt ma már nem gyártják.) Nem lenne baj azzal, hogy kínai de én láttam hogy hogyan vannak összerakva a mai 805-ösök és a hajam égnek állt tőle.
Aztán még tippem a Paradigm Studio 20 (asszem ez újonann olyan 200valahányezer) ami szintén egy kis doboz és nem kifejezetten egy basszusbomba (de azért van benne szépen) de a hangja az valami elképesztő.
Szerintem az is bírná a "bezártságot", bár erről nem tudom hogy kifejezetten így ajánlják-e.
Namost visszatérve a CDM1-re : igaz, hogy most valaki Győrben árul egy CDM1-et de az nem én vagyök (én biztos nem adnám el) és még csak nem is ismerem az illetőt.
Én mindenképp a CDM1-et választanám. Van egy nyíregyházi ismim akinek CDM1-e van Heed Obelisk-el és nagyon meg van vele elégedve immár több mint 15 éve. És a mai napig nem érezte annak igényét hogy lecserélje.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 21, 09:57:07
A végén összeépítek egy LS3/5-öt, azt még KIT formájában is meg lehet venni!
Főleg, hogy Mishow már kipróbálta!
Szerintem ne xarakodj a famunkával, hacsak nem vagy asztalos - a kínaiak nagyon igényes dobozokat csinálnak! Inkább próbálj picit alkudozni az AVX-en a főnöknél, hátha ad pici kedvezményt, most nem nagyon dübörög a hifi biznisz sajna.
Az LS3/5-öt nem csak kipróbáltam de egy évig együtt is éltem vele. Egy Creek Destiny erősítővel hajtottam, de valamiért nem szerették egymást. Végül mindketten mentek a háztól - igaz, akkoriban kellett az áruk is másra :(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 21, 10:00:00
... ha  a reflexnyílást bedugtam (pontosabban ehhez a típushoz vannak reflex hangoló csövek, meg egy lezáró mert ez még zenéhez készült hangfal volt nem úgy mint ma) akkor nem csak a mély lett kevesebb de az egész levegősség érzete eltünt a doboznak
Sajnos pontosan ugyanez az én tapasztalatom is.
Ha már B&W és kisszoba: nálam bevált a kis 302-es is, első refis, és jól bírja a falra tolást. Az ára pedig ma már egy vicc: 25-40eFt közt van, állapotól függően.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 21, 10:01:01
wéleményem és tapasztalatom xerint a jo zárt dobozok egyáltalán nem háklisak arra, h howá helyezik öket. Perxe a sarkokat ezekkel is kerülni kell, hacsak nem a mélykiemelés a cél.
Maximálisan egyetértek!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 21, 10:05:17
A Royd mint lehetőség elhangzott Zsolt szájából is de ezeket már nem gyártják. Használtban sem láttam még hirdetni, a mai hangsugárzó kínálat nekem teljesen áttekinthetetlen.
Meghallgattam, igaz nem a saját rendszeremben egy agyonsztárolt darabot, mit mondjak kicsit lesújtó volt.
Én is Zsolttól kaptam meghallgatásra Roydokat, Heed és Naim elektronikákkal.
Nos, szerintem erre is igaz, hogy nem szabad elhamarkodottan dönteni, az audiofil cucc nem csinnbummcirkusz, ezért elsőre gyakran olyan "semmikülönös" hatást kelt.
Tényleg, nem írtad, milyen vassal "kergeted" a dobozokat, és főleg milyen muzsikokat kedvelsz!
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 21, 14:37:03
Azért én a 302-essel vigyáznék. Nem olyan jó doboz az. Tudom, nekem kb. 5 éve van egy, és nem nagyon való zenehallgatáshoz. Én háttérzenéhez meg filmhez használom, ritkán hallgatok rajta "úgy" zenét. (Leginkább régi cd-ket amik nem a hangminőségről hiresek pl. régi monó felvételek stb.)
Nagyon loudnesses hangja van, és nagyon hallani rajta azokat a "csalásokat" amiket annak érdekében követtek el a B&W mérnökei hogy ilyen kis dobozból 91 Db érzékenységet kihozzanak. Én nem javallom. De még mindig jobb mint a 303-as. Az egy fostalicska.
És nem javallom a 601es 602est sem, mivel azok nagyon nem szeretnek falnál lenni. Főleg a 602-es. (Mit tesz Isten ilyeneim is vannak (601 és 602 is).)
Szóval én megint ola lyukadok, ki, hogyha B&W akkor csak a CDM1 jöhet szóba.
Persze ez csak javallat. Ha nem tetszik a CDM1, akkor a többi B&W-t nem javaslom, mivel azok tényleg kényesek az elhelyezésre. Arról nem is szólva hogy a 602es kurvára háklis az erősítőre is, és nem tudom hogy az Obeliskel mit alakítanának.
De a cdm1 az tuti hogy jó vele. (persze én senkit nem akarok rábeszélni a B&W-re csak javasoltam, de azért ha nem cdm1, akkor inkább nézz másfelé.)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 21, 15:48:05
Kedves Snipi és Mishow!

Szép tőletek, hogy ilyen részletesen válaszoltatok. Tehát a jelenlegi rendszer kicsit old hifi.
Rega felültöltős CD, Heed Obelisk SI, Roksan Ojan hangsugárzó, vegyes kábelek (CAT 7, Audioquest, Van den Hul, most szereztem Gotham drótokat, arra kiváncsi vagyok.

Mostanában elhajlottam a népzene felé!

Az új lakásban a hálószoba nem túl nagy, mivel leszoktam a TV-ről ide lehet visszahúzódni nyugiban zenét hallgatni. 12-13nm Itt a Roksan sajna alkalmatlan, az majd kiköltözik a nappaliba, ide pedig kell egy jó monitor, amilyet megérdemel az Obelisk.
Az erősítő kivételével vagy 15 évesek, és nekem igen jók, úgyhogy maradnak.
A CDM 1 jó ötlet, az újak viszont hidegen hagynak.


Van valaki, akinek Monitor Audio tán G1 doboza volt és lecserélte Swans M1 re, ez érdekes, valamint az Usher keltette fel a figyelmemet, Bár elég drágák.
 Na ennyi elég egyszerre.
Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 21, 20:19:18
most szereztem Gotham drótokat, arra kiváncsi vagyok.

Ez a drot inkább studio célokra kéxül, nekem föként ilyenjeim wannak, nem biztos, h a natur megxolalása tecceni fog. De ez nem azt jelenti, h a drot roxx lenne, söt! Xerintem naon jo.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 21, 20:38:49
Ha neked ilyen van, az engem kicsit megnyugtat. Ha lesz időm eljátszom velük, ma utána olvastam az LS3/5-nek ez röhej száz éves konstrukció és megállja a helyét!
Üdv:Gy
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 21, 20:56:11
Ha neked ilyen van, az engem kicsit megnyugtat. Ha lesz időm eljátszom velük, ma utána olvastam az LS3/5-nek ez röhej száz éves konstrukció és megállja a helyét!
Üdv:Gy

Hát még ha hallanál egy eredetit. Annak ugyanis semmi mélye sem wolt, wixont rendkiwül jo és tiszta középtartománya.
Nekem hoxxu éwekig wolt egy, és akkor adtam el, amikor nagyon kellett a piz.
HongKongbol wette meg egy fazon, cirka 5 éwe. Akkor adott érte pontosan 460e Ft-ot. Nem wicc.
Azt wixont nem hinném, h a kinai másolatának bármi köze is lenne az eredeti megxoplalásához. Max annyit tudok elképzelni, h megwették a newet a BBC-töl.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: spendorman - 2011, Február 21, 21:26:36
..............Van valaki, akinek Monitor Audio tán G1 doboza volt és lecserélte Swans M1 re, ez érdekes, valamint az Usher keltette fel a figyelmemet, Bár elég drágák...........

Most a Monitor Audio Gold GS10-rol van szó? SWANS M1-re?
Lehet hogy félreértettem vaalamit? Mondjuk számomra az MA GS10 ronda egy állat, de szerintem jobban szól mint az M1 (habár mi csak angol márkáju cuccokra meg accuphase-ra kotottuk rá oket) lehet hogy más erolkodokkel az M1 jobban szol mint a GS10. na mind1, érdemes kiprobálni mindkettot, ha valakinek kell GS10 van féláron ex-demo, talán még egy kicsomagolatlan M1 is, de nem biztos...

pS: USHER? hm....nemtom nemtom... mire akarod rákotni?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 22, 10:47:42
Sziasztok.

Elkezdtem nézni a használt piacot és szeretném megtudni, hogy az alábbiak közül melyik számít jó hangfalnak a saját ár és érték kategóriájában. Tudom, hogy meg kell hallgatni őket és úgy is lesz. De szeretnék valahonnan elindulni.

Az erősítő: Philips FA-931

A hangfalak:
Jamo studio 160, 170, 180, Jamo E430, Jamo Phantom 2000,   

A zenei mércém, aminek nagyon jól kellene szólnia a lehetőségekhez képest: Enya
Minden más zene  ami előfordul nálam az általában akusztikus irányba mozog.

Köszönöm.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 22, 20:01:01
Sziasztok.

Elkezdtem nézni a használt piacot és szeretném megtudni, hogy az alábbiak közül melyik számít jó hangfalnak a saját ár és érték kategóriájában. Tudom, hogy meg kell hallgatni őket és úgy is lesz. De szeretnék valahonnan elindulni.

Az erősítő: Philips FA-931

A hangfalak:
Jamo studio 160, 170, 180, Jamo E430, Jamo Phantom 2000,   

A zenei mércém, aminek nagyon jól kellene szólnia a lehetőségekhez képest: Enya
Minden más zene  ami előfordul nálam az általában akusztikus irányba mozog.

Köszönöm.

Ebben az esetben ha mindenképp Jamot szeretnél, akkor a Jamo studiot wálaxd, különben marhagyorsan felejtsd el ezt a dobozt.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 22, 20:22:47
Azt gondoltam a Jamo-val nem tévedhetek, mert az csak jó lehet.
De nem igazán vagyok otthon a hangfal témában.
Melyik az, ami jobb ebben a tudásban és árkategóriában?

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 22, 21:02:39
... ma utána olvastam az LS3/5-nek ez röhej száz éves konstrukció és megállja a helyét!
Azt wixont nem hinném, h a kinai másolatának bármi köze is lenne az eredeti megxoplalásához
Nincs is.
Az eredeti BBC féle doboz 15 ohmos, állítólag a BBC 8-10 nm-es vágószobáihoz hangolták, ahol falra tolva használták, 2x8 W-os csöves erősítőkkel.
Ehhez képest a klón 8 ohmos és eléggé érzéketlen, bár az Obelisk pont képes volt jól hajtani.
De azért a saját kategóriájában nem rossz darab, a 60-80eFt-os használt ársávban!


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 22, 21:05:39
... ha valakinek kell GS10 van féláron ex-demo, talán még egy kicsomagolatlan M1 is, de nem biztos...
pS: USHER? hm....nemtom nemtom... mire akarod rákotni?
Ushert az Obeliskhez NE!
Az M1 dögösebb az LS3/5-nél, és egy Hivox-féle átkábelezés is jót tesz neki.
De a ribbon hangját szokni kell, és ha jól emlékszem, a falak közelségét se nagyon szereti!

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 22, 21:09:48
Azt gondoltam a Jamo-val nem tévedhetek, mert az csak jó lehet.
Na ezen jót nevettem! Olcsó Jamónak igen híg a leve!
Idézet
Melyik az, ami jobb ebben a tudásban és árkategóriában?
Ha már olcsó álló, akkor én a Wharfedale belépő típusait inkább ajánlanám, a Diamond sorozatból.

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 22, 22:30:44
Engem könnyen le lehet beszélni a Jamo-ról, nem gond. Tisztában vagyok vele, hogy bizonyos árkategória alatt nem várható el több százezer forintos hangfal tudása. Csak feltételeztem, hogy a név kötelez. De ha nem, akkor nem.
 
Wharfedale gyártótól az alábbiakat találtam, ami azt jelenti, hogy 80-100e pénzt mindenképpen rá kellene szánnom?
Wharfedale Diamond 10.4,
Wharfedale Diamond 10.3

Mik lehetnének még?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 23, 04:47:02
Szia Mairtin!

Ha álló dobozban gondolkozol és használt is megfelel: ajánlom neked a Chario Syntar 100 és 200 Tower modelljeit. Szerintem ebben az árkategóriában jó hang és akusztikus zenékhez jó választás.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 23, 05:06:45
Lényeges, h mekkora a szoba ahol hallgatnád és hogyan tudod elhelyezni őket.
Ha leírod a helység paramétereit, a tapasztaltabb fórumtársak jobban tudnak neked segíteni.
Nem biztos, h feltétlenül állókban kell gondolkoznod.
Ezért a pénzért már kapnál egy kategóriával jobb monitor dobozt ( mondjuk azokhoz meg köll állványt venned vagy csináltatnod )
A többiknek igaza van: a Jamo tényleg felejtős...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 23, 06:43:14
Wharfedale gyártótól az alábbiakat találtam, ami azt jelenti, hogy 80-100e pénzt mindenképpen rá kellene szánnom?

Nem-nem! Félreértettél!
Én nem szoktam más pénzét költeni, ha azt mondod, 30-40 körül tudsz rászánni, akkor én arra vonatkozóan igyekszem tanácsot adni.
A 80-100 ezres kategóriában már megint másak az ajánlatok.
Mivel úgy látom, teljesen kezdő vagy a témában, pár dolgot mindenképp érdemes lenne meghallgatnod, mert akkor tudod eldönteni, mi az ami tetszik neked.

Az általad megjelölt olcsó Jamo-k közös jellemzője a kontrollálatlan, brummogós basszus és a fénytelen, tompa magas hangzás - én ehelyett javasoltam a Wharfedale dobozait. Félreértés ne essék, ezek is alap-dobozok, de a hangjuk nyílt, élénk ami a te Philips tornyodhoz szerintem jobban passzol.
Ezt a vaterás ajánlatot pl tudnám ajánlani, a villámára 65, de az eladó írja, hogy 35-ért már odaadná (40-50 közt még jó vétel). Nekem volt ilyen az első házimozimhoz, és zenére is egész jó.
http://www.vatera.hu/muszaki_cikk_elektronika/hangfal_hangrendszer/wharfedale_modus_seven_1441126783.html (http://www.vatera.hu/muszaki_cikk_elektronika/hangfal_hangrendszer/wharfedale_modus_seven_1441126783.html)
 
Amúgy én a Diamond 8-as szériára gondoltam, pl a 8.3-asra.

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 23, 11:01:28
Vagy esetleg kb. ugyanezen az áron mint a Wharfadale 8.3 csak szvsz. nagyságrendekkel jobb : tannoy m(x)-3.
Esetleg Tannoy R-2 is van kb. 60 papírért. De az nem fényes fémes hangzás inkább finom részletező, igazi zenei hang. De azzal döngetni nem lehet. Általában ezek a zenei hangsugárzók (lásd. pl. tannoy) nem a döngetésre vannak kitalálva. Ezek inkább a "leülős" elmélyülős zenehallgatást helyezik előtérbe.
A Wharfadale esetleg látványosabb hang, de nem olyan szép kifinomult mint egy Tannoy. Szerintem nem éppen a lazulós zenehallgatásra való. Persze attól függ kinek mire kell.
Ha nem vagy az a "én most CSAK zenét hallgatok" típus, akkor jó a Wharfadale is. Szerintem az inkább ilyen "nem legyen csönd" kategóriás hangsugárzó. Nincs ezzel se baj, ha valakinek arra kell. De a Jamót szerintem is messzire és gyorsan felejtsd el. Azért van annyira "sztárolva" mert olcsó és a boltokban sok van belőle és gyorsan el kell nekik adni mind. De amúgy übergagyi a cucc. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 23, 11:44:58
Csak egy elképzelés volt, hogy álló hangfal legyen, nem feltétlen követelmény, de ugye el kellett indulni valamiből. Bármit is vesz az ember, ez általában úgy működik, hogy kigondolja mit szeretne, aztán kompromisszumot köt az aktuális költségvetés miatt. Most én is így vagyok. Szóval nem számít, hogy használt és az sem, hogy álló doboz-e. Pláne úgy, hogy azonos árkategórián belül, adott esetben még jobban is szól.

Amit viszont biztosan nem szeretnék: átélni azt a pillanatot, hogy kiadok valamennyi összeget egy hangfalért, összekötöm, majd nagy csalódások közepette veszem tudomásul, hogy ez nem az ami kell nekem és így nem lenne örömöm a zenehallgatásban.  :-[

A tompa magas elriaszt a Jamo-tól, mert az említett zenénél ez fontos, ráadásul elég széles skálán kellene tiszta hangot nyújtani a hangfalnak. Közben megnéztem a vatera linket, jónak látszik, de amennyien megnézték, már most borítékolom, hogy 50 körül fog elmenni. Majd meglátjuk, még úgyis van idő az aukció lejártáig.
Végignézve az ottani kínálatot van pár érdekes hangfal, amiről tudom, hogy korábban az eladó sokkal többet kért érte de azóta sem ment el, pedig (más fórumon) azt állította, hogy anno még 100 felett vette meg. Sok márkanév nekem semmit nem mond, de ez biztos az én hibám. (Sonido, Pilot, Conan, stb.)

Azt viszont nem értem miért van az, hogy (mondjuk 10 éves) hangfalpár régebben a legjobbak között volt minőségben, árban, majd később csak jóval olcsóbban lehet eladni. (ez persze nekem jó) De egy hangfal nem feltétlen romlik el az idők folyamán, attól még ugyanúgy jó minőségű marad, mint ahogy bizonyos erősítők is. -vagy rosszul gondolom?
Mennyi időre gyártják a hangfalakat?

Jobban belegondolva ez az igazi feladat és kihívás: ennyi pénzért jó hangfalakat venni. Mert ha erre a célra több pénzből gazdálkodhat az ember, akkor bizony összeg felet sokat nem tévedhet. No de így... ;D

Közben találtam ezen az oldalon is pár dolgot, amik árban jónak látszanak:
Hangfalak (http://sound.atctrade.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=53)

A szoba mérete: 6x5m, de később lehet, hogy leválasztok róla egy részt, így csak 4x5m lesz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 23, 12:16:35
...De a Jamót szerintem is messzire és gyorsan felejtsd el. Azért van annyira "sztárolva" mert olcsó és a boltokban sok van belőle és gyorsan el kell nekik adni mind. De amúgy übergagyi a cucc. :)
Már többen írták, hogy a Jamo egy felejthető doboz, ezért biztos van benne igazság.
Én ezt nem tudtam, úgyhogy már ezért is érdemes volt ideregisztrálni.  :)

...Ezek inkább a "leülős" elmélyülős zenehallgatást helyezik előtérbe...
Az általam említett mérvadó zene is megkívánja, hogy így hallgassák meg. Viszont, hogy melyik hangfal alkalmasabb erre, azt már csak a nálam tapasztaltabb és hozzáértőbb emberek tudják eldönteni.
 -de ezért is vagyok itt.  ;)

Egyébként a Tannoy mx-3 elsőre tetszik, legalábbis amit eddig a neten találtam róla.

Jó lenne egy hangfalbolt, ahol több gyártó termékeit ki lehetne próbálni egy hifi-n...nem szeretem én ezt a nagy házimozi divatot.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 23, 13:46:54
Ha új, ha használt, úgyis meg kell hallgatnod, külömben balul üthet ki a dolog.
Én is pont ezzel  foglalatoskodom mostanában.

Itt viszont esetleg segítenek belőni a főcsapás irányát!

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 23, 13:55:50
Hello Mairtin!

Néhány tanács doboz vásárláshoz:
- Nyugodtan vásárolhatsz használt dobozokat, főleg ha a tulajnak megvannak a vásárlást igazoló papírok és a gyári csomagolás ( az ilyen tulaj valszeg gondos és vigyázott rá ) így a rászánt pénzért magasabb kategóriát lehet venni, nem beszélve arról, h az új dobozokat mindig járatni köll míg a végleges hangzást megkapod: min. 30-40 óra.
-Ne válassz csak a külső alapján, azért mert tetszik a design!
-Ne vásárolj úgy, h nem hallgatod meg a kiszemelt a dobozt!
-Lehetőleg hallgass meg többet, nem kell az első neked tetsző hangra rábólintani, mert lehet, h a következő jobban bejön!
-A  hang minőségét befolyásolják az adott rendszer elemei, ahol hallgatni fogod, amik elé vannak kötve ( CD, DAC, erőlködő, kábelek ) Azt viszont tudomásul kell venni, h ennek az árkategóriának megvannak a határai. Egy jó, drága rendszerrel könnyen ki tudják csavarni a maximumot a megmutatott dobozból.
-Nagyon fontos, h vigyél magaddal saját zenéket, amiket szeretsz és ismersz. Ez sokat segíthet a döntésben. Az eladók nem hülyék és szuper minőségű, besz@rás felvételekkel demózzák az eladnivaló cuccot... 
Végül a legfontosabb: Mindenkinek mást jelent a minőség, tehát ez az egész nagyon szubjektív. Neked kell döntened mert te fogod hallgatni.
Remélem tudtam vmit segíteni.     
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 23, 15:01:04
Igen, tudtál segíteni, mint ahogy a többiek is.
Az a célom, hogy kapjak egy irányvonalat, hogy milyen típusok irányába induljak el.
Hogy tudjam mik azok a márkák, melyeket alapból kerüljek el, tehát biztosan se időt, se pénzt ne szánjak rá.

Egyébként akitől az erősítőt vettem, ott 4 darab közép méretű doboz hangfal volt rákötve. Az első kettő a földön, a hátsó kettő meg a falon volt és egyáltalán nem volt irányba állítva. Közben szólt valami tuc-tuc zene a hangerő és a "minőség" demonstrálása miatt.
Volt nálam egy saját (japán kiadású) lemez, berakattam és iszonyú sz@rul szólalt meg. Viszont a fazon mégis azt mondta: milyen jó hangereje van és hogy milyen jól szól...  :o

Ezért ha egyébként nem ismertem volna ezt a típust, és hiszek a hangfalaknak akkor ez alapján biztos ott hagytam volna az erősítőt. De tudtam, hogy mit veszek és hogy mire figyeljek ezért elhoztam. Eddig jól vizsgázott, tökéletesen végzi a dolgát.
Ráadásul egy kicsit most úgy érzem, hogy megmentettem a gépet, hogy végre normális zenét játsszon és megmutathassa valójában mit is tud, de ehhez kellenek a megfelelő hangfalak is... ;)

Na ezért is kérek tippeket hangfalak ügyben, hogy ki mit tud ajánlani.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 23, 15:14:28


Azt viszont nem értem miért van az, hogy (mondjuk 10 éves) hangfalpár régebben a legjobbak között volt minőségben, árban, majd később csak jóval olcsóbban lehet eladni. (ez persze nekem jó) De egy hangfal nem feltétlen romlik el az idők folyamán, attól még ugyanúgy jó minőségű marad, mint ahogy bizonyos erősítők is. -vagy rosszul gondolom?
Mennyi időre gyártják a hangfalakat


Mivel a dobozokban vannak aktívan dolgozó ( mozgó ) alkatrészek, ezek idővel el tudnak öregedni. Ilyen pl: maga a lengő tekercs, kónusz vagy a hangszóró perem ( gumi ill, szivacs )
Az élettertamot nagyban befolyásolja, h milyen anyagot használt a gyártó a hangszóróihoz ( sokféle van: szövet, kezelt papír, különböző müanyagok, fémmel kombináltak stb. )
Függ attól is, mennyire és hány órát voltak hajtva. ( Volt olyan, h nem figyeltem az erősítő teljesítményére és sz@rrá égettem a hangszóróim tekercselését ) de ezt rögtön hallani...
Én a helyedben pár éves dobozokat néznék, mondjuk 1-től->6,7 éves korig.
Persze meg köll hallgatni.
Sokan csak azért adják el a fiatal dobozt mert a rendszerükkel is feljebb akarnak lépni, mások pedig szakadatlanul keresik a tökéletes hangot, a "Szent Grált".
   
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 23, 16:18:38

Közben találtam ezen az oldalon is pár dolgot, amik árban jónak látszanak:
Hangfalak ([url]http://sound.atctrade.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=53[/url])




Hm... valóban jók az árak, de ennek az az oka, h ezek kinai gyártásuak- ami nem jelenti azt, h egyik-másik nem szólhat jól, sőt...
Ez nagyban a felhasznált hangszóró-készleten múlik.
Én személy szerint jobban preferálom az olasz, angol, francia - nagyobb múltú gyártókat.
Megnézhetnél néhány B&W dobozt is, ár-érték arányban ki lehet jókat fogni használtan. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 23, 20:37:13
Eddig csak a peremet olvastam sok helyen, hogy újracsinálták vagy javításra szorul, illetve bizonyos esetekben hangszórót cseréltek vagy csere érett és úgy árulják.
Azt viszont nem értem, hogy a hangszórók porvédői miért vannak rendszerint benyomkodva, megsérülve? -Hiszen sokszor még a nyerek sem éri el.

Minél inkább beleásom magam a keresésbe, annál  nehezebb találni megfelelő darabot. Nagyon nem egyszerű ez a dolog, mindenesetre most kivárok egy kicsit és nézegetem az aukciókat...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 24, 10:08:50
Azért a B&W dobozokkal vigyázz! Én mint a B&W önjelölt ismerője ki merem jelenteni, hogy nagy a szórás B&W és B&W között. (Persze ez ugyanúgy igaz majdnem minden márkára pl. a Focal is nagyon ilyen).
Vannak nagyon silány - jól mondom silány - minőségü hangsugárzóik (főleg az újak között) és nem csak az olcsóbb kategóriában (látta már valaki, hogy hogyan van összerakva az új Nautilus 805D ... fujj ... aztán nézzen meg egy régebbi mondjuk mátrix 805-öt és csodálkozzon ... az még "meg van csináva")
,aztán a jobb típusok is (pl. 602 S2 vagy P6 stb.) roppant háklis az erősítőre.
Én 15 éve "dologozom" B&W dobozokkal és sok erősítőt végigküzdöttem velük, és ki merem jelenteni, ha egy B&W hangfal nem szereti az adott erősítőt akkor olyan kurva szarul fog szólni, hogy az ember kifut a világból.
Viszont ha szereti, akkor leülsz és csak hallgacc, hallgacc, hallgacc .... stb.
Szóval a B&W-khez sok előtanulmány kell, és nem vagyok róla meggyőződve (sőt van rá egy tizesem) hogy a Te Philips erősítőddel nem lesznek jók.
Azért is mondtam én pl. a Tannoyt mert az nem annyira "válogatós" mint a B&W.
Szóval ha B&W-t akarsz, akkor szvsz. add el a philips-et és ugyanannyi pénzért vegyél mondjuk egy Arcam Alpha 5-öt vagy egy One-t és akkor biztos, hogy nagyon elégedett leszel. De ha ragaszkodsz (és nincs abban semmi baj) a mostani erősítődhöz, akkor legalábbis mindenképpen próbáld ki a saját erősítőddel az adott B&W dobozt, mert nagyon nagy csalódás érhet.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 24, 10:25:27
Eddig csak a peremet olvastam sok helyen, hogy újracsinálták vagy javításra szorul, illetve bizonyos esetekben hangszórót cseréltek vagy csere érett és úgy árulják.
Azt viszont nem értem, hogy a hangszórók porvédői miért vannak rendszerint benyomkodva, megsérülve? -Hiszen sokszor még a nyerek sem éri el.

Minél inkább beleásom magam a keresésbe, annál  nehezebb találni megfelelő darabot. Nagyon nem egyszerű ez a dolog, mindenesetre most kivárok egy kicsit és nézegetem az aukciókat...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 24, 10:34:22
Szia Zsolt!

Te egyébként hol keresgélsz, a Vaterán? Ott azért hulladékhegyeket találsz, inkább a különböző hifis fórumokon kellene körülnézned, nagy a kínálat!

Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 24, 10:49:39
Az erősítőhöz most ragaszkodom. Tudom, hogy van ennél sokkal jobb, de most ezzel gazdálkodom.  ;)
Ezzel szemben nem ragaszkodom a B&W hangfalakhoz, (nem is írtam ilyet) mint ahogy a Jamo-hoz sem. Én csak véleményeket szeretnék tapasztalt, hozzáértő emberektől a hangfalakkal kapcsolatban. Ezért sikerült a ti segítségetekkel kizárni pár típust.

Szerintem nem csak önmagában a B&W-khez kell sok előtanulmány, hanem eleve ahhoz is, hogy a megfelelő hangfalt kiválasszam. -pláne úgy, ha bizonyos anyagi korlátjai vannak.
Persze, ha az ember nagyon profi egy típusban az külön jó, de ott én még nem tartok.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 24, 10:56:09
Szia Zsolt!

Te egyébként hol keresgélsz, a Vaterán? Ott azért hulladékhegyeket találsz, inkább a különböző hifis fórumokon kellene körülnézned, nagy a kínálat!

Gyuri

Szia. Gyuri!

A vaterán is nézem, de nem az-az elsődleges szempont, hogy ott vegyem meg. Arra viszont jó, hogy képet kapjon az ember az árakról és, hogy milyen hibák lehetnek.
Szívesen fogadok megfelelő hifi fórum címet, hátha ott még nem jártam.

Köszönöm,
Zsolt
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 10:58:12
Közben találtam ezen az oldalon is pár dolgot, amik árban jónak látszanak:
Hangfalak ([url]http://sound.atctrade.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=53[/url])

Hm... valóban jók az árak, de ennek az az oka, h ezek kinai gyártásuak- ami nem jelenti azt, h egyik-másik nem szólhat jól, sőt...

Az AVX kínai termékei ár-érték arányban nagyon jók, sok modellt hallgattam meg anno a forgalmazónál, szerintem aki belépő rendszert építene jó áron, az nyugodtan nézzen szét közöttük!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 11:01:05
Te egyébként hol keresgélsz, a Vaterán? Ott azért hulladékhegyeket találsz.....
A vaterán is nézem, de nem az-az elsődleges szempont, hogy ott vegyem meg.
Annyira nem kell félni a vaterától, persze meg kell nézni alaposan, mit vesz az ember!
Én az ebay-el többször ráfáztam, mint a vaterával, szal ez nem jelent semmit.
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 24, 13:00:31
Én is köszönöm a tippeket, ajánlatokat.
Néhányat elvetettem a falközeli elhelyezés miatt.

Mishow!
Az LS3/5 klónt nem tudtam meghallgatni, mert messze van, már írtam valahol, hogy eddig két doboz vitte át a lécet, Quad 11L, valamint egy kis Triangle. Mindkettő hátsó r. nyílású.
Mit gondolsz törekedjek az első nyílásra, vagy ez sem egyértelmű?

Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 24, 14:30:28
Gondoltam, hogy nem ragaszkodsz a B&W-hez csak azt írtam, hogy ha az ember B&W-t vesz akkor nagy körültekintéssel kell eljárni.
Vannak válogatósabb hangsugárzók és vannak kevésbé kényesek. A B&W elég válogatós, viszont ha hozzávaló erősítőt választ az ember azt nagyon meghálálja.
Egyébként általában a válogatós hangsugárzók a hozzávaló erősítővel sokkal jobbak mint egy "mindenevő" bármivel. Persze ez sem aranyszabály. Ezért írtam, hogy általában. És persze egy "mindenevő"-nél is nagyon jó el lehet találni a szinergiát. Ilyet is hallottam már többször is.

Más: ami a kínai hangsugázókat illeti én is vigyáznék velük. Én is hallottam elég sok ilyen terméket - bár sohasem ideális körülmények között - és még a legnagyobb legdrágább tényleg csillagászati áru Swan nemtudom milyen előszobafalnyi hangsugárzó ezerhatszáz darab driverrel sem igazán  tetszett. Pedig az már többmilla forintocska. (Jó-jó tudom az ár nem mérvadó)
De amúgy egyik ilyen "kínai csoda" sem jött be nekem eddig. Még az agyonsztárol Usher sem tetszett, pedig azokat néha igazán jó cuccokkal hajtották meg. Aztá mégse. Na persze ettől meg lehet olyan is aki ettől élvez el. Én biztos nem az leszek. :)

Szerintem egy ilyen "nagy-kis" angol hangsugárzával nem nagyon lehet mellé lőni. Gondolok itt Tannoy - Mission - JPW - Bowers - Wharfadale* - stb.-re.
A Triangle hangsugárzók - szerintem - más tészta. Az egész más világ mint a többi. Nekem pl. a Triangle cuccok nagyon-nagyon tetszenek.
Szerintem jó választás lehet, csak tudomásom szerint azok azért már jóval drágábbak mint egy Tannoy MX-3 vagy egy Wharfadale vagy JPW.
De még a Focal-nak is van néhány nagyon jó sikerült szériája, csak azzal is az a baj, mint a B&W-vel hogy van köztük viszont elég gány hangu is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 18:20:16
Mishow!
Az LS3/5 klónt nem tudtam meghallgatni, mert messze van, már írtam valahol, hogy eddig két doboz vitte át a lécet, Quad 11L, valamint egy kis Triangle. Mindkettő hátsó r. nyílású.
Mit gondolsz törekedjek az első nyílásra, vagy ez sem egyértelmű?

Azt kell mondjam, a hifiben semmi sem egyértelmű!  :(
Mindent ki kell próbálni, mégpedig lehetőleg az adott helyen és az adott rendszerben.
A Triangle nagyon finom hang, de arra is igaz, hogy válogatós, és hogy szereti a levegőt maga körül. No meg nem is egy óccó dolog....
A kis Titus monitorról egyébként írtam egy cikket, amit elolvashatsz itt:
http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/103-triangle-titus-ex (http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/103-triangle-titus-ex)

Yah, és ha ebben az ársávban gondolkodsz, akkor feltétlenül vedd fel a listára a ProAc monitorait. Ezeket is teszteltem már, és rám nagyon jó benyomást tettek.
http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/89-ket-bors-oekroecske (http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/89-ket-bors-oekroecske)
A Tablette sorozatnak sok változata van, létezik első refis is belőle - csak nem mindet tudja az Obelisk meghajtani, tehát azt mindenképp össze kell próbálni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 18:34:49
Az Usher nem teljesen kinai.
Nem védeni akarom, mert hasonló a véleményem mint a Snipinek...
Íme egy visszafogottan magasztaló cikk, amit egy érdeklődő küldött át nekem, mert be kellett volna számolnom a PMC dobozaimba. ( Végül Kp-ért vitték el viszonylag gyorsan: 1 hét )
Szerintem ez egy Sonus Faber koppintás ( legalábbis az állvány biztosan )
Mondjuk én még a HI-FI PIAC írásai között nem nagyon olvastam igazán kritikus, fikázós cikket... Nagyon toleránsak minden termékkel.
No mindegy, mindent meg hallgatni ami érdekli az embert.

Az oldal,:
http://www.hifipiac.hu/index.php/hangsugarzok/14-usher-x-719 (http://www.hifipiac.hu/index.php/hangsugarzok/14-usher-x-719)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 24, 18:40:34
Az erősítőhöz most ragaszkodom. Tudom, hogy van ennél sokkal jobb, de most ezzel gazdálkodom.  ;)

hello Mairtin!

hasonló cipőben jártam én is, kb. fél éve. nehéz elindulni, főleg ha nincs sok tapasztalatod. tudom, hogy mennyire el lehet bizonytalanítani egy kezdőt, hisz én is végigjártam mindezt. az erősítődet nem ismerem, de egyáltalán nem biztos hogy cserélned kell.
én meghallgattam néhány erősítőt az új hangfalammal úgy, hogy előtte egy házimozis erőlködővel hajtottam. nem tapasztaltam olyan túl nagy különbséget soha, mint amire számítottam, de nem azért mert nem lettek volna jó erősítők, vagy rosszul szólt volna, csak egyszerűen még nem tudtam mi a jó. meg kell szokni az audiophil hangzást. meg kell tapasztalni a különbséget.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 18:51:43
hasonló cipőben jártam én is, kb. fél éve. nehéz elindulni, főleg ha nincs sok tapasztalatod. tudom, hogy mennyire el lehet bizonytalanítani egy kezdőt, hisz én is végigjártam mindezt.....
..... és most mi a helyzet?
Bevállt végül a Creek?
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 18:57:47
Más: ami a kínai hangsugázókat illeti én is vigyáznék velük.......
Szerintem egy ilyen "nagy-kis" angol hangsugárzával nem nagyon lehet mellé lőni.......

Ehhez azért két megjegyzést fűznék:
1. A kínaiak keresik az útjukat. Gyártanak, felvásárolnak és persze másolnak - pont mint a japánok 30 éve, csak ők sokkal gyorsabbak lesznek! Ezen az úton vannak tévedések és mellényúlások, no meg véletlen nagy "beletalálások" is.
2. Az "angol" hangsugárzóval csak óvatosan. Ha legalább 10 éves, és Made in England felirat van rajta, akkor az valószínűleg még angol, a Designed in England az már mind kínai.
A kis Tannoy dobozokon egyébként jó eséllyel fogsz Made in Hungary feliratot találni, de attól még azok tényleg jó kis motyók, én is merem ajánlani!

Amúgy pl a "meglepi" kategóriában tudom ajánlani ezt a mini dobozkát:
http://sound.atctrade.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4168&category_id=1033&option=com_virtuemart&Itemid=53 (http://sound.atctrade.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4168&category_id=1033&option=com_virtuemart&Itemid=53)
Nekem van, és megdöbbentő, amit tud.
Az a legérdekesebb, hogy nagyon komoly vasakkal érzi jól magát: én próbáltam többszázezres gépekkel, és állta a versenyt!
Időközben megtaláltam a hozzáillő hf kábelt is, és bárkit szívesen "megtréfálok" a hangjával!
Most csak azért pihen dobozban, mert elkezdtem LP-zni, és érdekes módon az analóg hangot nem komálta annyira - de 20 ropiért nem akármilyen hangot produkál!  :o

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 24, 19:45:37
Snipi!
Nekem is vannak előitéleteim a kínai termékekkel, de pont egy kis monitort M1 sokan dícsérnek.

Mishow!
A Proac nekem is tetszene, de igen drága, a cikkedet olvastam.A triangle dobozzal véletlenül futottam össze, meglepett zeneiségével, valószínű elkérem és otthon kipróbálom.

Ja mégegy , az LS3/5 klón valami 120 ezer erős magyar forint? Nem sok ez egy kicsit, ha kínai legalább olcsó legyen, vagy rosszul gondolom, milyen árú lehet benne a hangszórókészlet?
Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 19:53:30
... az LS3/5 klón valami 120 ezer erős magyar forint? Nem sok ez egy kicsit, ha kínai legalább olcsó legyen, vagy rosszul gondolom, milyen árú lehet benne a hangszórókészlet?
Én a sajátomat használtan 65-ért adtam el .....

Gyuri!
Merre lax?
A T3-at szívesen odaadom kábelestől, ha érdekel!
Tényleg betojás, pénzbe meg nem kerül.
Amúgy én is sok világzenét hallgatok, tudom mit szeretnél....
Üdv:
Misi
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 24, 20:13:48


Ja mégegy , az LS3/5 klón valami 120 ezer erős magyar forint? Nem sok ez egy kicsit, ha kínai legalább olcsó legyen, vagy rosszul gondolom, milyen árú lehet benne a hangszórókészlet?
Gyuri

Mondjuk xámoljál kicsit.
Tehát elkéxitik a gyárban a dobozt és a hangxorokat, öxxerakják, majd eladják a nagykereskedönek. Az felpakolja és elxállitja Honk Kongba, majd ott hajora rakják és 10.000km utaztatwa idehozzák Hamburgba. Ott átpakolják kamionokba, és lewixnek egy adagot Szegedre. Na ottan kb 40.000.- ért bewételezik a raktárba, majd felrakják a netre 120.000.- ért, mert ha marad, a nyomott 60.000-es áron is maradjon rajta némi haxon.
Tehát xerinted mennyibe kerülhet egy hangxoro bele?
-Xerintem max 2 dollár, de inkább a negyede.
Ja és nehogy azt hidd h ez máshol nem igy müxik! ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 24, 20:19:19
Szia Bigi!

Biztos igazad van, de 120 ezerért már kapni ezt azt!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 24, 20:23:38
Nekem az eddig itt ajánlottak, olvasott vélemények alapján a Tannoy MX-3 a legszimpatikusabb. -mondom ezt úgy, hogy még nem hallottam.  ;)
(a vaterán most 45e pénznél tart)

Jó lenne egy olyan bemutató terem, ahol ki lehetne próbálni több hasonló kategóriájú hangfalat. Pár nappal ezelőtt az egyik Sony centerben volt alkalmam kettőt kipróbálni és azért csak kettőt, mert ennyi volt a kínálat, a többi házimozihoz volt.
Egy Sony SS-MF450 (40e) és egy  JBL Balboa 30 (70e). Elsőre a Sony tetszett, gondoltam milyen jó meg olcsó, de aztán a JBL került sorra és utána ehhez viszonyítva a sony-nak már olyan "dobozos" hangja volt. Pedig nem láttam azt, hogy éppen melyikre van kapcsolva az erősítő. Tehát a kettő közt nem csak a 30 pénz, hanem valóban hallható különbség volt. De a lényeg az, hogy ha csak a Sonyt hallottam volna, akkor azzal is meg lettem volna elégedve, mert önmagában éppen még jól is szólt.

Ezt én is néztem, Fountek T3 (http://sound.atctrade.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4168&category_id=1033&option=com_virtuemart&Itemid=53) de meglepően olcsó volt és ezért is volt gyanús.

Ami viszont sokkal érdekesebb, az ez: Conan T11 (http://sound.atctrade.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3572&category_id=1017&option=com_virtuemart&Itemid=53) - na ez azért már valóban érdekes. Ennyire olcsó azért már nem lehet egy hangfal... :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 24, 20:30:21
Mishow!
Válaszoltam, de eltűnt.
Nemrég költöztem ki Pestről Csömörre, messze vagyunk egymástól?
Most egyébként nem aktuális, ezen a projekten szeretnék túljutni, amúgy a számítógép mellett van egy ilyesmi dobozom VBV csinálta, tán Monacor hangszórókból, hát ez elég borzalmasan szól.

Bigi!
Lehet KIT-et kéne venni és bedobozolni, ez sokkal gazdaságosabb, amúgy te is csináltál olcsó szélessávúból dobozt, tán a Fonóban mutattad be, jól emlékszem?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 20:35:54
Hello mindenki!

A Xavian-ról hallottatok már? A cseheknél rakják össze őket, de a tulaj és a főkonstruktőr is olasz...
Nem túl olcsóak, de hát ez csak nézőpont kérdése. Viszont  Vifa és Scan-speak hangszórókat használnak.
Én még nem hallgattam ilyet, de tervben van. Állítólag eszméletlen jók.
A kivitelezés mindenesetre I-osztályú: Egyszerű, minimál stílus. Szerintem gyönyörűek.
A Világ számos pontján elismert dobozok.
Itthon a Hifibolt forgalmazza.
Itt egy link, h gyönyörködjetek...

http://www.xavian.cz/en/index.html (http://www.xavian.cz/en/index.html) 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 20:39:43
Mishow!
Nemrég költöztem ki Pestről Csömörre, messze vagyunk egymástól?
Most egyébként nem aktuális, ezen a projekten szeretnék túljutni, amúgy a számítógép mellett van egy ilyesmi dobozom VBV csinálta, tán Monacor hangszórókból, hát ez elég borzalmasan szól.
Gyöngyös-Bp közt ingázom az M3-ason, tehát nem vagyunk mesze.
Ha nem kell, hát nem kell .... én jó szívvel ajánlottam.
Amúgy ez nem ugyanaz, mint amit Viba barkácsol, de Te tudod.

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 20:43:01
A Xavian-ról hallottatok már? 
Úgy volt, hogy kapunk tesztpéldányt, de még annyi sem jött össze.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 24, 20:45:50
..... és most mi a helyzet?
Bevállt végül a Creek?

meg mindig nagyon kezdonek erzem magam, annyi kulonbseggel, hogy most mar hallottam ezt azt. mondjuk egyre tobb komolyzenet hallgatok, es alig varom hogy hazaerjek zenet hallgatni. gondolom ez jelent valamit ;) .
a creeket megszerettem. olyan pici es esetlen :) . egyelore marad, ettol fuggetlenul szivesen meghallgatnek mas erositoket is. ambator most mar tenyleg nem hajt a tatar. esetleg egy jo kabel...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 24, 20:47:37
..... és most mi a helyzet?
Bevállt végül a Creek?
meg mindig nagyon kezdonek erzem magam, annyi kulonbseggel, hogy most mar hallottam ezt azt. mondjuk egyre tobb komolyzenet hallgatok, es alig varom hogy hazaerjek zenet hallgatni. gondolom ez jelent valamit ;) .
a creeket megszerettem. olyan pici es esetlen :) . egyelore marad, ettol fuggetlenul szivesen meghallgatnek mas erositoket is. ambator most mar tenyleg nem hajt a tatar. esetleg egy jo kabel...
Ez jól hangzik!  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 20:50:57
Ez a Giulietta.
Nem csúnya...
Szerintem a hangszórókészlete pedig garancia arra, h a hang is full. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 24, 20:57:09
Ez a Giulietta.
Nem csúnya...
Szerintem a hangszórókészlete pedig garancia arra, h a hang is full.

szep szep, meg biztos jo is, de lehet mar gratulalni???
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 24, 20:59:55
Ez jól hangzik!  ;)

de meg milyen jol! ja, es koszi!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 21:20:35
Hello Fender!

A kislányomra gondolsz? Ő már megjött  2-hete. Imádom. Sajna most a zenehallgatás kicsit "sztenderre" van téve, mert még sokat kell aludnia...
Amikor nálam jártál még a PMC-k voltak.
Azóta változás történt: JMlab Elektra 906 a másik új jövevény.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 24, 21:25:26
Hello Fender!

A kislányomra gondolsz? Ő már megjött  2-hete. Imádom. Sajna most a zenehallgatás kicsit "sztenderre" van téve, mert még sokat kell aludnia...
Amikor nálam jártál még a PMC-k voltak.
Azóta változás történt: JMlab Elektra 906 a másik új jövevény.

akkor gratulalok a csoppseghez! jo egeszseget kivanok!
a hangfal csere hogy jott? es milyen a hangja a regihez kepest? csovessel hajtod ezt is?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 22:00:28
Köszi a jókívánságokat Fender!

A doboz váltás oka: a kényszerű elhelyezés nem feküdt a GB1-nek ( a fal közelsége ) De ezt te is láttad.
Ezért váltottam monitorra és ezen belül is front reflex-nyílással.  Az Elektra 906 hangja rendkívül tiszta és precíz, ez a sorozat már tényleg komoly rendszerekben is megállja a helyét. A basszustartománya nem vág gyomron, de hát aki "buhogtatni" akar, az ne vegyen monitort.
Csövessel hallgatnám, de a vas bent van az Alisca Orange-nál ( Bese Attila ) átkábelezés+gyenge poti cseréje-->jó minőségű ALPS-ra.
Hát b@sszus, nem kapkodnak vele. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 24, 22:14:16
Köszi a jókívánságokat Fender!

A doboz váltás oka: a kényszerű elhelyezés nem feküdt a GB1-nek ( a fal közelsége ) De ezt te is láttad.
Ezért váltottam monitorra és ezen belül is front reflex-nyílással.  Az Elektra 906 hangja rendkívül tiszta és precíz, ez a sorozat már tényleg komoly rendszerekben is megállja a helyét. A basszustartománya nem vág gyomron, de hát aki "buhogtatni" akar, az ne vegyen monitort.
Csövessel hallgatnám, de a vas bent van az Alisca Orange-nál ( Bese Attila ) átkábelezés+gyenge poti cseréje-->jó minőségű ALPS-ra.
Hát b@sszus, nem kapkodnak vele.

ha nagyobb lesz a pici, akkor bekereckednek egy hallgatozasra, ugyis jovok majd a lemezert. olyan tavasz kornyekere gondoltam, mikor mar jobb idok lesznek, de inkabb te mond meg majd mikor jo nektek.
a basszus hianyatol feltem nagyon mikor monitort vettem, elotte volt ugye egy aktiv subom. most viszont azt mondom, hogy abszolut nem hianyzik. karpotol a kozep es a magas tartomany. egyebkent nincs rossz basszusa a doboznak, de persze ez egeszen mas mely. meg ezt is soknak mondjak, de nekem tetszik.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 22:38:28
Tudom miért volt az, h ugyanannál a hangerő- beállításnál halkabban szólt az Eposod mint nekem a PMC, holott mind a kettő doboz 87DB érzékenységű. Nekem a névleges impedancia 8 Ohm volt, a tiéd valszeg csak 6 vagy 4 Ohm-os.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 22:42:03
Természetesen szívesen látlak egy kis hallgatózásra pár hét múlva. A lemezzel ne várjunk addig, szeretném vissza adni és köszi. Hívjuk egymást!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 24, 23:07:04
Egyébként meg gratula neked is ehhez a topichoz, amit indítottál!
Most a napokban egész f@szán pörög a téma.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Február 25, 07:13:59
Tudom miért volt az, h ugyanannál a hangerő- beállításnál halkabban szólt az Eposod mint nekem a PMC, holott mind a kettő doboz 87DB érzékenységű. Nekem a névleges impedancia 8 Ohm volt, a tiéd valszeg csak 6 vagy 4 Ohm-os.

fiúk!

ha két mindenben azonos hangdobozt vetünk egymással össze, de az egyikben 4, a másikban 8 ohmos szív dobog, akkor a 4 ohmos szól hangosabban!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 25, 08:55:20
Viti!

Így ismeretlenül is, Isten éltesse a kislányodat, meg persze az anyukáját és téged is.
Sok-sok örömötök legyen benne!
Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 25, 09:27:54
K. Gyuri : nincs előítéletem a kínai hangsugárzókkal szemben ezt nem is mondtam. Csak hallottam jópár félét és egyiknek sem tetszett a hangja. Ez az igazság.

Más: viszont előítéletem van - bár nem minden esetben - az olyan hangsugázrókkal szemben amiben nem saját driver van. Ezalól kivétel egyenlőre a Totem és a PMC. Ami pedig a PMC GB1 basszusát illeti az télleg sok. Viszont azóta van a PMC GB1+ vagy GB1i most nem tudom fejből, annak már jó a basszusa. Valamit bűvöltek vele és fenomenális kis hangsugárzó kerekedett belőle. De a nagyobb darabok is jók lettek azóta.

viti:
Érdekes ,hogy a JmLab-ot jobbnak érzed mint a PMC-t. Bár ha ez egy régi GB1 volt akkor még lehetne, bár nekem az is tetszett amikor hallgattam (akkoriban még egy Győri cég forgalmazta a PMC-ket és voltam náluk teszten) de a JmLab-ok sosem hagytak bennem mély nyomot, talán egyetlen kivétel ezalól a csiliárdforintos kategóriába tartozó Utópia egyes darabjai. De az nem az én "asztalom". :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 25, 09:32:32
Szóval visszatérve erre a nem saját driverre : nagyon ritka volt az olyan, amikor egy cég "vásárolt" driverekkel épített sugárzói tetszettek volna. Némelyik kifejezetten felejtős volt számömra.
A  teljesség igénye nélkül : Proac, Wilson Audio, Eggleston Works (igen az is!), Phonar stb. ...
Ezek ugye mind valami észak-európai nagy hagszórógyártó hangszóróit építik be ... de nekem még egyik sem tetszett.
Csak a két már említett PMC és Totem hangsugárzói voltak számomra tetszó megszólalásuak.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 25, 10:19:35
Szia Snipi!

Én úgy tudom, a hangsugárzó építő cégek, még akik erre specializálódtak, 90%-a idegen anyagból dolgozik. Nem is jut sok eszembe aki maga építi a hozzávalókat.
Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 25, 11:39:16
Viti!

Így ismeretlenül is, Isten éltesse a kislányodat, meg persze az anyukáját és téged is.
Sok-sok örömötök legyen benne!
Gyuri

Köszi szépen Gyuri!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 25, 11:57:56
Tudom miért volt az, h ugyanannál a hangerő- beállításnál halkabban szólt az Eposod mint nekem a PMC, holott mind a kettő doboz 87DB érzékenységű. Nekem a névleges impedancia 8 Ohm volt, a tiéd valszeg csak 6 vagy 4 Ohm-os.

fiúk!

ha két mindenben azonos hangdobozt vetünk egymással össze, de az egyikben 4, a másikban 8 ohmos szív dobog, akkor a 4 ohmos szól hangosabban!

Hello miki51!

Minden bizonnyal neked van igazad és akkor én keverem a szezont a f@szommal. ( nem vagyok egy műszaki zseni ) Ebben az esetben nekem rosszul magyarázták vagy egyszerűen rosszul emlékszem.
Akkor viszont végképp nem értem miért szólt halkabban a Fender doboza?!
Bizonyos dobozoknál lejjebb esik az Ohm-számuk terhelésnél. Lehet, h ez történt az enyémnél? Ha tényleg fordítva van a dolog, mint ahogy én tudom, akkor ez megmagyarázná a kérdést. 

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 25, 12:50:39




viti:
Érdekes ,hogy a JmLab-ot jobbnak érzed mint a PMC-t. Bár ha ez egy régi GB1 volt akkor még lehetne, bár nekem az is tetszett amikor hallgattam (akkoriban még egy Győri cég forgalmazta a PMC-ket és voltam náluk teszten) de a JmLab-ok sosem hagytak bennem mély nyomot, talán egyetlen kivétel ezalól a csiliárdforintos kategóriába tartozó Utópia egyes darabjai. De az nem az én "asztalom". :)
Hello Snipi!

Igen, nekem a régebbi GB1 volt. ( valszeg a váltás előtti utolsó darabok egyike, mert 2009-es gyártású volt )
Pár dologban valóban jobb volt a PMC: dinamikusabb, vidámabb hang volt, de a fal közelsége és a szoba akusztikája miatt voltak zenék, amiket nem lehetett meghallgatni. Egyszerűen zavaró volt néha, de erről beszélgettünk már ezen a fórumon...     
Összhangban és harmóniában tehát nekem jobb az Elektra 906.
A másik ok: Dénes Péter single-ended 300B erőlködőt tervezek, ezért egy érzékenyebb dobozra volt szükségem.
A Focal JMlab-dobozokról néhány gondolat: pl. a Cobalt és Chorus széria nekem sem jött be, ezek tömegcikkek ( senkit nem akarok megbántani ezzel )
Az Elektra 900-as sorozatot ( 906,926,936,946 ) már tényleg komolyabb szintű zenélésre tervezték és ez nem csak az én véleményem. Érdemes meghallgatni őket.
Nem véletlenül kérnek el szép árat ezekért, ha eladnak egy-egy darabot, de hát kinek a pap kinek a papné...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Február 25, 13:51:59
szia kedves viti!

ha az i=u/r egyszerű alapképletből indulunk ki, azonnal kiderül az ohmok hihetetlen fontossága. amennyiben a nevezőben szereplő ellenállás értéke tart a nulla fele, akkor az áramerősség értéke drasztikusan növekszik. a nulla közelében pedig szénné ég minden. persze a jobb erősítök egy része, ilyenkor "védekezni" próbál. mivel a hifiben impedanciával van dolgunk, -az ohmos ellenállás mellett "beavatkoznak" a dologba, a kondik és a tekercsek is- aminek az értéke  folyamatosan változik, nem mellékes a dobozok impedanciája. célszerűen a lehető legnagyobb a jó, -általában 8 és lehetőleg ne csökkenjen, de az emlegetett rogersszek 16 ohmmal készültek- legfeljebb halkabban szól a dobozunk.

miki

megjegyezném, hogy a nagy hangdobozgyártók, -itt a nagy a minőségre vonatkozik- szinte kizárólag skandináv, főleg dán és svéd hangszórókkal szerelik dobozaikat! talán éppen a szapult jmlab a kivétel, aki maga gyártja közép és mély hangszóróit!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Február 25, 14:24:45
Szia Snipi!

Én úgy tudom, a hangsugárzó építő cégek, még akik erre specializálódtak, 90%-a idegen anyagból dolgozik. Nem is jut sok eszembe aki maga építi a hozzávalókat.
Gyuri

Triangle
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 25, 15:22:13
megjegyezném, hogy a nagy hangdobozgyártók, -itt a nagy a minőségre vonatkozik- szinte kizárólag skandináv, főleg dán és svéd hangszórókkal szerelik dobozaikat!

Én is megjegyezném, h ez marhaság. Már bocs. ;)
Az igazán jo és minöségi hangfalakban sosem fogjuk megtudni, h mely gyárban és milyen technologiával készült hangszorok vannak és ezek milyen elvek és paraméterek alapján készültek el.
Én inkább azt mondanám, h a kereskedelemben bárki számára hozzáférhetö jo minöségü hangszorokat döntö többségben gyártják ott, amit irtál.
Kivéve persze a Videotont, me jön shala és ugyis azt irja, h az a legjobb.  :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Február 25, 15:34:26
igazad lehet, mert ezek a hangszórók névtelenek, legfeljebb a kinézet, vagy a sorszám segít az azonosításban. az is előfordul, hogy a dobozgyártó nevét írják rá, ha egyedi megrendelésre, úgymond, kizárólag neki gyártják, de attól, hogy mi nem tudjuk, még ott készülnek.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 25, 16:40:43
Természetesen szívesen látlak egy kis hallgatózásra pár hét múlva. A lemezzel ne várjunk addig, szeretném vissza adni és köszi. Hívjuk egymást!

nem sürgős a lemez. ráér ha jövök. van mit hallgassak. vannak most új felfedezettjeim, úgyhogy úgysem nagyon hallgatnám. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 25, 16:50:04
igazad lehet, mert ezek a hangszórók névtelenek, legfeljebb a kinézet, vagy a sorszám segít az azonosításban. az is előfordul, hogy a dobozgyártó nevét írják rá, ha egyedi megrendelésre, úgymond, kizárólag neki gyártják, de attól, hogy mi nem tudjuk, még ott készülnek.
Tudja rák.
Szerintem az Operákat a JBL gyártja.
A Revelt biztos, h nem a skandinávok,
ATC-t szintén nem.
Aztán csak ugy kapásbol a 20.000.- € felettiek:
Hansen Audio, Kharma, Gemme Audio, Konszenzus Conspiracy, Apogee, Aerial Acoustic, Lumen White Diamond Light, Magico, Rockport, Vienna Acoustics, Wilson Audio, stb.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 25, 17:03:05
Egyébként meg gratula neked is ehhez a topichoz, amit indítottál!
Most a napokban egész f@szán pörög a téma.

jaja, most megint beindult. mindig van egy ujjonc aki felrázza a topikot.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 25, 17:07:47
Hansen Audio, Kharma, Gemme Audio, Konszenzus Conspiracy, Apogee, Aerial Acoustic, Lumen White Diamond Light, Magico, Rockport, Vienna Acoustics, Wilson Audio, stb.
na ezek közül egyiket sem ismerem. még csak hallani sem hallottam felőlük. mindig tanul az ember valami újat.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 25, 17:27:41


nem sürgős a lemez. ráér ha jövök. van mit hallgassak. vannak most új felfedezettjeim, úgyhogy úgysem nagyon hallgatnám. 


Akkor köszi a türelmet.
BP-en van néhány jó second-hand lemezbolt. Érdemes átnyálazni a kínálatukat, néha igazi kincsekre bukkan az ember.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Február 25, 17:34:19
nem akarok ezen vitatkozni, de még csak az hiányozna, hogy a jbl gyártson hangszórót az operához. ennél nagyobb szörnyűséget el sem tudok képzelni. nem titok, hogy az olaszoknak a norvég seas gyárt hangszórót. előfordul persze az is, hogy a dán scan speak teszi. az olasz hangfalgyártásban részt vesz továbbá, a szintén dán vifa is! nem véletlenül jók, és persze jó drágák is, az olasz dobozok.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 25, 18:54:24
BP-en van néhány jó second-hand lemezbolt. Érdemes átnyálazni a kínálatukat, néha igazi kincsekre bukkan az ember.

a multkor elfelejtettem leirni a cimeket. merre vannak?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 25, 20:25:38

na ezek közül egyiket sem ismerem. még csak hallani sem hallottam felőlük. mindig tanul az ember valami újat.
Talán azért, mert nálunk elég kewesen tudnak kiadni 20e €-t, wagy többett hangfalra... :'(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 25, 20:26:47
BP-en van néhány jó second-hand lemezbolt. Érdemes átnyálazni a kínálatukat, néha igazi kincsekre bukkan az ember.

a multkor elfelejtettem leirni a cimeket. merre vannak?

pl én is xoktam árulni mindenféle jo jazz, és komolyzenei winylt.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 25, 20:29:35
nem akarok ezen vitatkozni, de még csak az hiányozna, hogy a jbl gyártson hangszórót az operához. ennél nagyobb szörnyűséget el sem tudok képzelni. nem titok, hogy az olaszoknak a norvég seas gyárt hangszórót. előfordul persze az is, hogy a dán scan speak teszi. az olasz hangfalgyártásban részt vesz továbbá, a szintén dán vifa is! nem véletlenül jók, és persze jó drágák is, az olasz dobozok.
mán pedig a honlapjukon olwastam, h beymákat haxnálnak. azok pedig JBL-ek, csak épp spanyoloknál gyártodnak.
De ezen télleg kár witáznunk.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 25, 21:30:25

pl én is xoktam árulni mindenféle jo jazz, és komolyzenei winylt.  ;)
Köszi Bigi, de egyenlőre mi csak CD-t hallgatunk.
Az Lp-hez még érnünk köl egy kicsit, meg hát macerásabb is.

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 25, 21:42:24
BP-en van néhány jó second-hand lemezbolt. Érdemes átnyálazni a kínálatukat, néha igazi kincsekre bukkan az ember.

a multkor elfelejtettem leirni a cimeket. merre vannak?
Jó pár éve voltam utoljára és nem vagyok benne biztos, h mind létezik még:
Indie-go, Krudy u.
Tango, Klauzál u.
Musicland, Blaha és a Rákoczi tér között a Macd. után
Holnap megyek be és körülnézek...   
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Február 25, 22:42:28
A Musicland azóta elköltött, mert "kinőtte" a helyet. Megtalálhatók az interneten, kiemelkedően bőséges a választékuk és naponta vannak újak, amik néha szó szerint újak!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 00:08:54
pl én is xoktam árulni mindenféle jo jazz, és komolyzenei winylt.  ;)
en meg a hifizeshez is kezdo vagyok, nemhogy az lp-hez. bar majdnem vettem egy alap lejatszot, csak hat lebeszeltek rola. hozzateszem, igazuk volt. meg az erositok kozott sem tudnek biztosan valasztani. nekem korai az lp-zes.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 00:15:58
Jó pár éve voltam utoljára és nem vagyok benne biztos, h mind létezik még:
Indie-go, Krudy u.
Tango, Klauzál u.
Musicland, Blaha és a Rákoczi tér között a Macd. után
Holnap megyek be és körülnézek...

ha pesten jarok benezek.
ha bennt jarsz, es latsz "brian culbertson - it's on tonight" cd-t, akkor vedd meg legyszi, es holnap eljovok erte. uj vagy hasznalt, tokmindegy.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Február 26, 08:34:47
pl én is xoktam árulni mindenféle jo jazz, és komolyzenei winylt.  ;)
en meg a hifizeshez is kezdo vagyok, nemhogy az lp-hez. bar majdnem vettem egy alap lejatszot, csak hat lebeszeltek rola. hozzateszem, igazuk volt. meg az erositok kozott sem tudnek biztosan valasztani. nekem korai az lp-zes.
Akkor ha igy gondolod, sosem fogx eljutni arra a xintre, h jobb a mono LP, mint bármilyen jol wágott audiophil lp...
A digit ezektöl olyan mexxi wan, mint Mako Jeruzsálemtöl, még a DCS is!  ::)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 09:46:32
Akkor ha igy gondolod, sosem fogx eljutni arra a xintre, h jobb a mono LP, mint bármilyen jol wágott audiophil lp...

Hat ebben lehet hogy igazad van. A masik ami egyelore a cd mellett szol, hogy az altalam kedvelt zenek nagy resze nem is kaphato bakelit lemezen. dehat aztan ki tudja...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 09:56:51
nem szeretem a feldolgozasokat, de ez jobb mint az eredeti. ezzel kivannek jo reggelt a most ebredoknek, es szep napot a mar fenntlevoknek.
Andy McKee - Everybody Wants to Rule The World (international version) (http://www.youtube.com/watch?v=AzWuP5hINNo#ws)
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 11:31:18
Hmmmm, milyen furcsa is az élet. Ezelőtt 30-35 évvel, amikor még nem lehetett CD-t kapni, 13 éves gyerekek is hanglemezekkel és lemezjátszókkal kezdték a hifizést, és nem érezték úgy, hogy nagyon kezdők hozzá, vagy, hogy korai lenne nekik a Tesla B100-as mellé venni pl. egy Tesla NC440-et.
Lehetséges, hogy ami akkor egy 13 éves gyereknek nem tűnt bonyolultnak, az ma már elriasztja az embereket, mert kicsivel többet kell vele piszmogni, mint betenni egy CD-t?
.
egy szoval sem emlitettem hogy a "piszmogas" miatt nem akarok bakelitezni. ezt honnan veszed?
meg vagyok elegedve a mostani rendszerem hangjaval. tobb mint fel ev alatt sikerult osszeallitanom. miert valtanek akkor bakelitre. majd kesobb ha ugy erzem, lehet lesz az is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 13:27:32
Akkor, nem tudom, mit értett az alatt.

kezdo, korai = piszmogas. nem ertem, na mindegy.
amiert marad a cd egyelore:
- a redszerem fejlesztesenek kovetkezo periodusa a kabelek csereje 
- nincs egy darab bakelit lemezem se
- az altalam hallgatott zenek nincsenek meg bakeliten.
egyebkent a piszmogast meg imadnam.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 14:39:26
A zenehallgatás csúcsa az LP, ez nem is kérdés.
De egy kicsit meg kell védenem Fendert. Nem degradálni akarta az LP-és világot, csak rosszul fejezte ki magát.
Becsülöm benne azt, h fiatal kora ellenére elrugaszkodott a korosztálya által hallgatott LG, Samsung mini-hifi és MP3  zenehallgatástól. Megvan rá az igénye és vette a fáradtságot:  keresett magának normális dobozokat és erőlködőt, még ha azok belépő szintűek is az "audiophil" világba, sőt szándékában áll fejleszteni azt, amit nyilván anyagi korlátok is behatárolnak.
A zenei ízlése csak most kezd kialakulni, amit nagyban befolyásol az új rendszere is. A minőségibb zenehallgatásnak köszönhetően értelmet nyer számára egy egyszerű akusztikus gitár magában, amit régebben talán meg sem hallgatott.
Erre még tökéletes neki a CD, mert egyszerűen és viszonylag olcsón tud kisérletezni.
CD és CD között, mint ahogy vágott lemez és vágott lemez között is óriási különbségek vannak.
És ezekre a dolgokra szép lassan magától is rá fog jönni...   
     
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 26, 14:48:50
Halló!
Az Urak elbeszélnek egymás mellett, ezért ha szabad, segítenék picit!

Fender nemrég kezdte az "igazi" hifizést, gyakorlatilag nulláról, tapasztalatok sőt tapasztalt barátok nélkül.
Mi sokat beszéltünk priviben, ezért épp én voltam az egyik, aki lebeszélte az LP ről EGYELŐRE azért, hogy lépésről lépésre haladjon!
Jó "diák" volt, érdeklődő és nyitott, ezért ma - úgy gondolom - nagyon jó kis rendszernél tart. Van egy Epos 12.2-se jó állvánnyal és hozzá egy klasszikus Creek erősítője.
Szerintem is egy kis kábelezés következik, azután már jöhet az LP is talán, ha van hozzá kedve, főleg hogy a Creekben tudomásom szerint nagyon korrekt RIAA korrektor dolgozik!

Drága Gábor Barátom!

Amiről Ön beszél fentebb, az nem hifizés, hanem a zenehallgatás alapjai! Megjegyzem, de szép is volna, ha a különféle hifi fórumokon írogató emberkék ezeket a lépcsőket végigjárták volna!
Akkor nemcsak azt tudnák értékelni, ha valami jól szól, hanem azt is ha valami egyáltalában SZÓL!!!
Én a zenehallgató pályafutásomat egy mono Unitra/Grundig rádió-kazettással és egy fadobozos, összecsukható (persze mono) Supraphon lemezjátszóval kezdtem kiskamaszként.
No és a Rádióújság kihajtogatott és bejelölt oldalaival - mert akkoriban még a Petőfi Rádióban meg a kísérleti (!!!) Bartókon voltak MŰSOROK!
De nem is folytatom, mert még véletlenül kiderül, milyen öregek vagyunk!  :) :) :)

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 26, 14:55:53
... egy kicsit meg kell védenem Fendert ... Becsülöm benne azt, h fiatal kora ellenére elrugaszkodott a korosztálya által hallgatott LG, Samsung mini-hifi és MP3  zenehallgatástól. Megvan rá az igénye és vette a fáradtságot:  keresett magának normális dobozokat és erőlködőt .....
CD és CD között, mint ahogy vágott lemez és vágott lemez között is óriási különbségek vannak.
És ezekre a dolgokra szép lassan magától is rá fog jönni...   
Pont párhuzamosan írtuk - ugyanazt!  ;)
CD (pontosabban digit zenehallgatás) ügyben mondok még meredekebbet!
Én magam hallgatok zenét PC-ről is, Foobarral és ASIO "elkerülő" software-rel.
A Foobar épp mostanában frissült, jelenleg a honlapjukról letölthető a Foobar 2000 v.1.1.4 verzió.
Annyira más, mint a korábbi változatok, hogy szinte megdöbbentő.
A mai CD játszók is mind PC alapúak, és ugyanúgy upgradelhtőek, mint bármelyik számítógép.
Akkor miről is beszélünk???
Talán még a régi TDA chipes CD-k "igaziak" a többi meg ......
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 15:12:19
Hello Fender!

Nekem szimpatikus amit csinálsz, és szerintem jó úton jársz.
Nem vagy elkésve semmivel.
 
Kicsit más:
Ahogy Kismarci  is írta, a Musicland elköltözött: Almássy tér 8, (bejárat a Tivadar utca felől)
1077 Budapest
A Tango is eltünt a Klauzál utcából
Viszont találtam egyet: ROCK'S   az Astoria és a Blaha Lujza tér között, a Vas u. 5-ben (VIII. kerület)
( Most használt, kitűnő állapotú CD-ket áruló boltokról beszélünk )
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 26, 15:18:53
.... sosem fogx eljutni arra a xintre, h jobb a mono LP, mint bármilyen jol wágott audiophil lp ...
Nu ebben az ügyben totál egyetértek!
Amikor újrakezdtem az LP-zést, az alap a saját gyűjtim maradéka volt amihez időközben kaptam még kb ugyanennyi "kukaszökevényt"
Hát meg kell mondanom, hogy a '70-es évek fordulója körüli régi Qualiton lemezek megdöbbentően jól szólnak!
A hangzásuk igen nagyon zenei, és a muzikalitásuk sem akármi!
Ezeket rendes stúdióban igazi, képzett muzsikusokkal vették fel!

Yah! Nem "ezoterikus" lemezekről beszélek ám, hanem Zalatnay/Szécsi Pál/Korda György és hasonlókról!!!!
Brutálisan szólnak, pedig egy jó részük valóban pincéből/padlásról került hozzám, porosak-piszkosak-karcosak (nagy részüket mono sapphire tűvel kínozták egész életükben - és mégis....)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 15:33:08

A mai CD játszók is mind PC alapúak, és ugyanúgy upgradelhtőek, mint bármelyik számítógép.
Akkor miről is beszélünk???
Talán még a régi TDA chipes CD-k "igaziak" a többi meg ......
Egyetértés. Nekem egy 9 éves Rega Planet Cd-játszóm van, amit még új korában vettem Tatabányán. 20 Bit-es, masszív, megbízható építés: még a régi öntvényházas, bordás "rostlap" külső. Ragaszkodom hozzá és nem szívesen válnék meg tőle.
Bocs, lehet, h ez egy másik topicba tartozik...     
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 26, 17:35:11
Viti!
Márkatársak vagyunk, csak én a Zsolt Audiotól vettem anno a Rega CD-t. Azt nem tudom, ha elhalálozik mire fogom cserélni!

Mishow!
BRG kazettás borzalom magnód nem volt? Aki azt megtapasztalta, nem biztos, hogy nosztalgiával gondol a kazettás magnókra.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 18:53:34
a Creekben tudomásom szerint nagyon korrekt RIAA korrektor dolgozik!

akkor kell legyen lp bemenete is az erositonek ugye?
kep.  (http://www.avx.hu/forum/uploads/monthly_12_2010/post-15612-040541500%201292928035.jpg)a disc?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 19:00:57
CD és CD között, mint ahogy vágott lemez és vágott lemez között is óriási különbségek vannak.
És ezekre a dolgokra szép lassan magától is rá fog jönni... 

a cd cd kozti kulonbseg mar megvan. szep lassan haladok :).
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 19:30:04
Viti!
Márkatársak vagyunk, csak én a Zsolt Audiotól vettem anno a Rega CD-t. Azt nem tudom, ha elhalálozik mire fogom cserélni!

Mishow!
BRG kazettás borzalom magnód nem volt? Aki azt megtapasztalta, nem biztos, hogy nosztalgiával gondol a kazettás magnókra.
Kedves Gyuri!

Nem kell lecserélni, mert szerintem max. a leolvasó-fej fáradhat el és azt megéri megrendelni és kicseréltetni. ( lehet rendelni hozzá ) Én ezért nem is aggódom miatta.

BRG kazettás: méregzöld ház-narancssárga gombokkal?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 19:47:32
CD és CD között, mint ahogy vágott lemez és vágott lemez között is óriási különbségek vannak.
És ezekre a dolgokra szép lassan magától is rá fog jönni... 

a cd cd kozti kulonbseg mar megvan. szep lassan haladok :).
EZ jó jel, bár előfordult, h otthon nagy megelégedéssel hallgattunk bizonyos CD-lemezt és bólogattunk, h ez milyen baba kis felvétel. Aztán egy nagyságrendekkel komolyabb ( és drágább ) rendszeren meghallgatva ugyanazt a lemezt, rájöttünk, h amit mi tisztaságnak hittünk az egyszerűen egy túlvezérelt sz@r volt...
Jé, most látom, h tag lettem vazze!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 26, 19:51:48
Talán MK 23 volt a típusa és világoskék volt. Imádta a kazettákat,  annyira, hogy rendszeresen meg is ette őket, leszoktatott a 90 percesekről.

Ez viszont már egy másik évszázadban volt!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 26, 20:10:32
EZ jó jel, bár előfordult, h otthon nagy megelégedéssel hallgattunk bizonyos CD-lemezt és bólogattunk, h ez milyen baba kis felvétel. Aztán egy nagyságrendekkel komolyabb ( és drágább ) rendszeren meghallgatva ugyanazt a lemezt, rájöttünk, h amit mi tisztaságnak hittünk az egyszerűen egy túlvezérelt sz@r volt...
Jé, most látom, h tag lettem vazze!

na igen, azt hiszem van egy tulvezerelt lemezem is. hogyan hat egy dragabb rendszerre a tulvezerelt lemez?
akartam is mondani mar, hogy nem szivesen beszelgetek ujoncokkal  :P. akkor ezt most megusztad ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 20:27:34
Szerintem egy precíz, jól összerakott rendszer megmutatja a CD-lemez hibáit, ami sokszor az utómunkálatok- vagyis egy hangmérnök hibája. Vagy csak sz@r a felvétel és digitálisan próbálják rendbe rakni, vagy egy régi felvételt akarnak "remasterizálni" és az eredmény néha borzalmas.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 20:39:55


na igen, azt hiszem van egy tulvezerelt lemezem is. hogyan hat egy dragabb rendszerre a tulvezerelt lemez?

Bocs, az előbb nem igazán a kérdésre válaszoltam.
Ha túlvezérelt egy CD, én leginkább az ének és a magas hangokon veszem észre.
Nem tudom ezt jól elmagyarázni: egyszerűen nem természetesen tiszta és kerek az énekhang. Sziszeg, susog...
Mielött bárki belém köt: ez az én magánvéleményem. Biztos van itt valaki, aki jobban le tudja ezt írni.   
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 26, 20:52:12
Talán MK 23 volt a típusa és világoskék volt. Imádta a kazettákat,  annyira, hogy rendszeresen meg is ette őket, leszoktatott a 90 percesekről.

Ez viszont már egy másik évszázadban volt!
Hello Gyuri!

73-as vagyok, úgyhogy kazettáztam eleget...
Valszeg ugyanarról a "technikai vívmányról" beszélünk, csak szerintem több menő színkombinációja is volt.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 27, 01:14:01
A bakelit lemezzel kapcsolatosan én is írnék pár sort.

Valamikor a nyolcvanas évek nagyon elején kezdtem a dolgot egy BRG MK 27-ES magnóval.
Később egy szalagos magnóval folytattam, amit nagyon sokat használtam, egy Tesla B101-et. Ott előszeretettel cserélgettem a szalagokat, befűztem, újrafűztem, felvételeket készítgettem, stb. Szerettem nézni zenehallgatás közben a jobb-bal csatorna analóg mutatóit és a függőlegesen olvasható mechanikus számlálót... (azt hiszem még megvan hibátlan állapotban)

Utána jött egy bakelit lemezjátszó, erősítővel, rádióval és a hozzávaló hangfalakkal, Tesla Moderato 1037 A-1-es néven. Nagyon kedveltem a hangját, annyira jól szólt, számomra egy csoda volt. Jók voltak hangfalak még ha a kinézetük alapján nem is gondolta volna az ember. Élmény volt lemezeket előkészíteni lejátszásra (törölgetés) saját magam ráhelyezni a tűt a lemezre és állítgatni azt a pár potmétert. Tehát szerettem vele szöszmötölni, mert hozzátartozott a zenehallgatás élményéhez.
Majd jöttek a nagyon színes és dekoratív (értsd:gagyi) Bécsi kétkazettás magnók és azoknak olyan kényelmes volt a használata, hogy utána évekig nem hallgattam bakelit lemezt.

Később jött a CD majd a Mini-Disc (amit egyébként nagyon jó találmánynak tartok) és akkor úgy gondoltam megvan az igazi hangzás. Ezért több lejátszót is elfogyasztottam.

Sok-sok év után kíváncsi voltam, szól-e még a Tesla, ezért újra felraktam egy lemezt és rájöttem, hogy annyira hiányzik az analóg, hogy másnap felkutattam a várost és vettem új tűt, és elkezdtem újra vásárolni lemezeket... A lemezjátszó még mindig megvan, de már nem elégít ki a gyári hangfal minősége ezért is keresek újakat. Persze azokat már a hifire fogom kötni és egy új bakelit lejátszóra...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Február 27, 10:58:48
Jó játék ez!
Persze a játszadozásnak a pénztárca szab határt, az a lényeg, hogy a fejlesztés külünböző fázisait is tudd élvezni, mert ez a folyamat évekig is eltarthat. Ez persze nem egy tragédia, a lényeg a zene szeretete.
Volt zenész ismerősöm, aki otthon piaci music-centeren hallgatott zenét és állította, hogy neki ez megfelel, ezt azért soha nem értettem meg!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 27, 11:10:30
Mishow!
BRG kazettás borzalom magnód nem volt? Aki azt megtapasztalta, nem biztos, hogy nosztalgiával gondol a kazettás magnókra.
A BRG magnó gyártása az egykori KGST nagy tévedése volt, nem is tudom miért erőltették, mert egyszerűen használhatatlanok voltak!
(Illetve tudom, de ez már itt nagyon OFF)
Már újkorukban is nyávogtak és ették a szalagot.

Az Unitra nálam sokáig kitartott (nem volt pénz jobbat venni) utána már az első "deck" jött, először egy Technics M215 (nem szerettem a hangját) majd egy minitorny Orion - ezt nagyon szerettem!


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Február 27, 11:12:48
akkor kell legyen lp bemenete is az erositonek ugye?
Huh, szerintem igen, de a felirat alapján nem egyértelmű - szvsz hívd fel trane kollégát, akitől származik, és ő tuti megmondja!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Február 27, 15:47:03
akkor kell legyen lp bemenete is az erositonek ugye?
Huh, szerintem igen, de a felirat alapján nem egyértelmű - szvsz hívd fel trane kollégát, akitől származik, és ő tuti megmondja!
uzentem neki. a szama nincs megadva.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Február 27, 21:50:19

hogyan hat egy dragabb rendszerre a tulvezerelt lemez?


Anno a Metallica: Death Magnetic albuma kapcsán volt nagy felháborodás és petíció gyűjtés túlvezérlés ellen. Gyakorlatilag MP3-ra masterelték és minőségi hifi-n már közepes hangerőn is torzított.
Onnan ismerhető fel egy MP3-ra masterelés, hogy alapból hangosabban szól.

http://www.wired.com/listening_post/2008/09/does-metallicas/ (http://www.wired.com/listening_post/2008/09/does-metallicas/)

http://www.gopetition.com/petitions/re-mix-or-remaster-death-magnetic.html (http://www.gopetition.com/petitions/re-mix-or-remaster-death-magnetic.html)

(http://)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 28, 09:51:15
Nézelődtem a használt piacon és a következőket találtam:

I.Q. LK 3
Infinity reference 61 mkII
Tannoy Mercury MX3
Mordaunt Short MS 904

Ezekről szeretnék kérni véleményeket.
(van konkrét jelöltem de azért kíváncsi vagyok a véleményekre)
Persze az is lehet, hogy várok még...-nem tudom. Nem egyszerű. ::)
Köszönöm.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Február 28, 10:29:55
Kicsit visszakanyarodnék arra a témára, hogy mely céget használnak saját drivereket. (bocs)
Itt mindenki kifelejtette a legfontosabbat a legkirályabbat és a világonalegjobbat. Mivel nekem is olyan van. :)
Nekem pl. annó nagyon sokat nyomott a latban (meg ma is), hogy olyan hangsugárzót válasszak aminek az adott cég által gyártott driverei vannak.
Ugye név nélkül ilyen a B&W. :)
Meg a Tannoy is meg a Mission is tudomásom szerint. És hogy a Dynaudiórol se feletkezzünk meg.
És hát ott van bigi cucca a Goodmans az se hozott anyagból dolgzik tudtommal.
(Ez nekem olyan mint amikor bemegyek a kocsmába, előveszek a szatyorból egy vodkásüveget és abból iszogatok. :) A többit hozzá lehet gondolni ... )
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 28, 22:02:38
Nézelődtem a használt piacon és a következőket találtam:

I.Q. LK 3
Infinity reference 61 mkII
Tannoy Mercury MX3
Mordaunt Short MS 904

Ezekről szeretnék kérni véleményeket.
(van konkrét jelöltem de azért kíváncsi vagyok a véleményekre)
Persze az is lehet, hogy várok még...-nem tudom. Nem egyszerű. ::)
Köszönöm.
Szia Mairtin!

Egy magánvélemény:

I.Q. LK 3 : No comment

Infinity reference 61 mkII :
Mordaunt Short MS 904    : Szerintem ez a kettő inkább házimozi kategória

Tannoy Mercury MX3 : A négy közül talán ez a legmuzikálisabb

Remélem tudtam segíteni, de ne feledd: ez az én szubjektív véleményem...







Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Február 28, 22:38:45
Kedves Mairtin!

Inkább ezt kéne meghallgatnod: Chario Syntar 200
( az apronet.hu-n hirdetnek egyet 65-e pénzért  )
Egy ideje kínálgatják és valszeg lehet alkudni... 
Cím: Re:"Új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Február 28, 23:19:00
A felsoroltak kozul kettot neztem ki, igy a tobbi most nem is erdekes. :)
Az MX3 most hasznaltan liciten 45-nel tart, a 904-est meg ujonnan, akciosan most szinten 45-ert adjak. Ez utobbit meghallgattam boltban sajat lemezzel, szerintem nem rossz. A kerdes, hogy megeri-e az uj, ami a bolt allitasa szerint 79-rol van akciozva vagy inkabb hasznaltan a masikat. Sajnos az MX3-at meg nem volt alkalmam meghallgatni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Március 01, 10:21:12
Elég kockázatos liciten venni használt dobozt, főleg úgy, h semmit nem tudsz róla.
Ennek a honlapnak ( hifipiac.hu ) van apróhirdetési rovata.
Ezt érdemes minden nap nézegetni.
Jártál már ott egyáltalán?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 01, 12:44:11
Jártam.
Ott is használtan vannak és azokat is úgy venném, hogy nem tudok semmit róluk.
Mi a különbség?
Mint írtam korábban, ezért is vagyok itt, hogy segítséget kapjak.
Tudom, hogy ha minőségben/állapotban igazán biztosra akarok menni, akkor az újat kell megvennem. Ez nem is kérdés.
Használtan, sosem tudhatja az ember, hogy mit vesz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Március 01, 14:19:00
Itt azért biztonságosabban tudsz vásárolni, szakemberektől.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 01, 15:00:13
Tudom, hogy most nem illene ilyenek írnom, mivel jelenleg magam is árulok egy hangfalat és egy erősítőt, de azért abban egyetértek az előttem szólókkal, hogy ez az apró meg a vatera az ég és föld.
Itt hozzáértő zeneszerető emberek hirdetik saját holmijaikat mert továbblépnének stb.
A vaterán viszont "átlagemberek" - jó esetben - hirdetnek cuccokat, de legalábbis nem hozzáértők akiknek fingjuk sincs - általában - arról, hogy mi az amit árulnak, nem is beszélve a huligánokról akik különféle, esetleg Ausztriában lomizás közben kikukázott készülékeket akarnak rásózni az emberre. Bár ilyen itt is lehet, de itt azért sokkal könnyebb kiszürni az ilyet.
Arról nem is beszélve, hogy itt ha egy eladótol (aki általában hobbyszinten üzi ezt és így valamicskét ért hozzá) megkérdezi egy potenciális vevő a készülékről , és az illető nem simlis azért általában kielégítő korrekt választ lehet kapni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 01, 17:14:02
Értem, de ezt magamtól nem tudom kitalálni, hogy az egyik piac miért jobb a másiknál.
Ezt most leírta Snipi, aminek nagyon örülök és köszönöm. Előzőleg kérdeztem is, hogy milyen használt piacot ajánlotok, de akkor nem írta senki, hogy a hifipiac jobb, vagy különb a vateránál. Köszben kaptam több ajánlatot privátban, de azok sajna az elképzelt összeghatár felet voltak, ezért talán érthető, hogy a bizalmam most az új, meghallgatott bolti hangfalak felé terelődik.
De majd meglátjuk.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Március 01, 19:04:03
Lehet, h én tudom rosszul, de egy licitnél nincs próbára lehetőség és ha te nyered meg, muszáj kifizetni ha tetszik, ha nem. Asszem a vatera így működik.
Az itt hirdetett cuccokat ki tudod próbálni a tulajnál és az nem kerül pézbe...
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 01, 20:33:46
Vaterán is mindenre van lehetőség, csak a két félen múlik,
de nem dolgozom nekik ezért nem is írnék róluk többet.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Pityke - 2011, Március 11, 18:44:37
Elég kockázatos liciten venni használt dobozt, főleg úgy, h semmit nem tudsz róla.
Ennek a honlapnak ( hifipiac.hu ) van apróhirdetési rovata.
Ezt érdemes minden nap nézegetni.
Jártál már ott egyáltalán?
Ez benne az izgalmas :D.........na jó csak vicc volt.
De pl. most vettem két jó állapotban lévő Bose Model 301-est, úgy, hogy még soha sem hallottam ilyen hangfalakat szólni, de egyszerűen megláttam és megszerettem őket..........szóval muszály volt :D:D. Most lehet hülyézni, nem sértődök meg, lehet igaza lesz az illetőnek, de azért ezek a régi Bose-k nem lehetnek rossz gépek. Jövő héten érkeznek meg hozzám, addig is véleményeket, tapasztalatokat szívesen meghallgatok.........ha már a hanfalakat nem hallgattam meg :D.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Március 12, 11:52:55
Kedves Pityke!

Szerintem a fórumtársak azért nem reagálnak az írásodra, mert a Bose elsősorban házimozizásra specializálódott és az ebben a topicban írogató emberkék nem nagyon tudnak mit hozzászólni a választásodhoz...
Egyébként  a Bose rendszereket hallgatva mindig elképedtem, h azok a pici kis dobozkák mekkora energiával képesek szólni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 12, 14:31:53
....  a Bose elsősorban házimozizásra specializálódott és az ebben a topicban írogató emberkék nem nagyon tudnak mit hozzászólni a választásodhoz...

Bocs Viti, de most picit ki kell javítsalak!

A BOSE már akkor létezett, és már akkor külön utakon járt, amikor a házimozinak még híre-hamva sem volt.
A mérnökei kezdettől fogva azt kutatták, hogy a reprodukált hang hogyan tudja az emberi fül számára hallhatóan legjobban reprodukálni az élő megszólalást. Ezért a Bose dobozai mindig több felé sugároztak (ezt hívják omnidirekcionális felépítésnek) hogy ezáltal a falakról visszaverődő u.n. teremhangokat is megpróbálják bevonni a hangzásképbe.

Az így kapott hang aztán természetesen más lett, mint a "hagyományos" hangdobozok esetén, ennél fogva aztán a Bose termékek mindig megosztották a hifistákat: valakinek vagy nagyon bejött vagy nagyon nem.
Talán épp emiatt a Bose termékek az otthoni zenehallgatásban nem is nagyon tudták megvetni a lábukat (tegyük hozzá, fénykorukban nagyon drágák is voltak) de a (terem)hangosításban szép sikereket értek el, nyilván a komoly akusztikai kutatásoknak köszönhetően!

Erről egyébként bővebben is olvashattok itt:
http://www.bose.hu/HU/hu/about-bose/mission-history/index.jsp (http://www.bose.hu/HU/hu/about-bose/mission-history/index.jsp)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Március 12, 16:10:04
Ez korrekt volt!
Karma up!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 12, 17:31:30
Ez korrekt volt!
Karma up!
THX  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Március 12, 19:21:48
....  a Bose elsősorban házimozizásra specializálódott és az ebben a topicban írogató emberkék nem nagyon tudnak mit hozzászólni a választásodhoz...
Bocs Viti, de most picit ki kell javítsalak!

A BOSE már akkor létezett, és már akkor külön utakon járt, amikor a házimozinak még híre-hamva sem volt.


Elnézést, rosszul fogalmaztam.
Mostanság szinte csak a házimozi rendszereikkel találkozni, azokat reklámozzák főleg.
( ennek valszeg a hazai piac az oka )
Természetesen igazad van Mishow, gyártanak hifi rendszereket.
Az egyik zenész ismerősömnek van egy kb 10 éves 2.1-es Bose rendszere: tartó konzollal egybeépített, márványlaphoz rögzített CD-játszóval, forgó kulisszás, firli-franc világítás, stb.
Új korában horror ára volt.
Hát nem tom, nekem nem kéne. Viszont a Házimozi rendszerei szimpatikusak.   
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 12, 20:05:25
Mostanság szinte csak a házimozi renszereikkel találkozni, azokat reklámozzák főleg
Ja és autóhifivel......  >:(

Azt felejtsd el!!!

Én róla beszélek (például):

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Március 12, 20:55:57
Régebben a Bose a 911-es Porschékba  szerelt akár 12-hangszórós rendszert és a magasabb kategóriás Audikba is.
Most nem tom melyik autó-gyártóval van szerződésük.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 12, 21:37:49
Régebben a Bose a 911-es Porschékba  szerelt akár 12-hangszórós rendszert és a magasabb kategóriás Audikba is.
Most nem tom melyik autó-gyártóval van szerződésük.
Az autó-hifi pusztán pr / marketing terület a hifi cégek számára.
A (mostani) Bose tudtommal a VW/Porsche csoportnak gyárt, a Marc-Levinson a Toyota/Lexusnak, a PSA-Pezsó-Citroenekben Clarion van (a prémium hifi-jük pedig Harman/JBL).
A Fiat-Alfa-Lancia csoport Blaupunkttal nyomul (nem is rosszul).
A Volvokban pedig Alpine a prémium rendszer.
Szóval ezt a vonalat inkább hagyjuk...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Pityke - 2011, Március 13, 11:03:29
....  a Bose elsősorban házimozizásra specializálódott és az ebben a topicban írogató emberkék nem nagyon tudnak mit hozzászólni a választásodhoz...
Bocs Viti, de most picit ki kell javítsalak!

A BOSE már akkor létezett, és már akkor külön utakon járt, amikor a házimozinak még híre-hamva sem volt.


Elnézést, rosszul fogalmaztam.
Mostanság szinte csak a házimozi rendszereikkel találkozni, azokat reklámozzák főleg.
( ennek valszeg a hazai piac az oka )
Természetesen igazad van Mishow, gyártanak hifi rendszereket.
Az egyik zenész ismerősömnek van egy kb 10 éves 2.1-es Bose rendszere: tartó konzollal egybeépített, márványlaphoz rögzített CD-játszóval, forgó kulisszás, firli-franc világítás, stb.
Új korában horror ára volt.
Hát nem tom, nekem nem kéne. Viszont a Házimozi rendszerei szimpatikusak.
Ezek régi gépek ( rakok majd a jövő héten fel egy pár fotót, nem csak róluk ), kb. a 70-es évek végéről ( ennek nem néztem még utána ), nem házimozi hangfalak, abszolút zenehallgatáshoz lettek kitalálva.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 16, 12:28:13
És ha már autó hifi - bár én ezt a szót nem szeretem, mert számomra az autó és a hifi összeegyeztethetetlen - vagy inkább ahogy én szeretem car-stereo akkor ne felejtsük el azt, hogy AUTÓ-kba is gyártanak ilyet (és mint tudjuk az AUTÓ és a HANGSUGÁRZÓ az angol :) ) úgymind a Jaguárba a B&W. :D

Egyébként szerintem a Bose hifi céljára készült hangsugzárzói olyan "csimmbummhangszórók" szóval nem az én világom. De azzal nagyon egyet értek, hogy megosztó, vagy imádni vagy utálni lehet. Én sajna a második kategóriába tartozom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 16, 15:59:10
mint tudjuk az AUTÓ és a HANGSUGÁRZÓ az angol úgymind a Jaguárba a B&W
Sajnos ez már rég nem igaz.
Az angolok legyilkolták az összes autójukat (Jaguar = Ford, most meg = TATA, broáááf ) és elveszítették szinte minden saját hifijüket is  :(

Egy szép képet azért dobok mementónak!
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 16, 22:18:04
mint tudjuk az AUTÓ és a HANGSUGÁRZÓ az angol úgymind a Jaguárba a B&W
Sajnos ez már rég nem igaz.
Az angolok legyilkolták az összes autójukat (Jaguar = Ford, most meg = TATA, broáááf ) és elveszítették szinte minden saját hifijüket is  :(

Egy szép képet azért dobok mementónak!

Szerintem azért egy ilyet simán bewállalna mindenki...
Pedig echte angol kocsi.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 17, 12:38:53
OFF

Mishow : igen így van.
De én az AUTÓ-n és a Jaguáron nem is igazából a maiakat értem.

Nekem pl. a nagybetüs AUTÓ az az 1963-a Rover P5. A 3.6 literes V8-as és nem a 3.2-es V6-os. (Azért is is jöhetne.)
Annak még van eleje, hátulja meg lámpája meg stb.-je ami egy autónak kell hogy legyen. :)

Bocs az OFF-ért.

Ami pedig az angol hangsugárzókat illeti ebben is igazat adok, úgy kellett volna fogalmazni, hogy "angol hangsugárzó a XX. században". Mert ugye ami 2001 vagy 2002 utáni az már mind "kicsi sárga ember csinálja neked a kicsi sárga hangsugárzó" :)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Március 17, 19:38:00
Üdv. Mindenkinek!

Bigi az autó nem nyűgözött le, de a rajtalévő "extrák", hát az igen!

Más.
Köszönöm nektek a tippeket, ajánlatokat a múltkori kérdésemmel kapcsolatban. Aki nem emlékszik, Obeliskhez kerestem kis helységbe, hozzáillő hangsugárzót.

Úgy tűnik megvan a megoldás, bár több tipp is érkezett használt dobozokra, végül mégis új lesz.
Van egy megrögzött fóbiám, általában ráfaragok a régi cuccokkal.

A befutó QUAD 11L2.


Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 17, 21:14:28
Üdv. Mindenkinek!

Bigi az autó nem nyűgözött le, de a rajtalévő "extrák", hát az igen!

Más.
Köszönöm nektek a tippeket, ajánlatokat a múltkori kérdésemmel kapcsolatban. Aki nem emlékszik, Obeliskhez kerestem kis helységbe, hozzáillő hangsugárzót.

Úgy tűnik megvan a megoldás, bár több tipp is érkezett használt dobozokra, végül mégis új lesz.
Van egy megrögzött fóbiám, általában ráfaragok a régi cuccokkal.

A befutó QUAD 11L2.


Üdv: Gyuri

Alkalomadtán eccer ülj bele egy ilyenbe, aztán igencsak megwáltozik majd a wéleményed az autozásrol, elhiheted.  ;)
Ha gondolod, nézz be az aláirásomba és az idei programokba.
Használt dobozt pedig körültekintöen köll wenni és akkor nagyon jol lehet járni.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Március 19, 15:04:37
Sziasztok!

A "szomszédban" kioffoltak, itt azért befejezem.
Tehát utolsó körben hónom alá vágtam az Obelisket és vele hallgattam meg a
rostán fennmaradt két dobozkát. Vittem magammal a végére egy elég "nehéz"
lemezt, amit jól ismerek, sőt élőben is sokszor hallottam.

Így a döntés megszületett, számomra teljesen egyértelmű QUAD 11L2.

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 20, 11:04:16
Sziasztok!

A "szomszédban" kioffoltak, itt azért befejezem.
Tehát utolsó körben hónom alá vágtam az Obelisket és vele hallgattam meg a
rostán fennmaradt két dobozkát. Vittem magammal a végére egy elég "nehéz"
lemezt, amit jól ismerek, sőt élőben is sokszor hallottam.

Így a döntés megszületett, számomra teljesen egyértelmű QUAD 11L2.

Üdv: Gyuri

Gratulálok, jol döntöttél. Ez egy nagyon sokáig hallgathato, xerethetö hangu doboz.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Március 20, 11:58:17
szia gyuri!

a használt doboz azért jó, mert harmad-negyed áron kaphatsz meg olyan remek hangfalakat, melyek egyébként elérhetetlenek lennének számodra. szinte minden hangfalamat használtan vettem és egyikkel sem vertek át. talán mert a hifistákban, még létezik a becsület?

a quad remek választás. ősi, neves márka és gyönyörű, zongoralakkos, magas fényű dobozokat készít, kiváló hanggal. ne felejts el alkudni, mert általában 5-10%-ot, néha még többet, a hifiboltban is engednek az árból!!! a quadok pedig jó ideje porosodnak az üzletekben. még egy fontos tanács, ha megfogadod magad látod hasznát; próbáld meg a 12L2-t, mert alig drágább, de jóval többet nyújt!

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Március 20, 18:13:36
Sziasztok!

Köszönöm a megerősítést, meg a tanácsokat. Kedvezményes áron kapom, a nagyobbikat azért is vetettem el, mert kicsi helyiségben fogom hallgatni.
A kivitele valóban remek, de a lényeg, hogy a HEED erősítővel valami hihetetlen baráti viszonyban van. Együtt egyszerűen muzsikálnak, a H.B.-ban van egy szimpatikus srác, mondhatni elképedt, de én is.
Tehát nem a Quad dobozkát akarom fényezni, hanem az együttes produkciót.
Mint utóbb kiderült, sokan használják ezt a párosítást.

Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: fecso30 - 2011, Március 21, 01:55:55
sziasztok

nekem van egy spendorf bc-1 em 100000 ft ért vetem de 500000 ért sem adnám oda senkinek
és fel is veszi egy ijen értékü dobozal a versenyt mindenkinek tudom ajánlani ha van rá lehetösége vegyen egyet
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Március 21, 06:04:55
kedves fecso!

a spendor bc1, -lehet úgy 40 éves- magasan veri, a mai 500 000 forintosakat. gratulálok.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 21, 21:11:18
sziasztok

nekem van egy spendorf bc-1 em 100000 ft ért vetem de 500000 ért sem adnám oda senkinek
és fel is veszi egy ijen értékü dobozal a versenyt mindenkinek tudom ajánlani ha van rá lehetösége vegyen egyet

Kicsit buskomor joszág, igen lötyögös mélyekkel, de xerethetö hangja wan.
Sokkal jobbnak tartom a Spendor SP100-at, ez a BC1 rockos wáltozata.
Essem drágább mint amaz, de jowal dögösebb hangu.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 22, 09:24:45
Bigi : egyetértek. Annó még a 80-as évek elején apám akart venni ilyen dobozt, de aztán elállt tőle, pont az általad leírt okok miatt. Annó valami Rogers Ls valamit vett aztán helyette.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 22, 20:59:48
Bigi : egyetértek. Annó még a 80-as évek elején apám akart venni ilyen dobozt, de aztán elállt tőle, pont az általad leírt okok miatt. Annó valami Rogers Ls valamit vett aztán helyette.
Tökéletes wálasztás wolt! Grat az öregednek.
Különben a Rogers a BC1-et is gyártotta a saját newe alatt a saját wáltojáwal, 3x-os áron. Hogy-hogy nem, az wixont télleg kurwajol xolt.
A franc sem érti.  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: zodo - 2011, Március 22, 21:46:31
Sziasztok!

Az apróban lévő JBL LX300 MKII-ről mi a véleményetek?

kb. 15nm-es panel szobába szeretnék vásárolni egy használt "jó hangúnak" mondott hang dobozt a NAD 3020-as vagy Marantz SR5200-es erősítőm valamelyike mellé, főként elektronikus zenékhez de rap, könnyebb jazz, funky, soul is előkerül néha napján.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 22, 21:53:22
Sziasztok!

Az apróban lévő JBL LX300 MKII-ről mi a véleményetek?

kb. 15nm-es panel szobába szeretnék vásárolni egy használt "jó hangúnak" mondott hang dobozt a NAD 3020-as vagy Marantz SR5200-es erősítőm valamelyike mellé, főként elektronikus zenékhez de rap, könnyebb jazz, funky, soul is előkerül néha napján.
Inkább a Marantz-hoz ajánlanám, ehhez a zenékhez pont jo lex.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: zodo - 2011, Március 22, 22:02:39
Köszi.
Más típus javaslat, max. 30k-ig?

Néztem még árban a CANTON Quinto 510-et.
Igaz ennek a doboznak (számomra) érdekes a kábelrögzítése.

Nad mellé mit javasoltok?
Jelenleg Tannoy MX1-el hallgatom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 23, 08:17:52
Köszi.
Más típus javaslat, max. 30k-ig?

Néztem még árban a CANTON Quinto 510-et.
Igaz ennek a doboznak (számomra) érdekes a kábelrögzítése.

Nad mellé mit javasoltok?
Jelenleg Tannoy MX1-el hallgatom.

A NAD a Tannoy-al jo párositás, de inkább jazzre és komolyzenére walok.
Amiket te hallgacc, azokhoz egy közepekben erösen kidomborodo, inkább rockra walo doboz a jo, és lehetöleg keményebb megxolalásu erösitöwel párositwa.
Xerintem el kéne inkább gondolkoznod egy JBL - H&K pároson.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: zodo - 2011, Március 23, 15:48:31
Erősítőt nem terveztem vásárolni.
Marantz-om is most fog átesni a szervizelésen.

Tannoy-ból egyelőre csak nagy állókat találtam a Nad mellé majd még keresgélek.

Köszi.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 24, 09:45:52
Sziasztok!

Én is segítséget szeretnék kérni, hangfalat vásárolnék - természetesen használtat - max 30K-ig.
Egy Denon PMA-680R erősítőhöz (~'92, 2X65W/8 Ohm, 2X100W/4 Ohm) kellene.
Alapvetően rockzenét hallgatok, mondjuk egy finom akusztikus Carla Brunitől a zúzós Panteráig, de leginkább "modernebb" indie-alter rockot (pl. Radiohead, Muse, Képzelt Város, Moog) Elsősorban ilyesmi zenéhez keresnék egy kategóriájában szépen szóló hangfalat.
Előre is nagyon köszi a tippeket!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Március 24, 16:33:36
Ez nehéz lesz.

1. Az alapvetően jazz-poppos Denon-hoz keresel (álló?) hangfalat.
2. Megtalálod a Denonhoz (és nem a zenédhez) illő hangfalat.
3. Tovább akarsz lépni, cserélnéd a Denon-t.
4. A zenédhez illő lejátszó-erősítő nem fog illeni a hangfaladhoz.

El kell döntened, hogy a zenédhez, vagy az erősítőhöz keresel hangfalat?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: zodo - 2011, Március 24, 17:49:56
Tegnap végül találtam egy másik Jbl-t.

Konkrétan JBL L20T az alábbi linken lévőt:
http://elektronika.vatera.hu/hangfal_hangrendszer/jbl_l20t_audiofil_doboz_1447314683.html (http://elektronika.vatera.hu/hangfal_hangrendszer/jbl_l20t_audiofil_doboz_1447314683.html)

Nagyon nem lőhetek mellé ugye?
Nincs még kiforrott ízlésem, rendszerem csak váltani szeretnék a mostani Technics SB CS65-ös dobozomról.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 24, 22:48:41
Ez nehéz lesz.

1. Az alapvetően jazz-poppos Denon-hoz keresel (álló?) hangfalat.
2. Megtalálod a Denonhoz (és nem a zenédhez) illő hangfalat.
3. Tovább akarsz lépni, cserélnéd a Denon-t.
4. A zenédhez illő lejátszó-erősítő nem fog illeni a hangfaladhoz.

El kell döntened, hogy a zenédhez, vagy az erősítőhöz keresel hangfalat?

Köszi a választ; de ez biztos, hogy ilyen egyértelmű, hogy bizonyos erősítőmárkák, csak bizonyos zenei stílushoz jók, és Denon = no rockzene? Bármelyik Denon "szar" a rockzenéhez függetlenül a hangfaltól? Mellesleg melyik lenne "rockos erősítő"? (azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a mai rockzene is elég széles spektrumon mozog, sokféle hangszerrel, és pl. egy csendes Radiohead-szám hangképe szerintem legkevésbé a hagyományos, "Eddás" rockzenei hangképre hasonlít, de kétségkívül általánosságban - torzított - gitár alapú zenékről beszélünk.)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 25, 10:30:23
Köszi a választ; de ez biztos, hogy ilyen egyértelmű, hogy bizonyos erősítőmárkák, csak bizonyos zenei stílushoz jók, és Denon = no rockzene?
Igazad van, ez így túlságosan leegyszerűsített kategorizálás!
Természetesen nem igaz, hogy bizonyos erősítő márkák csak bizonyos zenékhez jók, illetve nem pontos.
Minél jobb egy készülék (legyen az forrás-erősítő-hangdoboz) annál inkább "all-rounder" azaz zeneileg "mindenevő".
Ha elkezdünk lefelé haladni az árlistákon, akkor egyre több kompromisszumot kell kötni, azaz tudomásul kell venni, hogy a készülékek egyre több hibával (torzítással, színezéssel, stb) dolgoznak.

A régi Denon készülékek egyébként (már amiket én hallottam) épphogy inkább ezt a mindenevő vonalat igyekeznek megcélozni, és (főleg a régebbi, eredetileg angol piacra szánt szériák) egészen tisztességes belépő cuccok kezdő zenebarátok számára.

Az általad megnevezett árban és zenében egyébként én a korábbi 700-as sorozatú Mission dobozkákat ajánlanám a figyelmedbe. Én most egy 780-assal hallgatok zenét, amit szó szerint a "csak-legyen-valami-oxt-lecserélem" alapon vettem meg, de egyelőre most úgy tűnik, nagyon is kellmesen megtalálta a helyét nálam. Sokan szeretik leszólni a Mission-Cyrus termékeket, mert a "brit-hang" kedvelőinek túl izgága és színezett, a dögös hangzás kedvelőinek meg azért még mindig túl angolosan visszafogott.
Azért pl a 760-as kisdoboznak általánosan nagyon jó volt a sajtója, ráadásul elég könnyen hajthatóak ezrét erősítőben sem válogatnak annyira.

De vigyázat!!!

Csak a régi Made in England dobozokat keresd (vakerán és egyéb hirdetőkben mindig van 1-2 példány) az új csájna széria már nem ugyanaz.....

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 25, 10:36:26
Mellesleg melyik lenne "rockos erősítő"?
Divatos vélemények szerint pl a régi Harman Kardonok (esetleg Carver, Parasound, de ez más árfekvés) általában az USA márkák - hangdobozban pl a régi JBL-ek.

Ezekből komoly felhozatal van a piacon, de ha nem vagy szakértő, elég nehéz elboldogulni a különféle szám és betűjelzések között.
Plusz a HK-nak volt egy szériája (fanok megmondják, melyik) amelyeknek komoly gondok voltak a belső forrasztásaival. Jó esetben csak az erőlködő "szál" el, de rossz esetben viszi magával valamelyik hangszórót is.... :(

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 25, 12:25:10
Köszi a választ; de ez biztos, hogy ilyen egyértelmű, hogy bizonyos erősítőmárkák, csak bizonyos zenei stílushoz jók, és Denon = no rockzene?
Igazad van, ez így túlságosan leegyszerűsített kategorizálás!
Természetesen nem igaz, hogy bizonyos erősítő márkák csak bizonyos zenékhez jók, illetve nem pontos.
Minél jobb egy készülék (legyen az forrás-erősítő-hangdoboz) annál inkább "all-rounder" azaz zeneileg "mindenevő".
Ha elkezdünk lefelé haladni az árlistákon, akkor egyre több kompromisszumot kell kötni, azaz tudomásul kell venni, hogy a készülékek egyre több hibával (torzítással, színezéssel, stb) dolgoznak.

A régi Denon készülékek egyébként (már amiket én hallottam) épphogy inkább ezt a mindenevő vonalat igyekeznek megcélozni, és (főleg a régebbi, eredetileg angol piacra szánt szériák) egészen tisztességes belépő cuccok kezdő zenebarátok számára.

Az általad megnevezett árban és zenében egyébként én a korábbi 700-as sorozatú Mission dobozkákat ajánlanám a figyelmedbe. Én most egy 780-assal hallgatok zenét, amit szó szerint a "csak-legyen-valami-oxt-lecserélem" alapon vettem meg, de egyelőre most úgy tűnik, nagyon is kellmesen megtalálta a helyét nálam. Sokan szeretik leszólni a Mission-Cyrus termékeket, mert a "brit-hang" kedvelőinek túl izgága és színezett, a dögös hangzás kedvelőinek meg azért még mindig túl angolosan visszafogott.
Azért pl a 760-as kisdoboznak általánosan nagyon jó volt a sajtója, ráadásul elég könnyen hajthatóak ezrét erősítőben sem válogatnak annyira.

De vigyázat!!!

Csak a régi Made in England dobozokat keresd (vakerán és egyéb hirdetőkben mindig van 1-2 példány) az új csájna széria már nem ugyanaz.....

Kösz szépen a segítséget!
Akkor reménykedem, hogy a 680R-es Denon az említett kategóriába esik, és "mindenevő", és szépen fogja megszólaltatni az általam hallgatott zenéket. (a 90-es évek elején készült egyébként)
Ami a hangfalat illeti, találtam most a vaterán egy Mission 701-est, a képességeit ugye nem ismerem, mondjuk designra nekem picit túl sok, szemből műanyagos, de persze nem ez az elsőszámú szempont... A JPW AP3-ról mi a véleményed? Az milyen lenne hozzá? Nem tudom már, hogy futottam bele, de az is angol...:) (az angolokat egyébként is csípem, meg az országukat, és a zenéim is angolszász gyökerűekJ)
Esetleg 1-2 alternatíva még?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 25, 12:37:54
Mellesleg melyik lenne "rockos erősítő"?
Divatos vélemények szerint pl a régi Harman Kardonok (esetleg Carver, Parasound, de ez más árfekvés) általában az USA márkák - hangdobozban pl a régi JBL-ek.

Ezekből komoly felhozatal van a piacon, de ha nem vagy szakértő, elég nehéz elboldogulni a különféle szám és betűjelzések között.
Plusz a HK-nak volt egy szériája (fanok megmondják, melyik) amelyeknek komoly gondok voltak a belső forrasztásaival. Jó esetben csak az erőlködő "szál" el, de rossz esetben viszi magával valamelyik hangszórót is.... :(

Hát igen egyrészt nem vagyok szakértő, - ezért próbálok okosabbaktól/tapasztaltabbaktól tanácsot kérni:) - másrészt meg már így is sokváltozós a képlet és "szegény" Denon-t még el sem hoztam, máris lecserélni... Ráadásul már hetek óta, amikor bekrepált a kis régi Orion,  nem tudok normálisan zenét hallgatni, kezdek megőrülni, szóval most már nagyon kéne vmi...
De ha tehetem mindenképp kipróbálom majd egy Harman-JBL pároson is a zenéimet. Tényleg és a JBL a Denonhoz nem igazán?
Thx!!!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Március 25, 13:01:40
a jpw 4 típust gyártott, melyek mindegyike a hangdobozgyártás remeke. (sonata, p1, ap2 és ap3) nem véletlen, hogy az audio note megszerezte, -mielőtt kínai kezekbe került volna a cég- az összes jogait. négy doboz közül kétségkívül az ap2 sikerült legjobban. a nagytestvér ap3 már nem tesz hozzá semmit, de még mindig nagyon jó. valamennyi jpw a dán vifa hangszóróival készül. ezek egyetlen hibája, hogy a mélynyomó szivacspereme idővel elporlad. (javítása filléres kiadás, és a hang sem romlik jelentősen) a jpw valamennyi dobozát fentartások nélkül ajánlom megvételre! nálam jelenleg is van belőle három típus, -sonata, p1 és ap2- de egyik sem eladó!

fiúk higgyétek el nekem, hogy nem létezik rockdoboz!!! (csak rossz és kevésbé rossz!)

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 25, 13:18:27
a jpw 4 típust gyártott, melyek mindegyike a hangdobozgyártás remeke. (sonata, p1, ap2 és ap3) nem véletlen, hogy az audio note megszerezte, -mielőtt kínai kezekbe került volna a cég- az összes jogait. négy doboz közül kétségkívül az ap2 sikerült legjobban. a nagytestvér ap3 már nem tesz hozzá semmit, de még mindig nagyon jó. valamennyi jpw a dán vifa hangszóróival készül. ezek egyetlen hibája, hogy a mélynyomó szivacspereme idővel elporlad. (javítása filléres kiadás, és a hang sem romlik jelentősen) a jpw valamennyi dobozát fentartások nélkül ajánlom megvételre! nálam jelenleg is van belőle három típus, -sonata, p1 és ap2- de egyik sem eladó!

fiúk higgyétek el nekem, hogy nem létezik rockdoboz!!! (csak rossz és kevésbé rossz!)

miki

Csak az erősítő teljesítménye miatt gondoltam az AP3-ra, mert a kisebbeket (ap2, p1, sonata) széthajthatná, ha jól számolgattam, vagy nem?
Köszi!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 25, 13:45:08
... reménykedem, hogy a 680R-es Denon az említett kategóriába esik, és "mindenevő"
A JPW AP3-ról mi a véleményed?
A típusszám és a dizájn alapján ez a Denon még abba a bizonyos angolos szériába tartozik.
Szerintem nem lesz vele gondod. Viszont ez a széria egy kicsit visszafogott, ezért én a JPW párosítással óvatos lennék. Kétség kívül nagyon nívós dobozok, de főleg a Sonata nekem már túl visszafogott. Csak egy hétvégére volt nálam, egy eladó példány, de végül nem vettem meg. Az AP3-at nem ismerem.

Sajnos azt gondolom, táv-tippeléssel ennél többet mondani felelőtlenség lenne.
Volnának még ötleteim: pl én nem vetném el a régi, szintén Made in England Wharfedale-eket se (mai mozis Wh viszont szigorúúúan kerülendő) vagy ugyanígy a régi kis Tannoy-okat sem. 

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Március 25, 15:19:28
igen a jpw hangfalak szerencsére visszafogottak, és semmit nem tesznek hozzá a zenéhez!!!
minden rendszerben jó teljesítményt nyújtanak, tehát az alsó-közép kategóriában valamennyi erősítőt kiszolgálják. én ennyire mindenevő dobozokkal soha nem találkoztam, és továbbra is melegen ajánlom. szerintem a denon előbb-utóbb úgyis távozik, mert egyszerűen mennie kell. mindkét hangfalban, sőt mondhatni mindháromban ugyanaz a hangszórókészlet dolgozik. nem beszéllek le az ap3-ról, csak az ap2-est favorizálom. az ap3 jóval nagyobb, mint két öccse a p1 és az ap2, mellesleg utóbbiak méretei azonosak, persze az ap2 jóval nehezebb a p1-nél, és dupla kábelt is fogad. a sonata egy kisdoboz, de azok között, az elérhető árú kategóriában a legjobb. nekem az első komoly hangfalam volt. akkoriban, -a nyolcvanas évek elején- a merlinben árulták és 26000 forint volt az ára. (remélem jól emlékszem.) az ap2-est 60000 felett osztogatták. széthajtja-e a denon a kisebb jpw-ket? hát ezt nem tudom. talán önmérsékletet kellene gyakorolni. az erősítőket nem helyes félhangerő fölé tekerni, mert akkor minden hangfalat szétvernek. én kettes fokozat, -kb 1/6 hangerő- fölé soha nem tekerem a potikat.

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Március 25, 16:08:19
Denon hozzászólásra csak azért vetemedtem  :-[ , mert Polkaudio Rti-10 hangfalaimat Denonokkal használom. Az alsó AVR-DVD szériában kezdtem és lépkedtem fölfelé. Vásárlás előtt sok minden mást meghallgattam, tesztlemezeim közt Metallica is volt. Szinte az összes Denon kimagaslóan teljesített minden más műfajban, kivéve ezt a fajta zúzósabb rockot. Ez az egy minden máson jobban szólt, NAD, HK, Yamaha, Sony... stb., még Wharfedale és Phonar  ??? párosítással is.
Viszont minden más zenei műfaj (főleg akusztikus  :-\ ) pedig a Denon-Polkaudio pároson szólt kiemelkedően. (Mielőtt megszólnátok: Denon-Link inteconect-et használok, kihagyva egy D/A - A/D átalakítást!  ;) )
Szóval én feláldoztam a jó zúzós rock megszólalást a többi zenei műfaj oltárán.  :'(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 25, 16:21:34
...szerintem a denon előbb-utóbb úgyis távozik, mert egyszerűen mennie kell
Te konkrétan miért írod ezt? Szerinted se megy a rockhoz a Denon, vagy csak úgy nem komálod? És akkor te milyen erősítőt mondanál?
Idézet
... talán önmérsékletet kellene gyakorolni.
:) Én sem vagyok az a "minél hangosabb, annál jobban szól" típus szerintem, mindössze arról van szó, hogy a lehetőségét is elkerülném inkább, hogy véletlenül túltoljuk pl. a párom bulisabb kedvében.:)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Március 25, 19:23:14
szia kedves pg!

nem szeretek efféle dolgokról nyilatkozni, mert teljesen másképp látok és hallok mindent , mint az itt nyilatkozók többsége. (általában nekem nem is hisz senki.) az egyik tanom szerint nincs rockra való erősítő, pláne nincs rockos hangfal. nekem bizony borzalmas -  és nem jó az, ha egy hangfal fémesen szól, vagy 100 hz körüli frekvenciatartományban 6-9 decibellel kiemel. itt ilyenkor többen kiváló basszusról beszélnek, pedig éppen az ellenkezőjéről kellene. mi a baj a rockkal valójában? elsősorban az, hogy hibás kiindulópontot választanak a nyilatkozók. nem a gépeket kell a zenéhez igazítani, hanem fordítva a zenének kell igazodni a hifiberendezéshez. sajnos a rocklemezek majd mindegyike hitvány minőségű, ezért gyakran, tévesen a vacak hangfalakat minősítik rockra jónak. sajnos ezt a butaságot a reklámújságok tovább erősítik, mert a vacak tömegtermék keresletét fenn kell tartsák. egyszerűbben a probléma nem az erősítőkkel, vagy a hangszórókkal, hanem a lemezgyártással van!

másrészt nem sértegetni akarok bárkit, de tudomásul kell venni, hogy bizonyos érték alatt nem beszélhetünk hifiről. téves az a vágyálom, hogy jóhangú, olcsó berendezés létezik. ezért talán a legnagyobb butaság bárkit az ellenkezőjével hitegetni.

miki

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 25, 20:49:57
Tanulságos blogbejegyzés a témában, egy profi tollából:
http://zsoltaudio.blogspot.com/2011/03/zseb-high-end.html (http://zsoltaudio.blogspot.com/2011/03/zseb-high-end.html)

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: teacher - 2011, Március 26, 16:08:15

Kedves Mishow!

Köszönjük a valóban igen elgondolkodtató és sok tévedhetetlen számára mélyen tanulságos blogbejegyzést egy olyan profitól, aki ráadásul még különféle tanokat sem hirdet  ;)

teacher
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 28, 13:39:37
És még hitelesebb lenne a blogbejegyzés, ha az említett termékeket nem az említett profi gyártaná illetve forgalmazná.  ::)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: jano - 2011, Március 28, 17:30:42
sziasztok én uj vagyok itt a forumon gyerek korom ota hifivel foglalkozom ,annyi megjegyzésem lenne a dologhoz hogy monitor hangfal rock zenéhez nem igazán passzol inkább egy kissebb állo , a t+a  dobozt melegen ajánlom,megvan benne a megfelelö dinamika és erö ami a rock zene alapja szerintem!!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Giorgio12 - 2011, Március 28, 20:06:55
És még hitelesebb lenne a blogbejegyzés, ha az említett termékeket nem az említett profi gyártaná illetve forgalmazná.  ::)

Kedves Snipi!

Csak a pontosság kedvéért, képen látható Ion Obelisk 1-et sajna tizenvalahány éve
nem gyártják, a dobozkát most láttam először életemben. A mai reinkarnációja
már egy másik árkategória,sajnos!
Üdv: Gyuri
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 28, 20:30:06
És még hitelesebb lenne a blogbejegyzés, ha az említett termékeket nem az említett profi gyártaná illetve forgalmazná.  ::)
Ezek közül egyiket sem a blog szerzője gyártja, nem is gyártotta soha!
A cikkben szereplő holmik mindegyike őskövület, tudomásom szerint különféle hirdetési oldalakról származó használt termékek.
Max annyi a szerző előnye, hogy elég jól ismeri az angolszász márkákat - köztük azokat is, amikről a Fórumozók többsége még csak nem is hallott.
Jellemző, hogy a fotókon szereplő AMC CD-játékost egy héten át hirdették gombokért teljes érdektelenség mellett az egyik leglátogatottabb hifi portálon, ahol amúgy számtalan hozzáértő osztja az észt egymásnak estéről estére!  ;D
10eFt-ért (!) senkinek nem kellett (nehogymá-ennyiévegyek-ódijófillet) és még az sem tűnt fel, hogy a hátulján ott figyel a szimmetrikus kimenet, pedig azt azért akármire régebben sem pakolgatták!  ;)
Szóval biztos jó üzlet lehet ezeket a huszonéves, rég nem gyártott és forgalmazott vasakat reklámozni!  :D

De aki nem rest, és valóban kíváncsi rá, mit tudnak ezek az olcsó öreg motyók, az nyugodtan jelentkezzen be egy meghallgatásra, Zsolt mindenkit szívesen lát!
Aki akar, hihet a fülének - én egyébként sem akarok meggyőzni senkit!  :) :) :)

(Megjegyzem a Szerző sem, éppen ezért már évek óta visszavonult az aktív fórumozástól - lehet, hogy ki is kapok tőle ha megtudja, hogy beidéztem a postját ...   ??? Mindegy, majd kidumálom valahogy ...   :P )


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 29, 09:53:33
Korábban kerestem itt hangfalakat és most látom, hogy a végén nem is írtam ide mit választottam. Szóval végül, (figyelembe véve a költségeket. illetve a teszt hallgatás alapján)
egy Mordaunt-Short MS-904-est választottam, amit újonnan, boltban vettem meg.
-Köszönöm a segítségeket.

Most már csak az elhelyezésen gondolkodom, mi lenne az optimális,
mennyire lehet "körbeépíteni" mert abba a szobába most tervezek egy nappali bútort.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 29, 11:31:36
Nem vonva le H. Zsolt érdemiből - azokat én is elismerem - az Ion Obelisk erősítő reinkarnációját sok helyen lehet látni (pl. a zsoltaudio honlapján, ha még létezik) Heed Obelisk néven ... (jó az biztos nem 100% ua. de azért valami közük csak van egymáshoz) továbbá ő a Roksan termékek magyarországi forgalmazója (vagy legalábbis volt.)
Számomra sokkal hitelesebb lett volna olyan készülékek mennybe menesztése amihez (vagy amilyenekhez hasonlóakhoz... ugyanolyan márkájuakhoz) nem köthető a véleményező valamilyen vonalon. Hát csak kb. ennyi.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Március 29, 23:14:59
Most már csak az elhelyezésen gondolkodom, mi lenne az optimális,
mennyire lehet "körbeépíteni" mert abba a szobába most tervezek egy nappali bútort.

Szerintem könyvespolccal nyugodtan körbeveheted, az "csillapít", az üvegpolcos-üvegajtós vitrint meg lehetőleg kerüld, az "csilingelővé" teszi a hangot.
Ha tömör fa (furnér) ajtós rész kerül a közelébe, akkor az ajtók csukódó sarkainál ragassz fel egy-egy öntapadós szövetdarabot, hogy ne rezonáljon be, de lehetőleg semmit ne hagyj üresen.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 30, 07:22:31
Számomra sokkal hitelesebb lett volna olyan készülékek mennybe menesztése ......
Ez a blogpost nem erről szólt, nagyon nem erről!
De valami azt súgja, hogy ezt te is pontosan tudod ....  ;)
Más utakon járunk, és ez jól is van így - nem vagyok misszionárius, és hosszú évek tapasztalata megtanította velem: a bölcs mondással ellentétben senki nem tanul a más kárán!
Jó utat neked (is)! ;D

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 30, 07:34:55
Most már csak az elhelyezésen gondolkodom, mi lenne az optimális,
mennyire lehet "körbeépíteni" mert abba a szobába most tervezek egy nappali bútort.
Szerintem könyvespolccal nyugodtan körbeveheted, az "csillapít" ....
Bocsáss meg érte, de ez nagy tévedés!
A hangdobozoknak csak igen kis hányada viseli el, ha polcba zárják - még az u.n. "bookshelf" azaz könyvespolc-monitorok is többnyire jobban érzik magukat állványon, levegős környezetben.  Csak kevés olyan modell van (pl a Sonido Ant) amit kifejezetten úgy terveztek, hogy "szeresen" a polcon "lakni" - a legtöbb doboz még a falak közelségét sem kedveli, döngni-búgni kezd tőle, különösen a hátsó refisek!
Arról már nem is beszélek, hogy a tér teljesen összeomlik egy ilyen beépítéstől! 

Talán nem kapok ki érte, ha ismét egy másik fórumra hivatkozok: egy Tigris néven ismert olvtárs végigjárta azt a dolgot, amin most te is gondolkodsz, sőt fényképekkel is dokumentálta. Neki álló Polk dobozai vannak, és az bizony nagyon meghálálta, amikor lebontotta körüle a szekrényt.
Segítőkész srác (sőt néha kicsit már-már grafomán  ;) ) és biztosan segít, ha megkeresed!
Mondom, neki pontos és első kézből származó saját tapasztalatai vannak a dologról, szerintem fotókat is kapsz majd tőle priviben!
Javaslom, keresd meg bátran (ha nem találod, elérhetőséget adok privátban)!

Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 30, 08:31:36
Most már csak az elhelyezésen gondolkodom, mi lenne az optimális,
mennyire lehet "körbeépíteni" mert abba a szobába most tervezek egy nappali bútort.
Szerintem könyvespolccal nyugodtan körbeveheted, az "csillapít" ....
Bocsáss meg érte, de ez nagy tévedés!
A hangdobozoknak csak igen kis hányada viseli el, ha polcba zárják - még az u.n. "bookshelf" azaz könyvespolc-monitorok is többnyire jobban érzik magukat állványon, levegős környezetben.  Csak kevés olyan modell van (pl a Sonido Ant) amit kifejezetten úgy terveztek, hogy "szeresen" a polcon "lakni" - a legtöbb doboz még a falak közelségét sem kedveli, döngni-búgni kezd tőle, különösen a hátsó refisek!
Arról már nem is beszélek, hogy a tér teljesen összeomlik egy ilyen beépítéstől! 

Talán nem kapok ki érte, ha ismét egy másik fórumra hivatkozok: egy Tigris néven ismert olvtárs végigjárta azt a dolgot, amin most te is gondolkodsz, sőt fényképekkel is dokumentálta. Neki álló Polk dobozai vannak, és az bizony nagyon meghálálta, amikor lebontotta körüle a szekrényt.
Segítőkész srác (sőt néha kicsit már-már grafomán  ;) ) és biztosan segít, ha megkeresed!
Mondom, neki pontos és első kézből származó saját tapasztalatai vannak a dologról, szerintem fotókat is kapsz majd tőle priviben!
Javaslom, keresd meg bátran (ha nem találod, elérhetőséget adok privátban)!

Már megbocsáss, de a Tigrist semmiképp nem ajánlanám.
Akkora hülye nincs is több a földön...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 30, 09:11:15
Azért is írtam idézőjelbe, hogy "körbeépíteni" mert sejtettem, hogy ezzel sokat lehet rontani a dolgon.  ;D
Lehetne az is, hogy lefestem a falat egy barátságos színre és marad üresen, mert nem létfontosságú a polc/szekrény rendszer, de mégis csak jobban mutat, még otthonosabb a lakás. Most a csupasz fal előtt vannak a hangfalak kb:30cm távolságra és kissé szögbe fordítva. Azt a jelenséget vettem észre, hogy a bal oldali hangfalhoz képest 1m-re kifelé ülve, erősebben hallatszik a mély. (a jobbnál is, csak ugye ott az ellenkező oldal felé) Ezért biztos nem mindegy, hogy mit teszek mellé. Polcra rakni nem feltétlen akarom, mert akkor eleve olyan hangsugárzókban gondolkoztam volna.
Olvastam már olyanokat, hogy parafalapok vannak a hangfalak mögött, hogy megemelik az állóhangalat, stb. de arról, hogy milyen közelre szabad vagy érdemes tenni hozzá bármit is még nem. -Ja és a hifi egységek is még csak egyszerűen egymásra vannak téve, az sincs polcra rendezve.
Ezért szabad a pálya, még bárhogy elronthatom a hangzást.  ;)

A Tigrist nem ismerem de lehet, hogy megkeresem mit javasol, hátha mond jó ötleteket.
(vagy elrettentő példákat) Nyilván az volna az igazi ha próbálgatnám, de azért nem fogok több nappali bútort csinálni tesztelés célból.  ;D
Nekem az is jó (bár tudom, hogy topik címe nem erről szól) hogy ha megtudom,
mi az amit mindenképpen kerülni kell a köré-mellé bútorozásnál!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Március 30, 10:15:25
Már megbocsáss, de a Tigrist semmiképp nem ajánlanám.
Akkora hülye nincs is több a földön...

 :D :D :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 30, 10:33:51
Már megbocsáss, de a Tigrist semmiképp nem ajánlanám.
Akkora hülye nincs is több a földön...

 :D :D :D
Ezen én is meglepődtem, elég határozott vélemény.
Mit tett, amivel kiérdemelte ezt a titulust?  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 30, 11:01:43
Mairtin : nekem akkor jött el a "hifikánaán" amikor minden bútort kiszórtam abból a szobából ahol zenét hallgatok. Néha játszásból berakok egy-két ágybetéttet de az megöli a zenét. Legalábbis nálam. És legalábbis nekem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Március 30, 16:28:14
Most már csak az elhelyezésen gondolkodom, mi lenne az optimális,
mennyire lehet "körbeépíteni" mert abba a szobába most tervezek egy nappali bútort.
Szerintem könyvespolccal nyugodtan körbeveheted, az "csillapít" ....
Bocsáss meg érte, de ez nagy tévedés!
A hangdobozoknak csak igen kis hányada viseli el, ha polcba zárják -
Arról már nem is beszélek, hogy a tér teljesen összeomlik egy ilyen beépítéstől! 

Bocsánat, én nem fogalmaztam érthetőbben. A "körbeépítésen" azt értettem, hogy az állvány körül (mellette-mögötte) milyen bútor legyen, nem azt, hogy a bútor legyen az állvány!  8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: pégé - 2011, Március 30, 17:15:24
... reménykedem, hogy a 680R-es Denon az említett kategóriába esik, és "mindenevő"
A JPW AP3-ról mi a véleményed?
A típusszám és a dizájn alapján ez a Denon még abba a bizonyos angolos szériába tartozik.
Szerintem nem lesz vele gondod. Viszont ez a széria egy kicsit visszafogott, ezért én a JPW párosítással óvatos lennék. Kétség kívül nagyon nívós dobozok, de főleg a Sonata nekem már túl visszafogott. Csak egy hétvégére volt nálam, egy eladó példány, de végül nem vettem meg. Az AP3-at nem ismerem.

Sajnos azt gondolom, táv-tippeléssel ennél többet mondani felelőtlenség lenne.
Volnának még ötleteim: pl én nem vetném el a régi, szintén Made in England Wharfedale-eket se (mai mozis Wh viszont szigorúúúan kerülendő) vagy ugyanígy a régi kis Tannoy-okat sem.
....tesztlemezeim közt Metallica is volt. Szinte az összes Denon kimagaslóan teljesített minden más műfajban, kivéve ezt a fajta zúzósabb rockot...
Ha valakit érdekel, végül - illetve egyelőre - egy őskori Infinity (RSe) lett a Denon párja. Mindenképp el akartam hozni vmi hangfalat is már, és a lehetőségek közül ez tetszett a legjobban. (még egy picike bookshelf Heco - talán vmi 100-as - játszott, de az Infinity nekem jobban szólt) Hát ismerkedünk egymással mi hárman:), a tv azóta nem nagyon volt bekapcsolva... Próbálgattam szinte mindenfélével (ami hangszeres zeneJ), klasszikus zenével, akusztikussal és zúzósabbal, és szerintem jól szólnak együtt, így elsőre tetszik. És pl. a Metallica "black" albuma is szépen szól rajta-rajtuk;), akár a "hangosabb", pörgősdob részek, akár az akusztikus gitár, szinfónikus betétek.
Mégegyszer mindenkinek köszi a segítséget!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Március 30, 17:54:59
Ezen én is meglepődtem, elég határozott vélemény.
Mit tett, amivel kiérdemelte ezt a titulust?  :)

Én csak egyszerűen jót nevettem, mert tudom kiről beszél, és .....  :D :D :D Találó!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 31, 07:47:06

Nekem az is jó (bár tudom, hogy topik címe nem erről szól) hogy ha megtudom,
mi az amit mindenképpen kerülni kell a köré-mellé bútorozásnál!

Nos a legjobban ugy hozza a standard hangzást, h jo állwányra teszed, NEM tüskéwel!!!
Lehetöleg a hátso falaktol minél messzebb legyen a doboz, minimum 60cm-re, de jobb a több.
A két doboz közé lehetöleg ne kerüljön TV és olyan butor ami nagy sik felületet ad. Oldalt minimum 40 cm-re legyen töle butor, és az ne érje el a hangfal elejének a sikját.
A hangfalak elött a földön legyen szönyeg. Az oldalfalakon tagolt polcozás, könywekkel lemezekkel, stb. A sok CD is sik felületet ad, ezt kerülni kell.
A lehallgato hely célszerüen akkor jo, ha egyenlöxáru háromxöget tudx kiképezni a dobozokkal. Tehát a két doboz a háromxög egy-egy csucsa, te meg a harmadik.
A hangfalak közt lehetöleg minimum 2m táwolság legyen, de semmiképp ne érje el a 3 m-t. kb 250cm a jo. Kisdoboznál terméxetesen.
Ha igy sikerül kialakitani a xobát, és még mindig nem érzed jonak, akkor kell towább finomitani.
Egyenlöre elég lex instrukcionak ennyi.
 ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 31, 07:49:52
Mairtin : nekem akkor jött el a "hifikánaán" amikor minden bútort kiszórtam abból a szobából ahol zenét hallgatok. Néha játszásból berakok egy-két ágybetéttet de az megöli a zenét. Legalábbis nálam. És legalábbis nekem.
Kéne cserélj magassugárzot, de az is jo, ha elméx fületmosatni.  ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 31, 09:46:42
Bocsánat, én nem fogalmaztam érthetőbben. A "körbeépítésen" azt értettem, hogy az állvány körül (mellette-mögötte) milyen bútor legyen, nem azt, hogy a bútor legyen az állvány!  8)
Akkor én is félreértettem, sorry!
Amit Bigi a dobozok elhelyezéséről írt, az egy korrekt kiindulási alap, utána persze helyben kell majd "finomhangolni" a szobát, szőnyegekkel, polcokkal és természetesen a dobozok tologatásával - bezony néha 5-10 centis változtatás is komoly akusztikai változásokat hoz.
A monitorok alá ma már én sem használok tüskét, inkább BluTac gyurmát, de ez is doboza-állványa válogatja, ki kell próbálni. Egy csomag gyurma kb 500.- Ft - óccó tuning ....  ;)

Ha jól láttam a típusszámból, akkor álló dobozt vettél, azoknál viszont az ÉN tapasztalataim szerint többnyire jobb a tüske - próbáld ki így is / úgy is!
Ehhez javasolnék még egy filléres tuningot: parkettán is, de padlószőnyegen meg főleg jót tesz a hangnak, ha a dobozt gránitlapra teszed. Mivel a gránit (főleg ha szép) nem olcsó, ezért próbának tegyél első körben a doboz alá egy-egy 33x33-as gres lapot. Bármelyik obibaumaxpraktikerben megveheted 150-160.- Ft / db áron. Ha parkettára rakod, akkor játszhatsz azzal, hogy  a járólap és a parketta közé teszel gyurmát (nekem pl az nem kellett, de a próba ingyér van, annyit megér). Ha nem tetszik, akkor se került komoly pénzbe, ha meg beválik, akkor lehet gondolkodni (majd) gránitlapban. Vigyázat! Sima mázas lap vagy márvány nem jó, mert annak más az anyagszerkezete, nem annyira tömör, mint a gránit.
Én egyszer erősítő és CD játszó alá próbáltam márványt tenni, de teljesen lefojtotta a hangzást - elnyelte a magasakat és "leült" a dinamika.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 31, 09:54:19
Mit tett, amivel kiérdemelte ezt a titulust?
OFF!
Tigris valóban nem egyszerű eset, elég gyakran keveredik vitába különböző fórumokon mindenféle fórumtársakkal, sőt nem ritkán önmagával is!  ;D
Ezzel együtt úgy gondolom, nem ő az egyetlen jól ismert, megosztó személyiség a fórumokon! Őt is és még nagyon sok mindenkit mindenkit ismerek ma már személyesen is, és én ÖRÜLÖK ennek, mert én mindenkit olyannak fogadok el, amilyen! Akit kedvelek azt PONT olyannak kedvelem, akit meg nem, azt egyszerűen elkerülöm és passz! Szerencsére elég nagy a net-galaxis!  :)
Úgyhogy szerintem ne hüézzünk le senkit PLS .....  ::)

ON!

Tigrist azért ajánlottam, mert emlékeztem, hogy ő pontosan olyan gondokkal küzdött, amire rákérdeztél, és tett be fotókat is, amikből szvsz rögtön látható a lényeg!
De ha nem, hát nem ....
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 31, 11:30:06

Nekem az is jó (bár tudom, hogy topik címe nem erről szól) hogy ha megtudom,
mi az amit mindenképpen kerülni kell a köré-mellé bútorozásnál!

Nos a legjobban ugy hozza a standard hangzást, h jo állwányra teszed, NEM tüskéwel!!!
Lehetöleg a hátso falaktol minél messzebb legyen a doboz, minimum 60cm-re, de jobb a több.
A két doboz közé lehetöleg ne kerüljön TV és olyan butor ami nagy sik felületet ad. Oldalt minimum 40 cm-re legyen töle butor, és az ne érje el a hangfal elejének a sikját.
A hangfalak elött a földön legyen szönyeg. Az oldalfalakon tagolt polcozás, könywekkel lemezekkel, stb. A sok CD is sik felületet ad, ezt kerülni kell.
A lehallgato hely célszerüen akkor jo, ha egyenlöxáru háromxöget tudx kiképezni a dobozokkal. Tehát a két doboz a háromxög egy-egy csucsa, te meg a harmadik.
A hangfalak közt lehetöleg minimum 2m táwolság legyen, de semmiképp ne érje el a 3 m-t. kb 250cm a jo. Kisdoboznál terméxetesen.
Ha igy sikerül kialakitani a xobát, és még mindig nem érzed jonak, akkor kell towább finomitani.
Egyenlöre elég lex instrukcionak ennyi.
 ;)
Köszönöm a tanácsokat, otthon megnézem majd a terveket, hogy a fenti instrukciókhoz képest mennyire felel meg. 
Viszont akkor a gyárilag hozzáadott tüskéket felejtsem el? Azzal sikerült megoldani, hogy egy kissé felfelé nézzenek a hangszórók, hogy normális ülő magasságba legyenek. (nem is értem miért gyártanak ilyen magasságú hangfalakat) Ezért ha nincs tüske, akkor mindenképpen emelni kell.

Az újraparkettázást a hétvégén csinálom meg, így kifogom tudni próbálni egy majdnem tök üres szobában is.  ;)

Ami eddig biztosnak tűnik:
-az oldalfalakon nincs polc
-a hangalak lesznek majd síkban legelöl
-dobozok közt csak a hifi lesz, egy egyszerű, minimalista (2 szintes) fa állványon, szigorúan üvegajtó nélkül
-a gránit lapot már olvastam máshol is, azt valszeg kipróbálom, elvégre úgyis emelni kell
-szőnyeg lesz (beszegett padlószőnyeg, mert azoknak visszafogott mintája van)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 31, 11:36:39
Viszont akkor a gyárilag hozzáadott tüskéket felejtsem el?
Nem-nem!
Egyszerűen próbáld ki mindkét változatban (főleg ha amúgy is kaptál hozzá gyári tüskéket), és utána használd úgy, ahogyan NEKED jobban tetszik!
Mi elmondtuk a tutit  ;D ;D ;D  innentől te következel  :P


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Snipi - 2011, Március 31, 12:37:22
TEBIGI! Kia'szom beszélt itt magashangokról? :) Én zenéről beszéltem. Aztat öli meg a hangelnyelő szarság nem a magashangot.
Én már rég nem magashangot meg mélyhangot hallgatok meg ilyen köcsögségeket.
Egyszerüjjen aza helyzet ha beteszem az ágybetétet akkor kimennek a zenécek és csak magashang (hogy igazad legyen) meg mélyhang meg középhang van, ha meg kiszórom a felesleges lomokat akkor meg begyünnek a zenécek azt ott bazseválnak a szobámban. Csak hogy értve legyek. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 31, 20:54:11
TEBIGI! Kia'szom beszélt itt magashangokról? :) Én zenéről beszéltem. Aztat öli meg a hangelnyelő szarság nem a magashangot.
Én már rég nem magashangot meg mélyhangot hallgatok meg ilyen köcsögségeket.
Egyszerüjjen aza helyzet ha beteszem az ágybetétet akkor kimennek a zenécek és csak magashang (hogy igazad legyen) meg mélyhang meg középhang van, ha meg kiszórom a felesleges lomokat akkor meg begyünnek a zenécek azt ott bazseválnak a szobámban. Csak hogy értve legyek. :)

Étem én, h mit modx, de nem xeressem, ha hasba akarx akaxtani. ;)
Az üres xoba sok magasat rejt. Egy jo frekimenetü doboz csörömpöl és csattog benne.
Ha neked igy jo, akkor baj wan a magasaiddal, wagy a füleddel.
Nem xégyen ez. Az öregség welejároja.
Perxe pallérozhato.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 31, 20:55:59

Úgyhogy szerintem ne hüézzünk le senkit PLS .....  ::)


Bocsi igazad wan, de akkor sem ajánlom!
Ja és mán legalább tom, h mé nem jöxx el... :P ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Március 31, 21:29:56
Ja és mán legalább tom, h mé nem jöxx el... :P ;)
Nekombinájjá, mer nemtod!!!  ;D
Csak azért nem jutottam el még hozzád, mert egyszerre három nagy biznic beindításában vagyok benne nyakig. Most az elején van a legtöbb meló vele, de ha megindul, tuti meglátogatlak!
A szekeret még úgyse láttam, arra is kíváncsi wok nagyon!  8)
Szal jövök, ezt vegyed fenyegetésnek!  :P


 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 31, 21:31:27
Viszont akkor a gyárilag hozzáadott tüskéket felejtsem el?
Nem-nem!
Egyszerűen próbáld ki mindkét változatban (főleg ha amúgy is kaptál hozzá gyári tüskéket), és utána használd úgy, ahogyan NEKED jobban tetszik!
Mi elmondtuk a tutit  ;D ;D ;D  innentől te következel  :P
Természetesen kipróbálom és el fogom dönteni önállóan. Annyira azért nem vagyok Droid.  ;)
Csak csodálkozom, hogy ezek szerint vannak esetek, amikor a gyárilag hozzáadott tüskéket mégsem használjuk fel, amit ugye azért adnak hozzá, mert az jó.

Van még valami amit nem értek.
Mégpedig ezt a homok/kavics feltöltéses mizériát. Nekem az valahogy idegen.
Számomra a homoknak a játszótéren van a helye, nem a nappaliban...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Március 31, 21:37:46
Viszont akkor a gyárilag hozzáadott tüskéket felejtsem el?
Nem-nem!
Egyszerűen próbáld ki mindkét változatban (főleg ha amúgy is kaptál hozzá gyári tüskéket), és utána használd úgy, ahogyan NEKED jobban tetszik!
Mi elmondtuk a tutit  ;D ;D ;D  innentől te következel  :P
Természetesen kipróbálom és el fogom dönteni önállóan. Annyira azért nem vagyok Droid.  ;)
Csak csodálkozom, hogy ezek szerint vannak esetek, amikor a gyárilag hozzáadott tüskéket mégsem használjuk fel, amit ugye azért adnak hozzá, mert az jó.

Van még valami amit nem értek.
Mégpedig ezt a homok/kavics feltöltéses mizériát. Nekem az valahogy idegen.
Számomra a homoknak a játszótéren van a helye, nem a nappaliban...

Wan olyan hangfal, pl a roksan ojan, amit gyárilag lehet hangolni homokkal. Ki mit xeret.
A homok egy olyan anyag, ami jo. Elöxör is piszkosul csillapit mindenféle rezgéseket. Másodxor jo nehéz, ha sok wan belöle.
Harmadréxt a siwatagi narancs xinü jol mutat a hangfal alatti ládában. ;)
Ja wan egy kb 40cm x 60cm x 6cm-es gránit talp páram elado. Direkt hangfal alá walo, csixolt. Kb 40kg/db a sulya. Ha érdekel, keress meg.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Március 31, 21:58:38
Wan olyan hangfal, pl a roksan ojan, amit gyárilag lehet hangolni homokkal. Ki mit xeret.
A homok egy olyan anyag, ami jo. Elöxör is piszkosul csillapit mindenféle rezgéseket. Másodxor jo nehéz, ha sok wan belöle.
Harmadréxt a siwatagi narancs xinü jol mutat a hangfal alatti ládában. ;)
Ja wan egy kb 40cm x 60cm x 6cm-es gránit talp páram elado. Direkt hangfal alá walo, csixolt. Kb 40kg/db a sulya. Ha érdekel, keress meg.
Szerintem az enyémnek is megvan a helye a feltöltéshez,
de amíg nem hallottam másnál a különbséget, addig inkább nem.

Köszönöm a gránitlapos lehetőséget, de nekem a töredéke is elég volna,
vágni meg nem tudom.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 01, 08:36:40
Wan olyan hangfal, pl a roksan ojan, amit gyárilag lehet hangolni homokkal. Ki mit xeret.
A homok egy olyan anyag, ami jo. Elöxör is piszkosul csillapit mindenféle rezgéseket. Másodxor jo nehéz, ha sok wan belöle.
Harmadréxt a siwatagi narancs xinü jol mutat a hangfal alatti ládában. ;)
Ja wan egy kb 40cm x 60cm x 6cm-es gránit talp páram elado. Direkt hangfal alá walo, csixolt. Kb 40kg/db a sulya. Ha érdekel, keress meg.
Szerintem az enyémnek is megvan a helye a feltöltéshez,
de amíg nem hallottam másnál a különbséget, addig inkább nem.

Köszönöm a gránitlapos lehetőséget, de nekem a töredéke is elég volna,
vágni meg nem tudom.

Baumaxban lehet wenni zsákos mozdonyhomokot. Az száraz és jol kezelhetö. A hatása, h mélyebbre mén a doboz és megfogottabbak lexnek a mélyei, gyorsabbnak hat a megxolalása.
Jobb, és föleg olcsobb, mint drotokkal wariálni hogy elérjük a kiwánt hatást.
Másnál nem fogod tudni megitélni, mert más a xobája, más lex az elektronikája, minden más, és a franc sem tudja, h mennyi homokot tett be.
Lehet, h nála pont ugy fog xolni homokkal, mint nálad a nélkül.
Azt hogy hogyan xolnak a dobozok máshol, az max irányt mutat, de nem a tutit.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Április 01, 10:03:27
"A hatása, h mélyebbre mén a doboz és megfogottabbak lexnek a mélyei, gyorsabbnak hat a megxolalása. "
-Ez alapvetően jól hangzik, biztos nem véletlenül adták a feltöltés lehetőséget hozzá gyárilag.

"Azt hogy hogyan xolnak a dobozok máshol, az max irányt mutat, de nem a tutit."
-Ez valóban így van, biztosan nincs két egyforma rendszer azonos környezetben.

Ha már fix helyen lesznek a dobozok, akkor nagy valószínűséggel a bi-wiring kötést is ki fogom próbálni, de ezzel kapcsolatban is annyi mindent olvastam, hogy az már sok. (magashoz vékony kábel, mélyhez vastag - mindkettőhöz ugyanolyan kábel csak az egyikhez 10cm-rel rövidebb kell - ha van az erősítőn A+B akkor külön-külön kell kötni) Szóval lehet itt kísérletezgetni.

Pedig alapvetően megvagyok elégedve a rendszerrel,
de az emberben mindig ott van a kisördög, hogy mivel lehetne még sokkal jobbá tenni a dolgokat.  ;D

Amúgy érdekes, hogy amióta "normális" Hifi-n hallgatom a zenéket, folyamatosan érnek meglepetések. Azt már lassan kezdem megszokni, hogy az általam agyonhallgatott és jól ismeret számokban olyan hangszereket, effekteket hallok amiről eddig azt sem tudtam, hogy létezik.  :)
De tegnap találkoztam azzal az esettel, hogy bedobtam egy 1986-os kiadású CD lemezt és  annyira erőtlenül, dinamikátlanul szólt, hogy hirtelen azt gondoltam valami hiba van a rendszerben. Aztán gondoltam megnézem ugyanezt a dalt egy 2001-es válogatás lemezen és láss csodát, összehasonlíthatatlanul jobban szólt, hogy egyszerűen nem hittem el.

Létezik, hogy 15 év ekkora technikai különbséget jelent CD lemezekben?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Április 01, 16:23:55
De tegnap találkoztam azzal az esettel, hogy bedobtam egy 1986-os kiadású CD lemezt és  annyira erőtlenül, dinamikátlanul szólt, hogy hirtelen azt gondoltam valami hiba van a rendszerben. Aztán gondoltam megnézem ugyanezt a dalt egy 2001-es válogatás lemezen és láss csodát, összehasonlíthatatlanul jobban szólt, hogy egyszerűen nem hittem el.

Létezik, hogy 15 év ekkora technikai különbséget jelent CD lemezekben?

Remastered
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 01, 20:06:37

De tegnap találkoztam azzal az esettel, hogy bedobtam egy 1986-os kiadású CD lemezt és  annyira erőtlenül, dinamikátlanul szólt, hogy hirtelen azt gondoltam valami hiba van a rendszerben. Aztán gondoltam megnézem ugyanezt a dalt egy 2001-es válogatás lemezen és láss csodát, összehasonlíthatatlanul jobban szólt, hogy egyszerűen nem hittem el.

Létezik, hogy 15 év ekkora technikai különbséget jelent CD lemezekben?

Bizony létezik, és most kapaszkodj meg jo erösen!
Walszeg a 86-os lemez xolt jol, és a késöbbiwel wan átalbaxwa a hallgatoság!
Xükebb dinamika, ezáltal jowal hangosabbnak érzed, (minzt a TV-ben a reklámoknál) megnyujtott sáwszélek, stb nyalánkság, amit elköwetnek a kötsög hangmérnökök, h átwágják a jonépet.
Nem is hallgatok digitet egy db-ot sem. :P
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 01, 20:07:43
De tegnap találkoztam azzal az esettel, hogy bedobtam egy 1986-os kiadású CD lemezt és  annyira erőtlenül, dinamikátlanul szólt, hogy hirtelen azt gondoltam valami hiba van a rendszerben. Aztán gondoltam megnézem ugyanezt a dalt egy 2001-es válogatás lemezen és láss csodát, összehasonlíthatatlanul jobban szólt, hogy egyszerűen nem hittem el.

Létezik, hogy 15 év ekkora technikai különbséget jelent CD lemezekben?

Remastered
Igy is mondhatjuk... ;D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 01, 20:20:42
De tegnap találkoztam azzal az esettel, hogy bedobtam egy 1986-os kiadású CD lemezt és  annyira erőtlenül, dinamikátlanul szólt, hogy hirtelen azt gondoltam valami hiba van a rendszerben. Aztán gondoltam megnézem ugyanezt a dalt egy 2001-es válogatás lemezen és láss csodát, összehasonlíthatatlanul jobban szólt, hogy egyszerűen nem hittem el.

Létezik, hogy 15 év ekkora technikai különbséget jelent CD lemezekben?

Remastered

A kiadó semindegy...
Vannak kiadók, amelyek neve garancia arra, h igényes zenét fogsz kapni a pízedért és jól fog szólni. ( Verve, Chesky, Blue Note, Telarc, Proprius, Higher Octave Music ) - Mondjuk ezek a kiadók elsősorban: Jazz, Blues és akusztikus zenékre vannak ráállva.
A kétrétegű ( hybrid ) SACD-ék is f@szán szólnak a hagyományos CD-játszókban.
Ezek nem is olcsók...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 01, 20:43:45



Bizony létezik, és most kapaszkodj meg jo erösen!
Walszeg a 86-os lemez xolt jol, és a késöbbiwel wan átalbaxwa a hallgatoság!
Xükebb dinamika, ezáltal jowal hangosabbnak érzed, (minzt a TV-ben a reklámoknál) megnyujtott sáwszélek, stb nyalánkság, amit elköwetnek a kötsög hangmérnökök, h átwágják a jonépet.
Nem is hallgatok digitet egy db-ot sem. :P
Sajna a Biginek nagyon igaza van. Ennek ellenére én CD-ről hallgatok zenét, csak megválogatom, h mit.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Április 01, 23:37:35
Bizony létezik, és most kapaszkodj meg jo erösen!
Walszeg a 86-os lemez xolt jol, és a késöbbiwel wan átalbaxwa a hallgatoság!
Xükebb dinamika, ezáltal jowal hangosabbnak érzed, (minzt a TV-ben a reklámoknál) megnyujtott sáwszélek, stb nyalánkság, amit elköwetnek a kötsög hangmérnökök, h átwágják a jonépet...
Úgy látszik nálam ez most sikerült.  :-\

Viszont felvetődött bennem még egy egyszerű kérdés amire biztosan tudjátok a választ:
Lehet-e azt tudni, hogy az erősítő mennyi Watt teljesítménnyel szólaltatja meg a dobozokat? Értem ezalatt, hogy ha az erősítő max. 180W-os és a hangerő szabályzó skálája lineáris, akkor fele állásban az pont 90 watt teljesítményt ad át a dobozoknak.
Ezáltal ki tudom következtetni, hogy éppen mennyi teljesítménnyel terhelem a hangfalakat.

Vagy nem ilyen egyszerű?


 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 02, 00:08:21


Vagy nem ilyen egyszerű?
Ez bizony nem ilyen eccerü. ;)
A teljesitmény 3 dB-ként duplázodik.
Tehát ha a potit teljesen kitekered, akkor 180 Watt. egéxen kicsiwel wixxább, a fele a teljesitmény, még kicsit wixxább a negyede, stb, stb. Ha fél állásban wan a poti, akkor kb 3, max 5 Wattal hallgatod, különben megsüketülnél... Ez is csak akkor, ha macerás a dobozod wáltoja.
Ha mondjuk egy érzékeny 95dB feletti dobozra ráküldök 3 Wattot, az lewixi a fejed, ha nem hixed, gyere hallgasd meg. ;D Mán ha birod. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Április 02, 06:27:13
... bedobtam egy 1986-os kiadású CD lemezt és  annyira erőtlenül, dinamikátlanul szólt, hogy hirtelen azt gondoltam valami hiba van a rendszerben ...
Walszeg a 86-os lemez xolt jol, és a késöbbiwel wan átalbaxwa a hallgatoság!
Mivel ebben a topicban OFF, ezért nem is akartam belemászni, de ha már Bigi felhozta, akkor pár mondat erejéig mégis reagálnék:
Szal, Biginek teljesen igaza van, a mai "digitaly remastered" lemezek csalnak - annyira, hogy én az ilyen feliratú lemezeket erősen kerülöm!
A "rossz hangzásnak továbbá az is lehet az oka, hogy elszokott a fülünk az analóg hangtól, és erre akkor jöttem rá, amikor nemrég újra elkezdtem LP-t hallgatni. Azok a régi CD lemezek még az analóg mesterszalagról, analóg keverőn készültek, és egyszerűen "bedigizték" őket oxt rányomták a cd lemezre: erre utal a CD-borító valamelyik sarkában az AAD felirat. A remasterelt lemezek már ADD feliratúak, vagyis az analóg mesterszalagot (jó esetben) vagy a már korábban digitalizált változatot (rosszabb esetben) a mai digitális technika segítségével újrakutyulják. A végeredmény többnyire siralmas, agyonszínezett és forszírozott hang, ami elsőre sokkal dögösebb de valójában fárasztó! Megjegyzem nekem ugyanez a véleményem a nagyfelbontású lemezekről is (SACD, HDCD, XRCD és társai) ami nekem hamis, művi hangzás. Persze sokan szeretik, és nem is akarom őket lebeszélni, hisz ízlések és pofonok. Ráadásul a Hungaroton - ha jól tudom - egy csomó régi felvételét csak SACD hozta ki újra!

Vicces, de a régi AAD lemezek hangját akkor fogod tudni majd értékelni, ha még jobb CD-játszód lesz, illetve hallgatsz valahol jóféle LP hangzást!  ;D


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: mishow - 2011, Április 02, 06:37:10
A kétrétegű ( hybrid ) SACD-ék is f@szán szólnak a hagyományos CD-játszókban.
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)
Több lemezzel is kipróbáltuk, és mindegyiken ezt hallottuk, azért merem leírni!  8)
No, részemről az OFF itt befejezve, az eddigiekért sorry!  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2011, Április 02, 07:08:43
Teljesen egyetértek Mishow-val. A hybrid SACD Cd rétege legtöbb esetben csapnivaló.  :(
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 02, 08:00:27
A kétrétegű ( hybrid ) SACD-ék is f@szán szólnak a hagyományos CD-játszókban.
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)
Több lemezzel is kipróbáltuk, és mindegyiken ezt hallottuk, azért merem leírni!  8)
No, részemről az OFF itt befejezve, az eddigiekért sorry!  :)
Ez marhaság!
Mámint, h offoltál. ;)
Különben tök igazad wan, azzal a kitétellel, h jo CD játékossal ugyanattol a kiadotol, ugyanaz a CD illetwe SACD korong kiadása közül igenis a CD az, ami jobb. Nem kewessel.
Persze ilyen párost igennehéz találni, de nem lehetetlen.
No off befejezwe. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 02, 10:30:56
A kétrétegű ( hybrid ) SACD-ék is f@szán szólnak a hagyományos CD-játszókban.
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)
Több lemezzel is kipróbáltuk, és mindegyiken ezt hallottuk, azért merem leírni!  8)
No, részemről az OFF itt befejezve, az eddigiekért sorry!  :)
Mi is próbálgattunk párat, van azért néhány nagyon jó.
Akkor pl. ezt a hybrid SACD-ét érdemes lenne meghallgatni: Jazz at the Pawnshop ( Proprius )
Recording: Pawnshop ( Stampen ) Jazz Club, Stockholm 1976
 ( Ebben a topikban már írogattunk a túlvezérelt CD-lemezekről, és ez a téma nem igazán ide tartozik, ezért részemről is bocsánat, befejeztem ) 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2011, Április 02, 10:58:58
A kétrétegű ( hybrid ) SACD-ék is f@szán szólnak a hagyományos CD-játszókban.
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)
Több lemezzel is kipróbáltuk, és mindegyiken ezt hallottuk, azért merem leírni!  8)
No, részemről az OFF itt befejezve, az eddigiekért sorry!  :)
Mi is próbálgattunk párat, van azért néhány nagyon jó.
Akkor pl. ezt a hybrid SACD-ét érdemes lenne meghallgatni: Jazz at the Pawnshop ( Proprius )
Recording: Pawnshop ( Stampen ) Jazz Club, Stockholm 1976
 ( Ebben a topikban már írogattunk a túlvezérelt CD-lemezekről, és ez a téma nem igazán ide tartozik, ezért részemről is bocsánat, befejeztem )

Multijáccó SACD játékossal (CA DVD99)  összevetve tényleg jobban szól a CD réteg egy normális CD játékosban (Philips CD204), de egy normális SACD játékosban meghallgatva (valamelyik nagy Sony, típusára nem emlékszem) nem kicsi a különbség az SACD réteg javára.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Dengezik - 2011, Április 02, 11:00:51
Persze ilyen párost igennehéz találni, de nem lehetetlen.

Pink Floyd: The Dark Side of the Moon pl. ilyen.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 02, 20:27:34

Mi is próbálgattunk párat, van azért néhány nagyon jó.
Akkor pl. ezt a hybrid SACD-ét érdemes lenne meghallgatni: Jazz at the Pawnshop ( Proprius )
Recording: Pawnshop ( Stampen ) Jazz Club, Stockholm 1976
 ( Ebben a topikban már írogattunk a túlvezérelt CD-lemezekről, és ez a téma nem igazán ide tartozik, ezért részemről is bocsánat, befejeztem )
Alkalomadtán fel xoktam rakni a betérö hifiseknek elrettentésül, h milyen xarul xol egy rendes LP-hez képest. Pedig ez itt xintén LP és méghozzá az eredeti kiadás. De mán ezt is sikerült tönkretenni. Arrol már nem is bexélek, h a zongorista kritikán aluli teljesitményt nyujt...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Április 03, 09:58:25


Vagy nem ilyen egyszerű?
Ez bizony nem ilyen eccerü. ;)
A teljesitmény 3 dB-ként duplázodik.
Tehát ha a potit teljesen kitekered, akkor 180 Watt. egéxen kicsiwel wixxább, a fele a teljesitmény, még kicsit wixxább a negyede, stb, stb. Ha fél állásban wan a poti, akkor kb 3, max 5 Wattal hallgatod, különben megsüketülnél... Ez is csak akkor, ha macerás a dobozod wáltoja.
Ha mondjuk egy érzékeny 95dB feletti dobozra ráküldök 3 Wattot, az lewixi a fejed, ha nem hixed, gyere hallgasd meg. ;D Mán ha birod. ;)

Azért is kérdeztem, mert ugye megvan adva az ajánlott erősítő teljesítménye (jelen esetben: 15-100 Watt) és a potméter 10-es skálája szerint 1,5-nél normál hangerőn, 2-esnél már hangosan szól. (tehát fel sem tekertem még a negyedéig)
Ennél nagyobb értéken meg ki sem próbáltam, mert átlépné az ingerküszöböt.

Ezért gondolkoztam rajta, hogy vagy már alacsony értéken is nagy a watt szám, 
vagy ahogy írtad, már 3-5 Watt is hangosnak számít.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 03, 10:10:20


Ezért gondolkoztam rajta, hogy vagy már alacsony értéken is nagy a watt szám, 
vagy ahogy írtad, már 3-5 Watt is hangosnak számít.
Milyen érzékeny a hangfalad?
Ha épp, h csak tekersz kicsit és már hangos, akkor elég érzékeny lehet, és xerintem 1 Watt krüli teljesitménnyel hallgatod. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: spendorman - 2011, Április 03, 12:19:42
jó reggelt :-)

CD versus SACD layer 100-500 Eurós ún. "univerzális lejátszón" (pl. DV99)szinte egyformán szól (ok: jitter, szar minoségu DAC).

A beszarás akkor kezdodik, ha valaki komoly cuccon hallgat CD illetve SACD réteget (direkt nem írok márkanevet), de azok a cuccok 10 ezer euro koruli pénzt kóstolnak.

Na ha ilyen cuccba rax lemezt, a beszarás akkor is elkezdodik ha a CD layer-t hallgatod.
Sorry for Off...





A kétrétegű ( hybrid ) SACD-ék is f@szán szólnak a hagyományos CD-játszókban.
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)
Több lemezzel is kipróbáltuk, és mindegyiken ezt hallottuk, azért merem leírni!  8)
No, részemről az OFF itt befejezve, az eddigiekért sorry!  :)
Mi is próbálgattunk párat, van azért néhány nagyon jó.
Akkor pl. ezt a hybrid SACD-ét érdemes lenne meghallgatni: Jazz at the Pawnshop ( Proprius )
Recording: Pawnshop ( Stampen ) Jazz Club, Stockholm 1976
 ( Ebben a topikban már írogattunk a túlvezérelt CD-lemezekről, és ez a téma nem igazán ide tartozik, ezért részemről is bocsánat, befejeztem )

Multijáccó SACD játékossal (CA DVD99)  összevetve tényleg jobban szól a CD réteg egy normális CD játékosban (Philips CD204), de egy normális SACD játékosban meghallgatva (valamelyik nagy Sony, típusára nem emlékszem) nem kicsi a különbség az SACD réteg javára.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Április 03, 12:20:05


Ezért gondolkoztam rajta, hogy vagy már alacsony értéken is nagy a watt szám, 
vagy ahogy írtad, már 3-5 Watt is hangosnak számít.
Milyen érzékeny a hangfalad?
Ha épp, h csak tekersz kicsit és már hangos, akkor elég érzékeny lehet, és xerintem 1 Watt krüli teljesitménnyel hallgatod. ;)
Vagy csak azért hangos, mert kicsi a szoba.  ;)

Ezek olcsó hangalak voltak, itt az érzékenység csak 89dB tehát mindenképpen több a Watt érték.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: miki51 - 2011, Április 03, 12:55:03
sziasztok fiúk!

már hónapokkal ezelőtt leírtam ebben a topicban, -ki tudja miért, de akkor még bigi is lehurrogott- hogy a hifit egy-két-három wattal hallgatjuk. esetedben a 89 db akkora hangnyomás, amitől az asszony tutira kiszalad a szobából. ehhez a hangnyomáshoz kell az 1 watt, igaz pontosan 1 méter távolságban mérve a hangfalaktól. arról viszont még a szakemberek is elfeledkeznek, -én legalábbis nem olvastam ilyenről soha- hogy két hangfalunk van, így az érzékelt hangteljesítmény is jóval nagyobb!! aki nem hiszi próbálja meg lekapcsolni zenélés közben az egyik csatornát, majd rövid idő múlva kapcsolja vissza! pontosan ezért nem kell tartani a mindössze 10 w teljesítményű csöves esősítőktől!

miki
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 03, 15:55:16


A beszarás akkor kezdodik, ha valaki komoly cuccon hallgat CD illetve SACD réteget (direkt nem írok márkanevet), de azok a cuccok 10 ezer euro koruli pénzt kóstolnak.

Na ha ilyen cuccba rax lemezt, a beszarás akkor is elkezdodik ha a CD layer-t hallgatod.
Sorry for Off...


Nem hinném, h tucc jobbat a DCS elgarnál, wagy bármellik meitnernél... De nekem wolt elég huzamos ideig ML 390S processzorom, oxt nem wéletlen mondtam, amit mondtam, és nem wéletlen hallgatok analogot, mert ugy érzem, h a digitális technikában birtokolhattam a pozna tetejét, és egy középkategoriás studiomagnio is lazán lemosta bármelliket.
Milliok ide, wagy oda.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 03, 16:00:56
sziasztok fiúk!

már hónapokkal ezelőtt leírtam ebben a topicban, -ki tudja miért, de akkor még bigi is lehurrogott- hogy a hifit egy-két-három wattal hallgatjuk. esetedben a 89 db akkora hangnyomás, amitől az asszony tutira kiszalad a szobából. ehhez a hangnyomáshoz kell az 1 watt, igaz pontosan 1 méter távolságban mérve a hangfalaktól. arról viszont még a szakemberek is elfeledkeznek, -én legalábbis nem olvastam ilyenről soha- hogy két hangfalunk van, így az érzékelt hangteljesítmény is jóval nagyobb!! aki nem hiszi próbálja meg lekapcsolni zenélés közben az egyik csatornát, majd rövid idő múlva kapcsolja vissza! pontosan ezért nem kell tartani a mindössze 10 w teljesítményű csöves esősítőktől!

miki
Kewered a szezont a fazonnal.
Az hogy egy hangdoboz hány dB érzékeny, az nem azt jelenti, h annyiwal fog megxolalni!
Esetenként simán tudhatja a 110 dB-t is!
A nagy Wattszámu erösitök pedig azért kellenek, h a táp walszeg egy ilyesmi erölködöben lazán le tudja adni azt a pillanatnyi áramot, amit a hangsugárzo kér. Milisecundum idökre!
Kisteljesitményü erölködökhöz érzékeny dobozok a jok, különben baj wan, wagy lesz. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 03, 16:49:20

Mi is próbálgattunk párat, van azért néhány nagyon jó.
Akkor pl. ezt a hybrid SACD-ét érdemes lenne meghallgatni: Jazz at the Pawnshop ( Proprius )
Recording: Pawnshop ( Stampen ) Jazz Club, Stockholm 1976
 ( Ebben a topikban már írogattunk a túlvezérelt CD-lemezekről, és ez a téma nem igazán ide tartozik, ezért részemről is bocsánat, befejeztem )
Alkalomadtán fel xoktam rakni a betérö hifiseknek elrettentésül, h milyen xarul xol egy rendes LP-hez képest. Pedig ez itt xintén LP és méghozzá az eredeti kiadás. De mán ezt is sikerült tönkretenni. Arrol már nem is bexélek, h a zongorista kritikán aluli teljesitményt nyujt...
Má' bocs Bigi de nem értek veled egyet.
A Jazz at the Pawnshop egy óriási példányszámban eladott lemez. A jazzt hallgatók körében egy valóságos Ikon és rengetegen szenzációs felvételnek tartják.
Ezeket használták '76-ban a koncerten a Klubban : Nagra IV x 2,  Nagra Curve: Dolby A 361 x 2 Studer Mixer. ( ha valaki, akkor pont te ismered ezeket a motyókat )
Sok helyen demozásra vagy tesztelésre használják az LP és a CD verziót is.
Tiszteletben tartom a véleményed, de te vagy az első akitől azt hallom, h ez egy sz@r...
 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 03, 17:17:21

Mi is próbálgattunk párat, van azért néhány nagyon jó.
Akkor pl. ezt a hybrid SACD-ét érdemes lenne meghallgatni: Jazz at the Pawnshop ( Proprius )
Recording: Pawnshop ( Stampen ) Jazz Club, Stockholm 1976
 ( Ebben a topikban már írogattunk a túlvezérelt CD-lemezekről, és ez a téma nem igazán ide tartozik, ezért részemről is bocsánat, befejeztem )
Alkalomadtán fel xoktam rakni a betérö hifiseknek elrettentésül, h milyen xarul xol egy rendes LP-hez képest. Pedig ez itt xintén LP és méghozzá az eredeti kiadás. De mán ezt is sikerült tönkretenni. Arrol már nem is bexélek, h a zongorista kritikán aluli teljesitményt nyujt...
Má' bocs Bigi de nem értek veled egyet.
A Jazz at the Pawnshop egy óriási példányszámban eladott lemez. A jazzt hallgatók körében egy valóságos Ikon és rengetegen szenzációs felvételnek tartják.
Ezeket használták '76-ban a koncerten a Klubban : Nagra IV x 2,  Nagra Curve: Dolby A 361 x 2 Studer Mixer. ( ha valaki, akkor pont te ismered ezeket a motyókat )
Sok helyen demozásra vagy tesztelésre használják az LP és a CD verziót is.
Tiszteletben tartom a véleményed, de te vagy az első akitől azt hallom, h ez egy sz@r...
 

Félreértettél. A felwétel kifejezetten jo.
A zenemü a xar és nem kicsit az.
Sajnálom. De ha Jazzt szeretnék hallgatni, akkoör nem egy 20-ad rangu elöado gárdáwal kezdek. Még ha nagyon jo motyon wették fel a mjuzikot, akkor sem.
Akik ilyesmiwel tesztelnek, azok más aljasságra is képesek. ;)
Jawasolnám inkább George Thorogood rock lemezeit, wagy Mahler bármellik szinfoniáját, wagy akusztikus hangszerekkel elöadott jazzt, illetwe nöi énekhangot, nem pedig egy kritikán aluli müwet.
Ja és ha lehet 1980 elötti felwételek legyenek.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Április 03, 18:45:40
Végre értem! Most már megvilágosodott előttem a dB - Watt összefüggés!

Tehát nyugodtan hangosíthatom, nem fognak elszállni a dobozok,
mert hamarabb elküld az asszony a *...*, minthogy kárt tegyek a dobozokban!

Köszönöm az ezzel kapcsolatos infókat.

Most már csak a bi-wiring kötést kell megfejtenem...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 03, 19:25:26
Végre értem! Most már megvilágosodott előttem a dB - Watt összefüggés!

Tehát nyugodtan hangosíthatom, nem fognak elszállni a dobozok,
mert hamarabb elküld az asszony a *...*, minthogy kárt tegyek a dobozokban!

Köszönöm az ezzel kapcsolatos infókat.

Most már csak a bi-wiring kötést kell megfejtenem...
Azt arra tanálták ki, h ha wan még egy pontosan olyan sztereo erölködöd, mint a jelenlegi, akkor az egyik erölködö két csatornájáwal hajtod az egyik dobozod külön a magasat és külön a mélyet, a másik hangfalad meg egy másik ilyen erölködöwel.
Igy igen jo hangot lehet elérni.
Csak épp drága ez a megoldás.
Olcsobb és sokkal roxxabb a hatás, ha külön droton hajtod a magasat és külön droton a mélyet. Itt xoktak a drotokkal is wariálni, de én azt mondom, h inkább köll wenni jo hangfalkábelt, mint két pár xart.
A legeslegjobb megoldás az az, h minden hangxorot külön monoblokkokrol hajtanak és az erösitök elött wan az aktiw wáltás.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 03, 19:27:00

Félreértettél. A felwétel kifejezetten jo.
A zenemü a xar és nem kicsit az.
Sajnálom. De ha Jazzt szeretnék hallgatni, akkoör nem egy 20-ad rangu elöado gárdáwal kezdek. Még ha nagyon jo motyon wették fel a mjuzikot, akkor sem.
Akik ilyesmiwel tesztelnek, azok más aljasságra is képesek. ;)
Jawasolnám inkább George Thorogood rock lemezeit, wagy Mahler bármellik szinfoniáját, wagy akusztikus hangszerekkel elöadott jazzt, illetwe nöi énekhangot, nem pedig egy kritikán aluli müwet.
Ja és ha lehet 1980 elötti felwételek legyenek.

Kedves Bigi!

Néha jobban tennéd, ha hallgatnál...
Lehet, de az is lehet, h nem. Mindenesetre én tapasztalatbol xoktam itt dumálni és nem hasraütwe kijelenteni a tutit.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: spendorman - 2011, Április 03, 19:39:53
Bigi  ;)

szeretlek imádlak de ezzel a kommenttel elkéstél (április 1. tegnapelott volt).

Fejtsd ki bovebben miért is jobb a kozépkategoriás analog egy szinte tokéletes (diszkrét elemekbol épített) DCS-nél?

Vagy valamit rosszul érettem?  :o




A beszarás akkor kezdodik, ha valaki komoly cuccon hallgat CD illetve SACD réteget (direkt nem írok márkanevet), de azok a cuccok 10 ezer euro koruli pénzt kóstolnak.

Na ha ilyen cuccba rax lemezt, a beszarás akkor is elkezdodik ha a CD layer-t hallgatod.
Sorry for Off...


Nem hinném, h tucc jobbat a DCS elgarnál, wagy bármellik meitnernél... De nekem wolt elég huzamos ideig ML 390S processzorom, oxt nem wéletlen mondtam, amit mondtam, és nem wéletlen hallgatok analogot, mert ugy érzem, h a digitális technikában birtokolhattam a pozna tetejét, és egy középkategoriás studiomagnio is lazán lemosta bármelliket.
Milliok ide, wagy oda.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: avasika - 2011, Április 03, 19:45:33
Üdv mindenkinek.Egy kis segitséget,tanácsot szeretnék tőletek kérni.

 

Álló hangfalat szeretnék venni,olyat ami egy házibulin/kertipartin is megálja a helyét.Telt méllyek,nem csak amolyan tik-tik,és nagy hangerőn is élvezhető lenne vele a zene és tényleg ne tünjön el a mély még nagy hangerőn se.Ehez van egy Technics SU-V620 erősitőm 4ohm 2x100w  8ohm 2x80w teljesitménnyel.ha lehet külön Subwofert nem szeretnék mellé venni.

tudom hogy a határ a csillagos ég is lehet de nekem csak max 160e van a két hangfalra.

Néztem Jamo,Magnat,Quad hangfalakat de ezekről nem túl jó véleményeket olvastam a neten,de meg kell mondjam ezek közzűl egy márkát se hallottam élőben.Szóval nem tudom ezek hogy szólnak.Igy nincs  róluk véleményem.

Tudnátok esetleg tanácsot, segitséget adni hogy ennyi pénzért milyen hangfal jöhetne szóba?

Elöljáróban ennyi.Előre is köszönöm a segitségeteket!
Erről mi a véleményetek?
http://hangcenter.hu/termekeink.html?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=695&category_id=272 (http://hangcenter.hu/termekeink.html?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=695&category_id=272)

 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Wintervision - 2011, Április 03, 22:28:38
Szia!
Hát a Jamo és a Magnat rossz véleményezését megértem, de a Quad esetében másképpen látom a dolgokat. Szerintem nagyon jó hangú kis "dobozkái" vannak.
Én speciel Quadot szeretnék vásárolni (12L2), volt szerencsém már meghallgatni és azt kell,  mondjam, hogy ezzel a két márkával (Jamo, Magnat) egy lapon sem merném őt emlegetni...



Néztem Jamo,Magnat,Quad hangfalakat de ezekről nem túl jó véleményeket olvastam a neten,de meg kell mondjam ezek közzűl egy márkát se hallottam élőben.Szóval nem tudom ezek hogy szólnak.Igy nincs  róluk véleményem.


Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 04, 08:17:43
Bigi  ;)

szeretlek imádlak de ezzel a kommenttel elkéstél (április 1. tegnapelott volt).

Fejtsd ki bovebben miért is jobb a kozépkategoriás analog egy szinte tokéletes (diszkrét elemekbol épített) DCS-nél?

Vagy valamit rosszul érettem?  :o

Ugy tudom, h wan Otari MX 50 a birtokodban.
A Studer-röl nem is bexélwe.
Noxa hiwj meg pár zenészt, takard le a müsorforrásokat, és egy korrekt és jo csöwesen hallgassátok meg.
Oxt kérj tölük wéleményt, h ö xerintük mellik áll közelebb a walosághoz?
Azért kérd öket meg, mert ha látod, h mi xol, az árcédula és a beleképzelés nagyon nagy ur.
Minden szentnek maga felé hajlik a keze. Ez kb azt jelenti itten, h azt fogod jobbnak hallani, amit xeretnél, h az legyen. ;) De tod más az, h az egyén xerint mi a jo, és más az, h mi a walojában jo.
A digitális wilág ugy xar, ahogy wan. Xerintem és egyre több studio xerint is.
De tod mit? Nézd wégig a magnostopicba betett linkemez, és nézd meg, h a külföldi jobb studiok miért engedik át az elkéxült digitális anyagjaikat jo xalagos magnokon?
Mindegyik studio eszközleirásában xerepel egy-két jo magno.
Wajon mi okuk wan rá?
_én elgondolkoznék ezen a helyedben. 8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 04, 08:26:26

Má' bocs Bigi de nem értek veled egyet.
A Jazz at the Pawnshop egy óriási példányszámban eladott lemez. A jazzt hallgatók körében egy valóságos Ikon és rengetegen szenzációs felvételnek tartják.

Ezzel kapcsolatban még walami exembe jutott, amit bármikor le tudx ellenörizni.
Kérj meg egy zongoristát, h hallgassa meg és jelezze neked, h a felwételen léwö zongorista percenként hányszor téweszt, üt mellé és baxxa el? ;)
Azonkiwül többmiliárd légy xereti a xart, de engedd meg nekem, h én ne xeressem.
 ;D
Nehogy ujra félreérts! A felwétel jo, a müxaki gárde kiwálot teljesitett ott és akkor.
A zenéxek meg nem.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Április 04, 12:34:09
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)

Érdekes én azt tapasztaltam, hogy nagyon jól szólnak a hibrid lemezek normál CD rétegei is, sőt jobban szólnak mint a normál nem hibrid lemezek. Semmiféle lebutítást nem tapasztaltam, különösen úgy hogy most már csak normál cd-játszón hallgatom ugyanazokat a hibrid lemezeket, amiket előtte az SACD-játszón.
Igaz én nem egy olyan fejlett és kifinomult csúcsgéppel próbálkoztam, mint az SACD képes DVD lejátszó, így az is lehet, hogy az én rendszerem az, ami nem tudja kimutatni a különbséget. :)
De azért ajánlom a "zöldfülű" kérdezők figyelmébe, nem kell azért itt mindent szájtátva elhinni.  ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 04, 12:48:23
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)

Érdekes én azt tapasztaltam, hogy nagyon jól szólnak a hibrid lemezek normál CD rétegei is, sőt jobban szólnak mint a normál nem hibrid lemezek. Semmiféle lebutítást nem tapasztaltam, különösen úgy hogy most már csak normál cd-játszón hallgatom ugyanazokat a hibrid lemezeket, amiket előtte az SACD-játszón.
Igaz én nem egy olyan fejlett és kifinomult csúcsgéppel próbálkoztam, mint az SACD képes DVD lejátszó, így az is lehet, hogy az én rendszerem az, ami nem tudja kimutatni a különbséget. :)
De azért ajánlom a "zöldfülű" kérdezők figyelmébe, nem kell azért itt mindent szájtátva elhinni.  ;)
Köszi Taz a hozzászólást, ez jólesett!
( Valaki 1 Karmát levett tőlem a minap, mert leírtam az ezzel kapcsolatos véleményemet. )
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: istvan01 - 2011, Április 04, 13:29:35
Egy példa a hibrid és normál CD butítás nem butítás kérdéshez. Nekem volt szerencsém  (véletlenül) ugyanazt a CD-t normál CD, és hibrid SACD-ben is megvenni. Kiváló klasszikus zene kiadó, főleg reneszánsz és barokk zenéket adnak ki, tér, dinamika, hangszer arányok, dobok, pengetős stb arányos. Nekem nem volt SACD játszóm, (nem is lesz), a SACD CD rétegén a zene hallgathatóbb, tisztább, kevésbé CD digitális volt mint a másikon.  Nem nagy eltérés, de észlelhető.
Van egy ésszerű magyarázat, a SACD gyártástechnológiája pontosabb és tisztább, tehát kevésbé elmosott pit-eket eredményez, és ezeket a SACD-n a lézer képes kevesebb hibával kiolvasni még a SACD rétegen keresztül is. 
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Április 04, 13:42:53
Van egy ésszerű magyarázat, a SACD gyártástechnológiája pontosabb és tisztább, tehát kevésbé elmosott pit-eket eredményez, és ezeket a SACD-n a lézer képes kevesebb hibával kiolvasni még a SACD rétegen keresztül is.

Igen, sokak szerint ez lehet a magyarázat.

spendorman!

"Na ha ilyen cuccba rax lemezt, a beszarás akkor is elkezdodik ha a CD layer-t hallgatod."

Pontosan!  :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Április 04, 14:00:58
Valaki 1 Karmát levett tőlem a minap, mert leírtam az ezzel kapcsolatos véleményemet.

Áááh ugyan. Biztosan csak a "kificamodott" ízlésedet próbálta, kicsit "jóirányba" terelgetni vele, csakis, a Te érdekedben.  ;)
Ezért, viseld férfiasan az ilyen csapásokat :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Kismarci - 2011, Április 04, 15:52:43
Pedig ott csalnak csak igazán!  ;)
A hibrid lemezeken a "normál" cd réteget szerintem sokszor szándékosan lerontják, hogy amikor a madár hazaviszi, oxt bepróbálja az SACD képes DVD lejátszójába, akkor vágja hanyatt a különbség!  ::)

Érdekes én azt tapasztaltam, hogy nagyon jól szólnak a hibrid lemezek normál CD rétegei is, sőt jobban szólnak mint a normál nem hibrid lemezek. Semmiféle lebutítást nem tapasztaltam, különösen úgy hogy most már csak normál cd-játszón hallgatom ugyanazokat a hibrid lemezeket, amiket előtte az SACD-játszón.
Igaz én nem egy olyan fejlett és kifinomult csúcsgéppel próbálkoztam, mint az SACD képes DVD lejátszó, így az is lehet, hogy az én rendszerem az, ami nem tudja kimutatni a különbséget. :)
De azért ajánlom a "zöldfülű" kérdezők figyelmébe, nem kell azért itt mindent szájtátva elhinni.  ;)

Meg hát ne felejtsük el, hogy az SACD általában aranyozott.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 04, 20:16:03

( Valaki 1 Karmát levett tőlem a minap, mert leírtam az ezzel kapcsolatos véleményemet. )
Eddig itt mindég és mindenkinek segéltem, mégis a karmáim ujra lefelé mennek...
Ugy láccik nem köll a segitség senkinek, söt, inkább lenyom a kötsög, h ezzel is kinyilwánitsa saját magának, h milyen ügyes is ökelme.
Nexe egy +, h ne sirj. :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 04, 20:52:26

Má' bocs Bigi de nem értek veled egyet.
A Jazz at the Pawnshop egy óriási példányszámban eladott lemez. A jazzt hallgatók körében egy valóságos Ikon és rengetegen szenzációs felvételnek tartják.

Ezzel kapcsolatban még walami exembe jutott, amit bármikor le tudx ellenörizni.
Kérj meg egy zongoristát, h hallgassa meg és jelezze neked, h a felwételen léwö zongorista percenként hányszor téweszt, üt mellé és baxxa el? ;)
Azonkiwül többmiliárd légy xereti a xart, de engedd meg nekem, h én ne xeressem.
 ;D
Nehogy ujra félreérts! A felwétel jo, a müxaki gárde kiwálot teljesitett ott és akkor.
A zenéxek meg nem.
Szerencsére rajtam kívül még néhány százezer "légy" döntött úgy , h pénzt ad ezért a sz@rért ... ( 2006-ig több mint 500.000 eredeti kópiát adtak el világszerte- ami popzenéből szinte semmi, viszont ha jazz-ről beszélünk, igen figyelemreméltó adat )
A felvételen hallható  csapat nyilván nem a legjobb jazz-formátum volt akkoriban a világon és a zongoristát ( Bengl Hallberg ) nem lehet összehasonlítani mondjuk: Oscar Petersonnal.
Ez a zongorista hibázik. Na puff. Ez egy élő játék felvétele, evőeszköz csörömpöléssel, neszekkel a közönség soraiból. Lehet venni tökéletes studio-felvételt, ahol a zenészek akár 10 alkalommal is nekifutnak egy számnak és mi a legjobbat fogjuk kapni a lemezen.
A felvétel minősége és Jam-hangulata miatt vált kultusz-lemezzé a jazz-rajongók és a szaksajtó véleménye alapján ( a Hifi Rewiew újság 5-oldalas cikkben hasonlította össze a hagyományos és az SACD verziót... )
Lehet szeretni vagy nem, ez is egy vélemény: Nekem ez a lemez hallgatás közben a szobába varázsolja egy Jazz-Club légkörét.
Végül egy vélemény egy nem magyar "légy" tollából: " The recording very soon got a reputation as the reference recording for all kind of players, amplifiers, speakers and cables. It also acquired some kind of a cult status among HI-FI freaks and audio experts " 
 
Ja Bigi! A karma-ügy miatt nem fogok a kardomba dőlni, csak furcsa...
Bár ebben a dologban eltér a véleményünk, azért nexe 1 + neked is.
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Mairtin - 2011, Április 04, 22:06:42

( Valaki 1 Karmát levett tőlem a minap, mert leírtam az ezzel kapcsolatos véleményemet. )
Eddig itt mindég és mindenkinek segéltem, mégis a karmáim ujra lefelé mennek...
Ezt én is nézegettem.
Én is itt adom szorgalmasan mindenkinek aki segített és mégis lefelé megy?
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Április 04, 22:14:59
hello viti!

jonak tunnek az osszekoto kabelek (thx). jot tett a magas tartomanynak. akkusztikus zenen sokat hozott, de meg teszteles alatt van. kivancsi leszek, ha egy het mulva visszakotom a regieket mit  fogok hallani...

hello bigi!

hogy all a kocsid? mikor lehet megnezni?

peace!
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 04, 22:22:44

Lehet szeretni vagy nem, ez is egy vélemény: Nekem ez a lemez hallgatás közben a szobába varázsolja egy Jazz-Club légkörét.


egyezzünk meg, h  nekem nem ez a zene a non plusz ultra, és neked sem lex ez, ha megismersz majd olyanokat is, amik xerintem értékek.
 ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 04, 22:27:53
hello viti!


hello bigi!

hogy all a kocsid? mikor lehet megnezni?

peace!


Éppen ma wettük ki a motort és bontottuk le atomjaira az elejét.
Holnap és holnap után megcsináljuk az alwáz elejét. A hátulja már kéxen wan.
Ugy gondolom, h kb két hét mulwa be tom fejezni a felujitását, akkor mén a fényezöbe.
Kb ilyen xinüre xeretném lefujatni. A festéket mán sikerült megxereznem hozzá.
http://www.flickr.com/photos/stephenhayes/3131951172/in/photostream/#/photos/stephenhayes/3131951172/in/photostream/lightbox/ (http://www.flickr.com/photos/stephenhayes/3131951172/in/photostream/#/photos/stephenhayes/3131951172/in/photostream/lightbox/)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: Fender - 2011, Április 04, 22:32:15
jo izlesed van... zsir a szin. a lambok meg a gyengeim. miert kellett felizgatnod igy estere? :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 04, 22:48:53
jo izlesed van... zsir a szin. a lambok meg a gyengeim. miert kellett felizgatnod igy estere? :D
Gondoltam majd neki is teccik ez a xin, és boldogabban ül bele, mint ebbe a medencébe... ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 04, 22:52:03
Hello Fender!

Örülök, h beváltak a jumperek.
Az 1 hét jó ötlet: ha hozzászokik a füled a hangjához, könnyebb lesz dönteni.
Azt ne feledd: ez egy szűz drót és járódnia köll még.
( Occó megoldás a magas tartomány javítására )
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: spendorman - 2011, Április 04, 23:58:02
Szia Bigi,

királyság van testvér. én érted vagyok nem ellened  :-*

én is analogpárti vagyok kurvára nekem aztán elhiheted. Van Studerem is 807 meg 810 meg még vagy 15 más magnóm is (otarim is). De van DCS Puccinim is.

Nekem azzal van csak gondom hogy nekem digitálisban a Puccini menyország. Ezt hallgatom naphosszat, jó, van jobb meg drágább DCS cucc is de azt csak kiállításokon lehet hallgatni, én 40 ezer eurot sokdobozos digitálért nem adok.

na figyuzz, lehet hogy az egyik fulem analog de a másikban van egy 24bit/192-khz-es kurváraáttesreszto filter  ;D

ez áttereszti a digitális bazseválást.

 ;D

na ennél a DCS cuccnál nem érzem azt hogy jitteres furészjelet hallgatok. Tud valamit a DCS amit nem tud a tobbi gyártó. Olyan hangja van mintha koncerten lennél, a hangszerek ugy szolnak SACD-rol mintha hangszerek lennének és onnét hallom oket ahol el vannak helyezve,

Nekem osszehasonlítva "kozéposztályu analog"-al a DCS kurvára jobb. Piszok és onzo leszek...nekem itt már zavaró a zaj, ami a szalagbol jon...akkor inkább DCS. Ha meg nem DCS akkor inkább analóg, de nem kozéposztályu :-)

részemrol barátság van meg királyság. Udvozlet a tótoktól  ;)


Bigi  ;)

szeretlek imádlak de ezzel a kommenttel elkéstél (április 1. tegnapelott volt).

Fejtsd ki bovebben miért is jobb a kozépkategoriás analog egy szinte tokéletes (diszkrét elemekbol épített) DCS-nél?

Vagy valamit rosszul érettem?  :o

Ugy tudom, h wan Otari MX 50 a birtokodban.
A Studer-röl nem is bexélwe.
Noxa hiwj meg pár zenészt, takard le a müsorforrásokat, és egy korrekt és jo csöwesen hallgassátok meg.
Oxt kérj tölük wéleményt, h ö xerintük mellik áll közelebb a walosághoz?
Azért kérd öket meg, mert ha látod, h mi xol, az árcédula és a beleképzelés nagyon nagy ur.
Minden szentnek maga felé hajlik a keze. Ez kb azt jelenti itten, h azt fogod jobbnak hallani, amit xeretnél, h az legyen. ;) De tod más az, h az egyén xerint mi a jo, és más az, h mi a walojában jo.
A digitális wilág ugy xar, ahogy wan. Xerintem és egyre több studio xerint is.
De tod mit? Nézd wégig a magnostopicba betett linkemez, és nézd meg, h a külföldi jobb studiok miért engedik át az elkéxült digitális anyagjaikat jo xalagos magnokon?
Mindegyik studio eszközleirásában xerepel egy-két jo magno.
Wajon mi okuk wan rá?
_én elgondolkoznék ezen a helyedben. 8)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: spendorman - 2011, Április 05, 00:07:38
Még valami,

a kozéposztályu beszóláson kívul egyetértek veled... annyira, hogy nem csak az van, hogy a digitális anyagokat áttendedik xalagos magnókon, hanem

analóg magnokra feszik fel.

A dobokat már 1-2 éve, itt europában a spanyolok kezték azt hiszem, amerikában meg lomtalanítanak a garázsokban a régi 16/24 meg 48 sávos analog magnok miatt.

ezeket láttad?

http://www.youtube.com/results?search_query=endless+analog+clasp&aq=0 (http://www.youtube.com/results?search_query=endless+analog+clasp&aq=0)

idézet....

....a külföldi jobb studiok miért engedik át az elkéxült digitális anyagjaikat jo xalagos magnokon...
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: AQ1 - 2011, Április 05, 07:32:11


Nekem osszehasonlítva "kozéposztályu analog"-al a DCS kurvára jobb. Piszok és onzo leszek...nekem itt már zavaró a zaj, ami a szalagbol jon...akkor inkább DCS. Ha meg nem DCS akkor inkább analóg, de nem kozéposztályu :-)

részemrol barátság van meg királyság. Udvozlet a tótoktól  ;)


Tudom, h welem wagy, nem kö bizonygatnod. ;)
Értem ám, h mit mondasz, hallottam is sokxor.
Télleg jol xol a DCS, de nálam nem jobb annál a felwételnél, amit mi csináltunk két mikrofonnal Nagráwal kinn az erdöben. Abszolut semennyi kewerés benne. Megwan 38-on és digiten is, studio cuccon irwa. CD-n, és AUDIO 192/24 DVD-n.
Tulajdonképpen mindegyik jol xol, csakhogy a digitálisnál nincs meg a mikrodinamika, nincsenek meg azok az apro zörejek, amik a zene részei.
A tér nagyon jo, de inkább csak a két hangfal közül jön, és nem lép ki oldalra belölük, mint teszi azt a jo analog mesterszalagokrol hallgatwa.
Ha ez utobbiakat digitalizáljuk be, akkor is bexükül a tér és eltünnek dolgok.
Az ára pedig a két rendszernek?
Hát ég és föld.
Manapság egy jo DCS az sokmilában mérhetö, mig egy jo studio magno megwan fél mila ALATT! ;D
Akkor meg inkább költöm a felesleges lém kocsikra, meg nökre. :D
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Április 05, 08:30:18
inkább lenyom a kötsög,

Halkabban! Ő még nem tudja hogy az! ;D 
Ő a topic "komorkezű" orvvadásza, aki igazságot szolgáltat, lesből szedi le a karmákat.
Javaslom, hogy amit tőlem tegnap elvett, azt fordítsa valami jótékony célra, pl. adja neked. :)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: viti - 2011, Április 05, 09:07:28
inkább lenyom a kötsög,

Halkabban! Ő még nem tudja hogy az! ;D 
Ő a topic "komorkezű" orvvadásza, aki igazságot szolgáltat, lesből szedi le a karmákat.
Javaslom, hogy amit tőlem tegnap elvett, azt fordítsa valami jótékony célra, pl. adja neked. :)
Vki sértve érzi az ego-ját a hozzászólásod miatt.
Lehet, h részben miattam kaptál büntit...
Nem tom, talán tényleg ez adja meg a sava-borsát a topiknak. ;)
Cím: Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
Írta: taz - 2011, Április 05, 09:33:30
inkább lenyom a kötsög,

Halkabban! Ő még nem tudja hogy az! ;D 
Ő a topic "komorkezű" orvvadásza, aki igazságot szolgáltat, lesből szedi le a karmákat.
Javaslom, hogy amit tőlem tegnap elvett, azt fordítsa valami jótékony célra, pl. adja neked. :)