Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: kúp vagy görgõs alátámasztás  (Megtekintve 16538 alkalommal)

Nem elérhető vackor

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 360
  • Hallgató
    • audioland
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #15 Dátum: 2007, Április 11, 06:19:17 »
Konkrétan? a Pulsar pointokra gondoltam. Nekem nem jött be. a tér látványosan ugrik egyet feléd, a magasak csörömpölnek - igazi hifis jelleget ad a zenének. Én azt mondom, vegyen az ember egy jó állványt.

Vagy rátétet.

Még egyszer célzok a dologra: nem hallottam rosszul szólni mondjuk egy Wadiát, mert nem volt alatta tüske. OK, hogy jobb egy jó állványon, de szerintem ROSSZ ÚT SOKAT KÖLTENI "olcsóbb rendszerekben" kiegészítõkre, legyen elõször egy igazán jó géped. ELSÕ A HARDVER.

Addig amíg azt sem tudod, mit hangolgatsz összevissza, a végén úgyis az lesz a vége, hogy veszel egy jó cuccot, és eladhatod az egészet.

Jártam egy jóembernél, akkor hifizett, amikor én még esetleg tervezõasztalon léteztem.
Nem volt hálózati kábele, mindenféle tüskéje, de még hálózait kábelt sem használt.

Életem egyik legjobb hangját hallottam nála.

Elköltik az emberek a pénzüket kütyükre, és megfeledkeznek a lényegrõl.

Mindegy, azt csináltok amit akartok. a mosoly ideiglenes lesz. én szóótam..
Látom a fényt az alagút végén. De miért dudál?

Ne vitatkozz idiótákkal. Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal.

Nem elérhető vackor

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 360
  • Hallgató
    • audioland
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #16 Dátum: 2007, Április 11, 06:31:50 »
A Yamamoto mágneses támaszából májusban jön kipróbálható darab, de lesznek még szintén Yamamoto ébenfa, cseresznyefa és egyéb más alátétek is nagy választékban.

Koscsó Ferenc
Penna


De azért te is elõször manára ruháznál be, ha most kezdenéd, igaz?
Látom a fényt az alagút végén. De miért dudál?

Ne vitatkozz idiótákkal. Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal.

penna

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #17 Dátum: 2007, Április 11, 12:39:30 »
Ezt nem tudhatom még, mert én is csak akkor tudom a Yamamotot kipróbálni, ha megkaptuk :-) Utána beszámolok róla.

Addig is itt egy teszt a Yamamoto mágneses és normál fa alátétekrõl.

http://www.6moons.com/audioreviews/yamamoto3/footers.html

Koscsó Ferenc
Penna

fidelity

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #18 Dátum: 2007, Április 11, 14:58:00 »
vackor írta::

Idézet
Jártam egy jóembernél, akkor hifizett, amikor én még esetleg tervezõasztalon léteztem.
Nem volt hálózati kábele, mindenféle tüskéje, de még hálózait kábelt sem használt.

Életem egyik legjobb hangját hallottam nála.

Akkor mije volt neki? Akksija? Elemrõl ment? Használt egyáltalán valamit? Mitõl mûködött? Esetleg dinamó?
Vagy csak félreírtad?

Üdv: fidelity

Nem elérhető Kisszabó

  • Moderátor
  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 5580
  • Sex & Girls & Rock 'n Roll
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #19 Dátum: 2007, Április 11, 16:57:38 »
Ezek az alátámasztások engem is nagyon érdekelnek... Mi a véleményetek arról a mi a kezdõlapon jön be?! (szantál fába a golyó)
Olyat készülök épp csinálni...
Vagy vanm jobb ötlet, amit esetleg szerszámgép-gyárban elõ lehet állítani?!
A hangfal állványok alá már tettem acél tüskéket, most szeretnék a cd és alemezjátszó alá is tenni alátétet, de most próbálok kupálódni...

Köszönöm a segítségetek elõre is!
A.A. MAP-305 II____________Sansui 9090 DB
A.A. MCD-203 II____________RasPi-2 AudioPhonics
Sansui WLD-201____________Videoton Nápoly De Luxe
Salora LS-6200_____________Thorens TD-147 Jubilee
Bowers & Wilkins P6_________Sansui SP-1700

Nem elérhető vackor

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 360
  • Hallgató
    • audioland
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #20 Dátum: 2007, Április 12, 08:34:53 »
fidelity írta::
Idézet
vackor írta::

Idézet
Jártam egy jóembernél, akkor hifizett, amikor én még esetleg tervezõasztalon léteztem.
Nem volt hálózati kábele, mindenféle tüskéje, de még hálózait kábelt sem használt.

Életem egyik legjobb hangját hallottam nála.

Akkor mije volt neki? Akksija? Elemrõl ment? Használt egyáltalán valamit? Mitõl mûködött? Esetleg dinamó?
Vagy csak félreírtad?

Üdv: fidelity



1:0 oda. Bár jól tudod, hogy speckó hálózatiról beszéltem. Egy fillért sem költ hálózatira.
Látom a fényt az alagút végén. De miért dudál?

Ne vitatkozz idiótákkal. Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal.

fidelity

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #21 Dátum: 2007, Április 12, 09:47:18 »
vackor írta::

Idézet


1:0 oda. Bár jól tudod, hogy speckó hálózatiról beszéltem. Egy fillért sem költ hálózatira.


Nálam erõdebb akaratú és jobbérzésû ember biztosan nem használta volna ki a remek alkalmat, de bevallom elgyengültem.  :blush:  :silly:  :blush:
Viszont azért tényleg nem volt egyértelmû, hogy csak elírtad, vagy valami hálózati kábel nélküli szupercuccot hallottál.

Üdv:fidelity

Nem elérhető vackor

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 360
  • Hallgató
    • audioland
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #22 Dátum: 2007, Április 12, 11:39:38 »
jóvanna. Nem mondtam, hogy nincs igazad.

Mondjuk az igazsághoz hozzátartozik egy Nordost Thor a tápellátásnál. De a jóember útálja a spec hálózati kábeleket, és a gépekre helyezi a hangsúlyt.
az egyetlen ember, akinek hifiben -szinte- vakon hinnék, ha úgy adná a sors.
Látom a fényt az alagút végén. De miért dudál?

Ne vitatkozz idiótákkal. Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal.

istvan01

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #23 Dátum: 2007, Április 12, 22:20:00 »
A Yamamoto ezzel az MGB-1A mágneses lábbal kb 1 évvel ezelõtt jött ki, az SAP a relaxa alátétekkel már régebben jelen van, jó lehet az SAP honlapja mintha nem mûködne.

A Yamamoto féle mágnes struktúra nem a legszerencsésebb, ugyanis a két mágnest nagyon nehéz egy tengelyben megtartani, a felsõ mindig ki akar térni oldalra. Erre hivatott a középsõ vékony teflon csõ, ami minden esetben kap egy oldalirányú feszítést, valamelyest súrlódik, és ha nem vigyázunk könnyen eltörik.

A relaxa mágneses láb jobb konstrukció, a mágneseket a külsõ palástjuk mentén egy teflon csõ belsejében könnyebb tengelyben tartani, a belsõ paláston így kisseb súrlódási terhelés alakul ki, és így kevésbé sérülékeny.

Mindkét mágnesfelépítésre igaz az, hogy terhelni csak nagyon jól vízszintezett üveg, vagy fa hordózóval szabad, amire a készüléket rakjuk. Másik fontos szempont az, hogy a két szembeállított szuper erõs nyitottkörû mágnes egymásból kinyomja a fluxust, ami elég messzire kihat, ezért a mágnesektõl az elektronikát célszerû legalább 80-100mm távolságban tartani, egy MC hangszedõt meg még távolabb. Ez a mágneses lebegtetés a levegõs párnának egy egyszerûbb alternatívája, nem ereszt le, viszont nagy a mágnes szórt tere és elsõsorban a függeles rezgéseket csillapítja, szemben a gólyósokkal, amik meg csak vízszinteseket.

Lehet kísérletezni

István

fidelity

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #24 Dátum: 2007, Április 13, 12:24:49 »
Sajnos valami ilyesmitõl tartottam. Egy ideig még maradnak amik nálam legjobban beváltak, a tüskék.

fidelity

teacher

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #25 Dátum: 2007, Április 13, 16:20:18 »
Hello istvan 01!
Hát hogyan mertél fényképpel együtt a fórumon megjeleníteni egy "mélybe húzó, loudneses Pioneer CD játszót", ahogyan ezt egy korábbi fórumon igen tanult és bölcs kollégánk jellemezte?
Talán csak nem ez a "front ended", mert, ha véletlenül Õnagyképûsége ezt meglátja olyat kapsz tõle,amilyet én,amikor le mertem írni azt, hogy hasonló CD játszót használok mindennapjaim során.  :cheer:
Üdv.: teacher

istvan01

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #26 Dátum: 2007, Április 13, 20:06:47 »
Teacher

Nincs azzal semmi baj, hogy az egyik hifimániákus a Pioneer CD játszót loudneszes mélybehúzónak hallja, vagy gondolja, neki ez a véleménye, vagy azért mert tényleg volt ilyen tapasztalata ahol a rendszer nem tudta jól feldolgozni a Pioneer-ekre jellemzõ nyílt, néha nyersnek tûnõ dinamikát, vagy mert õ inkább a fojtottabb, lágy és lábujjhegyen muzsikálási stílushoz szokott. A baj akkor keletkezik, amikor a saját tapasztalatát úgy adja elõ, hogy az általánosan igaz és minõsítõ mások rendszerével, tapasztalatával és ízlésével szemben.

Ha már felkerült az erõs junior korszakába lépett PD-75 képe, amit 1992-ben gyártottak, azóta használom, mint CD játszó kategóriájában szerintem kiváló (akkori ára 800GBP volt), 12kg súlyú, fa oldallapos (amit azóta a fedlappal együtt levettem és helyette fa leszorító borítása van) és ebben még nincs a legatolink, ami késõbb jelent meg a kisebb készülékekben. Ma már nálam csak drive-ként funkcionál, külsõ DAC-ra dolgozik. A hálózati kábelét cseréltem Siltech SPX-30-ra, illetve elszórtam belül kb 30 db WIMA MKP-10 1000V-os kondit a táp vezetékek mentén.

Ennél talán még fontosabb, hogy áldom a véletlent, hogy nem sikerült eladnom 5 évvel ezelõtt, mert a Pioneer kicsit bonyolultnak tûnõ lemezforgatóját kevesen tudták azóta felülmúlni. A Pioneer beszüntette a gyártását, ettõl egy jelentõs költség megtakarítást várt a késõbbi szériáknál. A másik topicon éppen arról folyik a veszekedés, hogy jelenleg nagyon kevés high-end készülékekbe építhetõ minõségi drive van a piacon, talán a Philips PRO és TEAC VRDS, de a TEAC nem igazán kínálja harmadik félnek, vagy lehet hogy túl drága. A lényeg, a Pioneer fordított tányér mechanikája egy kiváló darab.

Visszatérve az alátétekhez, nincs az a hifi készülék, ami ne profitálna egy jól mûködõ alátámasztástól, még a fejhallgatós rendszerek is. A jól megépített drágább készüléknél meg még inkább szükséges, mert rossz környezetben nem tudják kifutni magukat, pedig tudjuk az igényes készülékek belsõ mechanikáját rezonencia optimumra tervezik, lásd a Pioneer futómûvét.

Jelenleg én azon spekulálok, hogy a golyós vízszintes csillapítású LIBRA-t, hogyan tudnám egy függõleges csillapítású (például mágneses rugó) alátéttel kombinálni.

További kísérletezést
István

Elérhető bikabeka

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 1912
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #27 Dátum: 2007, Április 13, 20:46:05 »
Sziasztok!
Én is agyaltam már egy mágneses alátámasztáson, ami egy mágnesgyûrûbõl (egyszerû villanymotor)és egy mágnes kúpból állna. Elképzeléseim szerint ez szimplán a levegõbe tartaná a CD-t. Lehet hogy ez hülyeség.

elek

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #28 Dátum: 2007, Április 13, 21:04:40 »
Elõször is a fali konzol megoldás csak akkor jó, ha fõfalon vannak a polcok, a válaszfalak legalább ugyanolyan rosszak, mint egy vékony födém. Ráadásul a fal mellett csúnya mélyfrekenciás szobarezonanciák vannak, ami elhúzva a faltól már messze nem olyan zavaróak.
Az üveg anyagú alátét (a Librára céloz VBV egyértelmûen) egyáltalán nem csörömpöl, ez csak a megszokott  vbv stílus
VibaVoice írta::
Idézet
Szia Califax!

A maximális rezgéselnyelést biztosító megoldásra gyors, meglepõen igényes, ám nem túl olcsón kivitelezhetõ választ kaptál. Ha szeretsz a minden zene elõtt "földig" hajolni, teheted a motyódat a padlóra, de teheted a falra is, pár száz forintos fali sínre, ami egyrészt olcsó (szemtelenül olcsó), semleges hangzásvilágú, és lehajolni sem kell a lemezcseréhez. A fali konzolon természetesen görgõs rezgésmentesítõ alátétekre kell helyezni a készülékeket, de ha szereted a hangos zenét, ne az alul-felül üveg megoldást válaszd, mert csörömpöl.

Üdv: VBV

istvan01

  • Vendég
Válasz/Re:kúp vagy görgõs alátámasztás
« Válasz #29 Dátum: 2007, Április 13, 21:10:37 »
Bikabeka

El kell, hogy szomorítsalak. A hengeres kúpnak kinézõ test, mint mágnes, nehezen kialakítható. Elképzelhetõ, hogy valaki neked készít ilyen présszerszámot ferrit mágnes elõállításhoz, de neked ez megfizethetetlen. A ferritmágnes még felmegnesezés elõtt köszörüléssel talán megmunkálható lenne egy nagyobb tömbbõl, de az eredmény így is elég kétséges. Modellezni lehetne a kúpot sorozat átmérõ csökkenéses mágneskorongokkal, amik már külön-külön beszerezhetõk.

A probléma ott van, a kúpot nem tudod középen tartani, az egyik oldalra mindenképpen ki fog nyomódni, ráadásul elég éles felületek fognak találkozni, ezenkívül a kúp még a függõleges irányából is el fog fordulni, a fluxusok igyekeznek a vonzás irányába csavarni a könnyebben elmozduló instabil felsõ mágnest.

Létezik ideális mágneses lebegtetés, szupravezetõk egyik tulajdonsága alkalmas erre. Amennyire én értem, ott a fluxusmezõ olyan, mintha egy erõs pókháló közepén lenne a mágnes test, amit onnan akármilyen irányban kimozdítunk, mindig igyekszik visszatérni a kiindulási pozícióba. Egy jelentõs akadály számunkra az állandó héliumos hûtés.

www.szupravezetes.hu/konyv/szupra/14.htm

De azért kísérletezz, hátha kijön valami használható dolog.

István