Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: kúp vagy görgõs alátámasztás  (Megtekintve 16536 alkalommal)

Nem elérhető Kisszabó

  • Moderátor
  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 5580
  • Sex & Girls & Rock 'n Roll
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #45 Dátum: 2007, Április 25, 07:37:26 »
Köszönöm szépen, hogy megosztottad velünk! Tudnál esetleg képet csak magáról a golós alátámasztásról, vagy jogvédett?! ;-)
Köszi szépen!

Sziasztok
A.A. MAP-305 II____________Sansui 9090 DB
A.A. MCD-203 II____________RasPi-2 AudioPhonics
Sansui WLD-201____________Videoton Nápoly De Luxe
Salora LS-6200_____________Thorens TD-147 Jubilee
Bowers & Wilkins P6_________Sansui SP-1700

penna

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #46 Dátum: 2007, Április 25, 11:09:56 »
ovr írta::
Idézet
...a lejátszó felé fordítottam a hangfalat kb.30 cm-rõl,és addig növeltem a hangerõt egy dinamikus és ismerõs zenével,amíg "karcos" nem lett a hangja. Ezt a procedúrát a golyós alátéttel megismételve egy osztásnyival lehetett feljebb tekerni a hangot...


Pár éve az angol Hifi News and Record Review nevû újság is elvégzett egy hasonló kisérletet (habár õk nem a golyós alátét miatt) és azt tapasztalták, hogy olyan 800 Hz körül a cd lemezeknek van valamiféle saját rezonanciája, amit kivülrõl a hangfal felõl érkezõ hangnyomással kiválóan lehetett gerjeszteni. Amikor 800 Hz-cel bombázták a lejátszót, akkor a cd lejátszó tápfelvétele drámaian felszökött és a szervo képtelen volt pozicionálni a fejet, gyakorlatilag lefagyott a lejátszó és abbahagyta a lejátszást, már viszonylag nem túl nagy hangerõn is. A cikkben sokfajta következtetést levontak, de az egyik legfontosabb a rezgéscsillapítás és a tápegység szerepére vonatkozott.

ovr

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #47 Dátum: 2007, Április 25, 17:32:05 »
Íme külön:

ovr

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #48 Dátum: 2007, Április 25, 17:33:01 »
Természetesen nem jogvédett eme csoda, sõt közkinccsé teszem a különleges kialakítás okát is. Ha parodizálni szeretném egynémely leírás stílusát, a következõt állítanám:
"tudvalevõen egy elektromos vagy mechanikai rendszer a környezetébõl a rezonanciafrekvenciáján képes a legtöbb energiát kivonni. Ha az alátét gyári kivitelét tekintjük, a henger a szimmetrikus felépítése miatt méreteitõl és anyagától függõen valószínûleg ezt egy kitüntetett rezgésszámnál fogja produkálni, a többi esetben hatásossága kisebb lesz. Ezért célszerûbb olyan formát választani, amelynél a golyó által az anyagba közvetített rezgések különbözõ irányokban más-más hosszúságú utat tesznek meg, a kisebb méretnél a magasabb frekvenciás összetevõkre mutat elnyelést, a nagyobbaknál pedig az alacsonyabbakra - vagyis alátétünk szélessávú lesz."
Azonban én komoly ember vagyok, és bevallom az igazat: miután egy szép napon nekiugrottunk ennek a barkácsolásnak, a 10mm-es golyók beszerzése után elmentem a Praktikerbe, valamilyen alkalmatos kacatot keresni továbbfaragás céljából. Elõször fából készült bútorgombra gondoltam, de sem a méretük, sem az anyaguk nem bizonyult megfelelõnek. A konyhai részen viszont megláttam kb. 130Ft-ért nyeles habverõket, ezeknek a feje ilyen bemart fazonú, és estére már készen is volt a garnitúra. Az viszont tény, hogy a süllyesztés mértékét igyekeztem a fotók alapján hasonlóra készíteni. Most már csak annyi van hátra, hogy valamilyen korrekt méréssel el kellene dönteni, hogy hatásában valamennyire megközelíti-e a gyári alátéteket, és ha igen, kicsit csiszolni lehetne hozzá az elõbbi ideológiát. Álljon példának elõttünk a nyírségi parasztasszonyok leleményessége, akik két használt alsónadrágból tudnak készíteni egy vadonatúj túrós zsacskót.
 :woohoo:

Nem elérhető Kisszabó

  • Moderátor
  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 5580
  • Sex & Girls & Rock 'n Roll
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #49 Dátum: 2007, Április 25, 21:11:18 »
... Nem mindegy melyikõnk használt alsójából...

 :sick:  :whistle:  :blink:  :pinch:  :silly:

Értem, a trükköt.. Én meg azthittem nekiálltál kireszelgetni ezeket a formákat.
Az tény hogy nagyon exklúzívan néz ki!
A bemarásra annyit, hogy én azt több helyrõl is halottam, hogy elvileg minél jobban körbeöleli a golyót valami, annál több rezgést ad neki át. de ez csak az "egyenlítõig" érvényes.
Viszont én is azt mondom próbálgatni kell. Ezért csináltam én is!
Következõ amit kipróbálok az a levegõs alátét lesz, és amelyik jobb azt tökéletesítem majd. Csak addig megyek el, amíg nem kerül komoly pénzbe.

Még egy kérdés: Ugye ti is tesztek a golyó és a készülék közé üveglapot?! Mert végülis a fõoldalon lévõ gyári cuccnál nem írták, csak én így gondolom logikusnak... több okból is.
A.A. MAP-305 II____________Sansui 9090 DB
A.A. MCD-203 II____________RasPi-2 AudioPhonics
Sansui WLD-201____________Videoton Nápoly De Luxe
Salora LS-6200_____________Thorens TD-147 Jubilee
Bowers & Wilkins P6_________Sansui SP-1700

Ambiente

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #50 Dátum: 2007, Április 25, 22:12:55 »
Ha meg tudod oldani az uveglap kozbeiktatasa nelkul - vagyis igy is stabilan es vizszintesen all a gep a golyos alateteken - akkor feltetlenul probald ki anelkul is. Minden anyag hozzaadja a sajat hangjat a rendszerhez, igy az uveg is, amibol a tobb gyakran sok. Regen en is hasznaltam az allvanyon uveget, ma mar sehol sincs. Ettol fuggetlenul nem kizart, hogy mas rendszernek jot tesz, de gyakori tapasztalat, hogy inkabb erdemes hanyagolni.

magdagabor

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #51 Dátum: 2007, Április 26, 21:52:14 »
Kúp vagy görgõs alátámasztás vagy inkább "légpárnás"?

Sziasztok!

Nálam egy camping bicikli belsõ gumiján ringatózik a CD játékos.
Tapasztaltabb ismerõsöm szerint a levegõ kiengedésével, ahogy puhul a gumi, úgy lágyul a hang is és fordítva.
Mit szóltok ehhez?

Hasonló megoldást láttam a Merlin Audiónál is hangfal! alatt, csak az kismotor belsõ volt. :)

Üdv.
Gábor

istvan01

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #52 Dátum: 2007, Április 27, 07:06:08 »
Hello Gábor

A kerékpár vagy nagyobb kerék tömlõje tényleg nagyon egyszerû alternatívája a lágy-rugalmas alátámasztásnak. A tömlõ nyomásának fokozása hasonló hatást vált ki, mint a jármûveknél, minél keményebb, annál kopogósabb lesz a rázós út a benne ülõknek, ugyanakkor létezik egy optimális keréknyomás, ahol a rugóállandó és az útfelületi érintkezésbõl származó gerjesztés legjobban van csillapítva. A jármûveknél a keréknyomás optimumnál fontos szempont a külsõ köpeny kopása is, ami a hifi alátét alkalmazásnál teljesen kimarad. A gépjármûveknél viszont még két rezgésillesztõ elem mûködik, fémrugó és lökésgátló, melyek további csillapítást és hangolási lehetõséget visznek az illesztésbe.

Ha a rugóhatást jobban szeretnénk megközelíteni, akkor szerintem lufi (léggömb) elve jobban megközelítené a mi lágy-rugalmas alátámasztási igényünket, mert a lufi nagy méretváltozással képes a reagálni a külsõ lökésekre, az eredeti méret (felület) tízszeresére is képes kinyúlni, szemben a kerékbelsõvel, ami kb csak kétszeresére. Sajnos a szokásos lufik gyengék a hifi készülékek alá.

István

fidelity

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #53 Dátum: 2007, Április 27, 08:07:36 »
magdagabor írta::
Idézet
Kúp vagy görgõs alátámasztás vagy inkább "légpárnás"?

Sziasztok!

Nálam egy camping bicikli belsõ gumiján ringatózik a CD játékos.
Tapasztaltabb ismerõsöm szerint a levegõ kiengedésével, ahogy puhul a gumi, úgy lágyul a hang is és fordítva.
Mit szóltok ehhez?

Üdv.
Gábor


Szia Gábor!
Pontosan így van. Épp ezért nem lehet rendesen "kézbentartani" a dolgot, a gumiban mindig változni fog a nyomás és ezzel együtt a hang is. Persze mondhatjuk erre, legalább nem olyan "egyhangú" a dolog :P
Én a tüskét, illetve a kúpot ajánlom mindenkinek. Tapasztalataim szerint hosszútávon még mindig az a nyerõ. Bármit próbáltam, a végén a legjobb az volt amikor visszakerült minden az eredeti "kúpos" helyzetbe.
 
Üdv: fidelity

Pecás

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #54 Dátum: 2007, Május 03, 16:34:22 »
Hello.

Próbáljátok ki azt az alátétet amit én ajánlok.Menjetek be a legközelebbi horgászboltba,és vásároljatok egy 15cm-es Mann\'s gumihalat.Vágjatok belõle 3 egyforma darabot,és ezt tegyétek a készülék alá,nem a lábak alá.A vastagsága kb 1.5cm,nálam 8kg-al van terhelve,és olyan nagyon lágy ez a gumi,hogy a legkissebb érintésre is elkezd imbolyogni a készülék.A hangja: rengeteg részlet,hatalmas tér,és a hang teljesen leválik a hangsugárzókról.
Próbáljátok ki,ez aztán tényleg filléres tuning.

üdv.

istvan01

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #55 Dátum: 2007, Május 03, 17:00:35 »
Pecás

Végre egy bátor kísérletezõ, aki mer szokatlan anyagokkal is próbálkozni. Egyáltalán nem akarom elvenni az ötlet elsõbbségi jogát tõled, inkább örülök, hogy hasonló eredményre jutottál mint én feljebb azzal a kínai SOFT HAND GRIP BALL labdával. Az is az általad leírtakhoz hasonló viselkedésû és hatású a készülékre csak én nem akartam több darabra vágni. A készülék súlyától egyébként is összenyomódik, ezért a nehezebb készülék alá több is kellhet, mint három. Ennél nem fontos a három támasztási pontot betartani, nem úgy mûködik, mint a kemény kúp, vagy golyó.

Én azért tovább mentem az alkalmazásban, nálam a készülék hordozó falapot alulról három ilyen labda támasztja, a falap felsõ felületén pedig a három LIBRA és a LIBRA-n a készülék. Próbáltam fordított elrendezésben is, alul a LIBRA, felül a SOFT BALL, nem sok különbség van a két elrendezés között, talán az elsõ változat valamivel hatásosabb a semleges rezgés elválasztásban és jobb tér mélységet, mélyebb basszust ad.

További kísérletezést
István

Pecás

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #56 Dátum: 2007, Május 03, 20:58:03 »
Szia István.

Elõször is gratulálok a készülékedhez,gyönyörû darab.Az ilyen készülék akkor is örömet szerez a tulajdonosának,ha nincs is bekapcsolva,jó ránézni.Visszatérve a gumialátéthez,próbáltam többféle fajtát ezekbõl a gumikból,de ez a márka tûnt a legjobbnak,és ez volt a legpuhább is.Próbáltam a lábak alá is betenni(nálam négy van),de a három pontos alátámasztással szerintem jobban érzékelhetõ a hatása ezeknek a lágy alátéteknek is,legalábbis nálam.És azért ajánlottam mert rögtön hallható a hatása,és nem olyan "mintha lenne valami változás"hatású.Kipróbálom majd a librával kombinálva is,bár már ígyis nagyon jó.Érdemes kisérletezni az olcsóbb,egyszerûbb alátétekkel is.Mert nem mindig a drága a jobb,szerintem.

üdv.

sandor1024

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #57 Dátum: 2007, Május 04, 11:09:07 »
Kedves Pecás mester!Őszintén köszönöm Neked a gumihalas tippet!!!Megmondom őszintén,nekem ez eszembe sem jutott,pedig horgászom és a horgászládámban jópár gumihal is pihen.Egész nagyok is.Már megyek is,kutatni közöttük!Azért remélem,hogy még jó lessz,hogy egy-két Csukafiú fognyoma látszik rajta...:)))Mégegyszer Köszönöm!Üdv.Sanyi!

sandor1024

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #58 Dátum: 2007, Május 04, 11:54:41 »
Közben el is szaladtam a horgász boltba,mert úgy döntöttem,hogy újakat veszek erre a célra.Vettem is egy csomag(3db)Mann\'s 11cm-es halacskát.Szép barnák fekete pöttyökkel.Nagyobb most nem volt nekik.Így hát,ha lessz időm neki fogok én is kísérletezgetni.Aztán meglátjuk ill.meghaljuk mi lessz...Üdv.Sanyi!

Pecás

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #59 Dátum: 2007, Május 04, 14:02:46 »
Szia Sanyi.

Nem tudom hogy mekkora súllyal fogod terhelni a gumikat,de a lényeg az,hogy azt a súly-vastagság arányt kell megtalálni,amikor a készülék a legkissebb érintésre is elkezd imbolyogni.A gumi vastagságát tudod növelni úgy is,hogy kettõt összeragasztassz.Ha sikerül megfelelõ érzékenységûre megcsinálnod,akkor a legelsõ amit észreveszel a hangzásban a mélységben megnövekvõ tér,és a hangsugárzókról könnyebben leváló hang lesz.Késõbb több részletet fogsz hallani,és a basszus egy kicsit teltebb lesz.
Én most azzal kisérletezek,hogy még érzékenyebbre tudjam beállítani a készüléket,bár már most is szinte elég ráfújnom,és már mozog is.

Jó kisérletezést. üdv.