Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: hangszórókábel  (Megtekintve 14696 alkalommal)

Laci

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #15 Dátum: 2006, December 18, 21:08:14 »
köszönöm a válaszokat, lehet , hogy nem is hangszórókábelt kell keresnem, hanem összekötõt kellene cserélni?Hangsúlyoznám újra , hogy nem általában sziszegõs a hang , hanem bizonyos lemezek hallgatásakor jelentkezik a probléma.De ezek a lemezek jó minõségû cd-k, nem hinném, hogy a keverésük során lenne magasra hegyezve, gondolom rendszerem toleranciája eddig terjedhet. Vagy rosszul látom?

Laci

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #16 Dátum: 2006, December 18, 21:55:07 »
hát kipróbáltam "gatyamadzaggal" is, az ominózus lemezen,borzalmas volt, ehhez képest Nordosttal hallgatható .
Igazából picit elkanyarodtunk a témától, mert eredeti elképzelésem az volt , hogy hangszórókábelt cseréljek, mert ez a komponens a lehetõ legegyszerûbb a rendszeremben és tudok-e még azzal fejleszteni,ha azt is a készülékek színvonalára hozom.

ki mit gondol?

KisMarci

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #17 Dátum: 2006, December 19, 00:01:41 »
Hi Laci!
Ha filléres, de jó kábellel is ki akarod próbálni, akkor olvass bele ebbe a topicba: http://www.hifipiac.hu/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=42&func=view&id=3707&catid=4
Annyit elárulok: CAT 7-es kábelrõl van szó.  B)

Ambiente

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #18 Dátum: 2006, December 19, 08:53:39 »
Laci,

ha mindenkeppen hangfalkabelt akarsz cserelni, elobb kerd kolcson a kiszemelt darabot, ne olj feleslegesen kisebb vagyont egy kabelbe, ami aztan nem biztos, hogy a vart valtozast hozza. Mindenkeppen teszteld a sajat rendszeredben. Milyen varosban laksz?

hali

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #19 Dátum: 2006, December 19, 13:47:12 »
Mielott bármit koltesz, próbáld meg a hangfalat tologatni, befelé forditani, s a szobaakusztikat rendbe tenni. BW - sajnos - tud agresziv lenni. Ha még mindig nagyon zavaroak a magasok, akkor nagyon kicsi a valószinüsége, hogy drótokkal rendbe tudod tenni. Csak belekerülsz egy örvénybe, amiben egyre több pénzt ölsz bele, s marad az alaphangja a doboznak. Inkabb csereld le egy kevésbé agressziv hangu dobozra. Ha tudod, S lehet hogy a végén anyagilag is jobban jársz. Vagy nem,

laszloi

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #20 Dátum: 2006, December 19, 18:14:51 »
Kedves Laci!
Irod, hogy elsõsorban komolyzenében utazol,s hogy valamennyi CD jól szól, csupán két lemezt említesz (Szalóki Á; Kate Bush), amelyekkel problémád van. Nem gondolod, hogy ez a két CD az, ami rossz felvétel, magasba húz, s emiatt hibáztatod a rendszeredet, amely a többi CD-nél egyébként hibátlan, ha jól értettem? Nekem igen sok CD esetén van hasonló problémám, amelyek másnál, máshol sem szólnak jól. Szerintem nincs olyan univerzális rendszer, amelyik valamennyi CD-t képes egyforma minõséggel visszaadni, hiszen nem ugyanaz a cég készített, a felvételek minõsége pedig rendkívül módon szór, eleve vannak bizonyos kiadók, melyek lemezeit nem is igen javasolt megvenni. Hallgattál már igazán audiophil CD-ket (pl. Living Stereo) a rendszereden? Próbáld ki õket, s lehet, hogy rájössz, hogy nem a rendszered a hibás! Üdv. L.I.

Laci

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #21 Dátum: 2006, December 19, 21:14:29 »
Uraim !

Köszönöm a hozzászólásokat, nem gondoltam, hogy ennyi ötletet kapok. Néhány felvetésre azért válaszolnék: nyilvánvalóan nem vásárolnék vakon, hanem itthon meghallgatnám a kábelt, ( Esztergomban lakom ) tudom vannak ilyen lehetõségek és még azt is megfontolom , hogy kicsit tologassam a hangfalakat hátha hoz valamit. Nemrég volt egy kis átrendezkedés a nappaliban akkor új helyre került a zene cucc és kifejezetten jót tett a hangnak , de úgy tûnik még kell egy kicsit mozgatnom. Így is 50cm-re elhúztam a hangszórókat a faltól , hogy a mélyek ne legyenek erõsek.
A CD-k minõsége nyilvánvalóan kiadónként változik, igyekszem is EMI, Virgin vagy más neves kiadók lemezeit megvenni, mert ott nagy meglepetés nem érheti az embert. Kifejezett audiofil kiadótól nincs lemezem, bár nemrég rendeltem a Pennától olyan cd-t , ami eredeti analóg szalagokról készít egyedi cd másolatokat, na arra kiváncsi vagyok , mit mutat. Apropó, ha valakinek van ilyen , mi a véleménye róla ? Üdv: Laci

penna

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #22 Dátum: 2006, December 20, 19:49:42 »
Laci írta::
Idézet
Kifejezett audiofil kiadótól nincs lemezem, bár nemrég rendeltem a Pennától olyan cd-t , ami eredeti analóg szalagokról készít egyedi cd másolatokat, na arra kiváncsi vagyok , mit mutat. Apropó, ha valakinek van ilyen , mi a véleménye róla ? Üdv: Laci


Laci,

Az elmúlt hétvégén végre megérkeztek a HDTT cédék és folyamatosan megy a kipostázásuk, egy pár napon belül meg kell érkezzen minden rendelés (SNIPI FIGYELEM!).

Aki valami igen drámai élményre is kiváncsi és van jó DVD-je, ami lejátsza a 96k/24 bites felvételt natívan, az tud majd rendelni ugyanezen ötvenes évek végi mesterszalagok átiratából 96k/24 biten is, habár jelenleg még csak a mintakollekció érkezett meg.

A "STRAVINSKY-L\'HISTOIRE du SOLDAT Conducted By Robert Mandell - Ars Nova
Transfered from a Westminster - 2-track tape" DVD-t (és CD-t) csak az hallgassa meg, akinek van a székén biztonsági öv. Ezen a lemezen meg lehet tanulni a dinamika és felbontás szavak újraértelmezését, amellett, hogy a zene is fantasztikus rajta.

A felvételek minden manipuláció, kompresszió, mastering nélkül készülnek, nagy értékû, egyedi gyártású studió berendezéseken digitalizálva, a CD-ket egyedileg írják 1x sebességgel 24k arany cd-r-re, tehát nem sokszorosítják õket. Az ötvenes évek végén igen nagy felületû szalagos mikrofonokat használtak a felvételekhez és ezért a testességük, terük, dinamikájuk sokszor a korlátlánság érzését kelti az emberben.

Ha a lejátszásnál használt rendszer hangképe egyensúlyban van, és rendelkezik egy kis teljesítménytartalékkal, akkor ezek a felvételek nagy hangerõn is kiválóan fognak szólni, kihozzák mindazt, az energiát, szépséget, simaságot, nyersességet és emóciót, ami a rendszerben benne van. Ha nem, akkor érdemes elgondolkozni mi okozza a problémát.

Természetesen a lassan ötven éves felvételek zajosak és itt-ott az eredeti szalagok kora és állapota miatt torzítanak is néhol. Ám ettõl még a jó rendszeren a hangjuk olyan természetességgel és manipulálatlansággal fog megszólalni, mint szinte semmi más. Nem biztos, hogy ezt sokan nem fogják szokatlannak találni.

Koscsó Ferenc
Penna

Ical

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #23 Dátum: 2007, Január 05, 21:02:31 »
Szia, Laci.

Ha kapcsolatban vagy már úgy is a Pennával próbálkozz meg az Audience Conductor kábelükkel. A fiam rendszere (Sony cd, Kondo KSL SPC ic, Canbridge 540 amp, B&W 303-as, Kimber 4VS hangfalkábel) szintén hajlamos volt néhány lemeznél a sziszegésre. A Conductort bekötve a Kondo helyére megszûnt a sziszegés, megnõtt a felbontás kitisztult a tér, negatív oldalon kicsit kemény lett a hang de nálunk ez is jól jött.

Üdv. Ical.

Bogyo

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #24 Dátum: 2007, Január 08, 18:12:09 »
Kábelhang:
(Ezeket a sorokat egy d.i.y. topic-ból másoltam - alapvetõ tapasztalati igazságokat tartalmaz, fontos a megismerése)

"Kábelekröl: nem lehet öket objektiven, azaz izoláltan megitélni,
mert rendszerfüggö a hangjuk. Máshogy kell egy erösitöt megépiteni,
hogy ezüsttel szoljon jobban, vagy réz kabelekkel.
Ez igy egy kicsit a gombhoz a kabát c. effektus. Mi indokolná ezt a
logikát? Az erösitök alkatrészbázisához elengedhetetlen modon
hozzátartoznak a belsö összekötö kabelek is. Vagyis az erösitök
bármely alkatrészére állithatjuk, hogy "rendszerfüggö". Ebböl
következöen, felvetésed a szubjektiv alapu tuningolás kategoriája.

Az ezüstben
potencialisan több a lehetöség, mivel kisebb az ellenállása, és nem
mágnesezhetö.
A réz sem mágnesezhetö.

A réz sokkal könnyebb megoldás, mivel könnyü
bejáratni. Az ezüstöt nagyon nehéz bejáratni, ált. 200 óra kell
hozzá, illetve legalább 10 órát kell hagyni, hogy a csatlakozás
összeérjen, és a hajlitgatások okozta "sokkból" regenerálodjon a
kábel, miután beraktuk a láncba. A réz sokkal engedekenyebb, miután
bedugtuk az uj réz IC-t, fél orán belül már nagyjábol ugy fog
szolni, mint akár a következö héten. Az ezüst kábel másnap már
gyökeresen máshogy fog szólni, mint amikor bedugjuk, ezért öket nem
lehet gyors AB tesztekkel megitélni, mert érdesen, és vékonyan
fognak szólni.
A gyártástechnologiai okok miatt adodik lényeges eltérés a "bejáratodási"
idök között. Lehet akár forditva is...

Mind rézböl, mind ezüstböl lehet nagyon jo kábelt
kesziteni; rézböl könnyebb testesen szólót, ezüstböl pedig
harmoniagazdag hangot kihozni. Ráadásul a réz sokkal elnézöbb a lánc
többi tagja iránt, és hajlamos csillapitani az érdes, éles hangu
tagokat. (Talán a nagyobb ellenállása miatt?)
Nincs akkora külömbség a vezetöképességükben, hogy korrelaciot
mutathassunk ki hangzási jellemzöik es ellenállásuk között.


Rézezüst  


Igen! Ez teszi az egész szakmát / hobbit összetetté, és emiatt
robbannak ki gyakorlatilag hitviták, mert minden alkatrész kihat a
hangzásra, és a végredmény a részek összege, illetve egy rész hatása
más részek mellett más és más.
A szakmára nem igazán jellemzö, annál inkább a hobbistákra. A
részelemek valódi hatását akár egymásra, akár a végeredményre ezen
a modon nem lehet feltárni.

Igen! Sajnos nem létezik ma berendezés, ami minden embernek
egyformán tetszene. Akkor csak azt gyártanák, lemenne az ára, és a
hobbink (szakma sokaknak) megszünne létezni.
Azért nincs általában tetszö berendezés, mert nagyjából mindegyik
egyformán messze van a valoságos hangvisszaadástol. Tehat az
izlés dönt.
Ezért érdemes ugy
tuningolni, hogy olyan hangzást adjon vissza, amilyennek a
szubjektum (én) hallja az elö hangot. Legalábbis ez az én modszerem,
de ez rendkivül idöigényes, semmivel sem kompatibilis, viszont
rendkivül pénztárcakimélö.
Ez nagyon szimpatikus hozzáállás, de nem sokkal visz közelebb az
autentikus megoldáshoz. És nem feltétlenül pénztárcakimélö. (add
össze a sok fölöslegesen megvásárolt alkatrészt és a munkaidödet)

Igen, ezek a belsö összekötö kabelek igen eröteljes modon
befolyásolják a hangzást. Legutobbi megfigyelésem szerint a legjobb
kombinációt az adja, hogy belso osszekoto kabelnek minel vastagabb
rez drotot alkalmazok, külsönek pedig minél vékonyabb ezüstöt.
Számomra az ezüst sokkal érzelem- és harmoniagazdagabb hangzású, de
túlzásba vive (csak ezüst drot a teljes láncban, a hálozati kábeltöl
a lemezjátszó kábeleig) vékonyabb, gyenge lesz az összhatás, a
felsö-basszus elvékonyodik. (Persze, ezt rákenhetném a bejáratás
részleges hiányára is) Ezt jo vastag rézkábel ellensulyozza; testes
hangzás, de az ezüsthöz képest lassu, a legmagasabb és legmélyebb
hangok hiányoznak, terük nem pontos. De megfelelö kombinácioban
alkalmazva rezet / ezüstöt igen jo eredményt lehet kihozni.

Ha szerencséd van, elöbb-utobb el jutsz oda, hogy a rézzel fogod az
optimumot kapni.
(Legalábbis kis teljesitményü (1W) csöves rendszerrel, érzékeny
hangfallal.)
Merész kijelentés, ennyire leredukálni ezt az összefüggést...

Igaz, a vezetöképességbeli eltérés igen alacsony, de mégis a fül
érzékeli. PL: ha edzzik a réz drotot, akkor csökken az ellenállása,
és jobb lesz a hangzása. Ezt persze magyarázhatjuk úgy is, hogy az
edzés hatására jobb minösegü réz drotot kapunk, mert a
kristályszerkezete jobb, kevesebb határfelülettel a rézdomen(?)ek
közt, de ez pont alacsonyabb ellenállásként jelentkezik.
Sok-sok más technologiai megoldás és anyagjellemzö befolyásolja
a végeredményt.

Szerencsére minden héten uj dolgokat tanulok a kábelekkel
kapcsolatban. Már sokszor kellett nézeteimen változtatnom uj
tapasztalatok birtokában. Most vagyok abban a fázisban, hogy kezdem
a rezet visszacsempészni a rendszerbe. Úgy tünik, a csövek fütéséhez
érdemes vastag rezet használni, a bemeneti választohoz is érdemes a
réz (ga 10 szigeteletlen! - kár, hogy oxidalodik, de nagyon jo
hangú).
Az szép részeredmény, ha már eljutottál a szigeteletlen vezetök
hangzási elönyeinek felismeréséhez. Mi egy kicsit továbbmenve a
"Lenini uton" megoldottuk, hogy olyan dielektrikum kerüljön a
vezetö anyagra, amely javitja az eredö hangzasi tulajdonságot - szemben
az összes ipari szigetelöanyaggal, melyek, mint tapasztalhattad, jocskán
rontanak az összképen."

Ennyi....

A tapasztalatom:
Kerülni kell a túlzott ezüstözést!A vonalkábelnek nagyon jó a viszonylag vékony szintiszta ezüst kábel(sodrott vagy egyeres)de hangszorókábelnél ilyenkor az egyeres nagytisztaságú vastag OFC réz kábel a legjobb(esetleg kevés szálból fonott)!A hangfal belsõ kábele viszonylag vastag lehetõleg sodrott OFC réz esetleg ezüst szál keveréke lehet!A hangzás annál jobb minél jobbak az anyagok, minnél tisztábbak és esetleg OCC-monokristályosak!Kerülni kell hogy összességében a kábelezésben túltengjen az ezüst!Az ezüstözött rézkábelekkel óvatosan kell bánni,illetve lehetõleg kerülendõk(megzavarhatják a hangzást)!Ha igy az erõsitõ-hangfal egységet megtaláltuk egy nagyon jóhangú korrekt cd-vel meghallgatva, - tovább épitkezhetünk lefelé az analog lemezjátszás irányában....
Én igy tapasztaltam eddig....

Üdv:Bogyo

kopasz

  • Vendég
Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #25 Dátum: 2007, Március 22, 13:26:41 »
Üdv mindenkinek! Engem az a kérdés foglalkoztat, hogy létezik olyan, hogy egy hangfalkábelnek "iránya" van (a kábel köpenyén kis nyíl jelzi az irányt)? Tehát nem mindegy, hogy az erõsítõ és a hangfal között hogy van bekötve? Mert ha belegondolok fizikailag nincs különbség, ha esetleg megfordítom a kábelt. Hangsúlyozom nem vagyok nagyon hozzáértõ, de ezt ha valaki kifejtené bõvebben, akkor azt megköszönném. Elõre is köszi

Pecás

  • Vendég
Vá: Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #26 Dátum: 2007, November 07, 09:34:31 »
Hello.

Van valakinek tapasztalata a hangsugárzókábel negatív oldalának fordított irányú bekötésével kapcsolatban?
Hozzám jutott egy ilyen szerelésû kábel,elõször nem tudtam mire vélni a dolgot,de az elõzõ tulaj szerint ez jó megoldás.

Üdv.József.

Nem elérhető MSZ

  • Administrator
  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 683
Vá: Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #27 Dátum: 2007, November 07, 14:58:09 »
Az illetõ abból indulhatott ki, hogy a + és - vezetéken ellenkezõ irányú áram folyik, ezért a kábel irányát is meg kell fordítani. Teljesen helytálló gondolkodás, érdemes meghallgatni, de csak szûz új kábelnél. A régebb óta használt kábelek már "beálltak" az aktuális irányba (még akkor is ha fordítva vannak bedugva), ha késõbb megfordítod csak rosszabb lesz. Próbáld ki.
Mészáros Szabolcs
Szerkesztõ
HFP

Pecás

  • Vendég
Vá: Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #28 Dátum: 2007, November 07, 17:28:10 »
Szabolcs.


Nem próbálom de elhiszem,ic kábelt már próbáltam fordítva bekötni,hát enyhén szólva is rosszul szólt.Jól szól ez így,mióta bekötöttem nem találom az õriásölõ cat7-es kábeleimet,szerintem elbujdostak.:)

Ui:Nagyon tettszik a fórum új arculata,gratula és köszönjük.

Üdv.József.

AQ1

  • Vendég
Vá: Válasz/Re:hangszórókábel
« Válasz #29 Dátum: 2007, November 12, 10:04:28 »
MSZ írta::
Idézet
Az illetõ abból indulhatott ki, hogy a + és - vezetéken ellenkezõ irányú áram folyik, ezért a kábel irányát is meg kell fordítani. Teljesen helytálló gondolkodás, érdemes meghallgatni, de csak szûz új kábelnél. A régebb óta használt kábelek már "beálltak" az aktuális irányba (még akkor is ha fordítva vannak bedugva), ha késõbb megfordítod csak rosszabb lesz. Próbáld ki.


Szabolcs.
csak egy kérdésem wan.
-Merre folyik az áram a hangszoro plusz, illetwe minusz wezetékén, ha az be wan kötwe az erölködöbe és a hangfalba is, walamint tudjuk, h wáltoáram mén rajta?