Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: Aktív mélyládát keresek csak zenéhez  (Megtekintve 8507 alkalommal)

vortel

  • Vendég
Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Dátum: 2015, Október 21, 07:49:07 »
Sziasztok!

Tudnátok ajánlani 50-70 ezer Ft körül aktív mélyládát? Kizárólag zenéhez (techno, house) szeretném használni. Kinéztem már egyet: Magnat Supreme Sub 302A. Az lenne a kérdésem, hogy lenne ettől jobb számomra? Igaziból nem az a lényeg hogy oltári hangos legyen, inkább szép, telt mélyeket szeretnék. Köszönöm előre a tanácsokat!

bigi

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #1 Dátum: 2015, Október 21, 09:17:57 »
Sziasztok!

Tudnátok ajánlani 50-70 ezer Ft körül aktív mélyládát? Kizárólag zenéhez (techno, house) szeretném használni. Kinéztem már egyet: Magnat Supreme Sub 302A. Az lenne a kérdésem, hogy lenne ettől jobb számomra? Igaziból nem az a lényeg hogy oltári hangos legyen, inkább szép, telt mélyeket szeretnék. Köszönöm előre a tanácsokat!
én is épp ilyesmit rakok öxxe, de 70e az sajnos kewés hozzá. Már ha korrekt jo minöségüt xeretnénk öxxehozni. Amit én néztem ki, az egy ilyen erölködöböl 2 db http://monacor.hu/product/show/3114/SAM-1 plusz 2db BS 10L Hivi mélynyomo és persze 2db 25 literes jol kimerewitett rétegelt 22mm-es lemezböl kéxült zárt faláda.

Nem elérhető zebo

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 3207
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #2 Dátum: 2015, Október 27, 21:01:48 »
Sziasztok!

Tudnátok ajánlani 50-70 ezer Ft körül aktív mélyládát? Kizárólag zenéhez (techno, house) szeretném használni. Kinéztem már egyet: Magnat Supreme Sub 302A. Az lenne a kérdésem, hogy lenne ettől jobb számomra? Igaziból nem az a lényeg hogy oltári hangos legyen, inkább szép, telt mélyeket szeretnék. Köszönöm előre a tanácsokat!
én is épp ilyesmit rakok öxxe, de 70e az sajnos kewés hozzá. Már ha korrekt jo minöségüt xeretnénk öxxehozni. Amit én néztem ki, az egy ilyen erölködöböl 2 db http://monacor.hu/product/show/3114/SAM-1 plusz 2db BS 10L Hivi mélynyomo és persze 2db 25 literes jol kimerewitett rétegelt 22mm-es lemezböl kéxült zárt faláda.


Mikre nem vetemedsz!?
Cambrigde Audio 751 BD - Sansui AU X711 -Infinity Kappa 8.2


A hazug embert hamarabb utolérik,ha sánta.

Nem elérhető Judas

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 423
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #3 Dátum: 2015, Október 28, 04:20:25 »
Sziasztok!

Tudnátok ajánlani 50-70 ezer Ft körül aktív mélyládát? Kizárólag zenéhez (techno, house) szeretném használni. Kinéztem már egyet: Magnat Supreme Sub 302A. Az lenne a kérdésem, hogy lenne ettől jobb számomra? Igaziból nem az a lényeg hogy oltári hangos legyen, inkább szép, telt mélyeket szeretnék. Köszönöm előre a tanácsokat!

Hello!
Az 50-70-ezres kategória, egy kategóriával van feljebb azoknál a mélynyomóknál, amelyek valami 5.1-es szett tagjai, ahol az 5 valami sokol rádió méretű és minőségű sugárzók mély kiegészítője csak egyes boltokban lehet kapni a szett-től megbontva.

Szóval az 50-70, ha az über gagyit nem nézzük, akkor a belépőszint, ami már normális polc vagy álló hangfal kiegészítője.

A Magnat-ok közül tudom, hogy vannak jók, mert vannak, csak nem a Supreme sorozat, bár a mélynyomóját pont nem ismerem, de ha úgy szól, mint a sorozat többi tagja, akkor mennyiséged lesz, minőséged már nem.

A következő kategória, ahol már van minimális minőség is az 100 fölött kezdődik, addig csak dübögnek...

Ha mégis 70-ig kellene nézelődni, akkor nem nagyon van ellenfele a Magnatnak, mert addig a sokolrádió kiegészítőket árulják, esetleg Eltax vagy Taga retteneteket, esetleg a belépő JBL-eket: JBL Arena 100 / JBL Studio 250 P.

Amit igazán érdemes lenne kipróbálni 70e ft-ig az ő: Polk Audio PSW 110 (63-69e)

Ha teheted szánj rá többet, ha nem akarsz, akkor ennyiért jó a Magnat, esetleg az a Polk fülelendő, bár figyelembe véve a techno/house-t lehet elküldesz a manóba a Polk esetleges meghallgatása után :)
1. Philips CD 692, Philips 777 (Pickering XV-15), Marantz PM-32, Toccata DC 4588, Hivox Lupus Dac, Onkyo TA-2630, Pioneer F-445, American Audio UCD-100

(Acoustic Research A-03, Acoustic Research T-04, Pilot V3 PCM, Philips CD 692 Tuning, Dual 505-3, Fine Arts A-903, Chario Hiper

bigi

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #4 Dátum: 2015, Október 28, 06:47:50 »
Sziasztok!

Tudnátok ajánlani 50-70 ezer Ft körül aktív mélyládát? Kizárólag zenéhez (techno, house) szeretném használni. Kinéztem már egyet: Magnat Supreme Sub 302A. Az lenne a kérdésem, hogy lenne ettől jobb számomra? Igaziból nem az a lényeg hogy oltári hangos legyen, inkább szép, telt mélyeket szeretnék. Köszönöm előre a tanácsokat!

Hello!
Az 50-70-ezres kategória, egy kategóriával van feljebb azoknál a mélynyomóknál, amelyek valami 5.1-es szett tagjai, ahol az 5 valami sokol rádió méretű és minőségű sugárzók mély kiegészítője csak egyes boltokban lehet kapni a szett-től megbontva.

Szóval az 50-70, ha az über gagyit nem nézzük, akkor a belépőszint, ami már normális polc vagy álló hangfal kiegészítője.

A Magnat-ok közül tudom, hogy vannak jók, mert vannak, csak nem a Supreme sorozat, bár a mélynyomóját pont nem ismerem, de ha úgy szól, mint a sorozat többi tagja, akkor mennyiséged lesz, minőséged már nem.

A következő kategória, ahol már van minimális minőség is az 100 fölött kezdődik, addig csak dübögnek...

Ha mégis 70-ig kellene nézelődni, akkor nem nagyon van ellenfele a Magnatnak, mert addig a sokolrádió kiegészítőket árulják, esetleg Eltax vagy Taga retteneteket, esetleg a belépő JBL-eket: JBL Arena 100 / JBL Studio 250 P.

Amit igazán érdemes lenne kipróbálni 70e ft-ig az ő: Polk Audio PSW 110 (63-69e)

Ha teheted szánj rá többet, ha nem akarsz, akkor ennyiért jó a Magnat, esetleg az a Polk fülelendő, bár figyelembe véve a techno/house-t lehet elküldesz a manóba a Polk esetleges meghallgatása után :)
köl wenni egy REL-t oxt jowan.  ;D
Különben amit én rakok majd öxxe, ha meglex rá a zsém, az Martin Logan másolás, és ha ezen a néwen wexem meg, akkor bö 2 guriga az ára...

Nem elérhető AudiJo

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 438
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #5 Dátum: 2015, Október 28, 10:08:53 »
"köl wenni egy REL-t oxt jowan.  ;D"

50e-ért? Esetleg 70-ért? Olyat én is kérek! ;)

AJ
Semmi sem igaz, így természetesen ennek az ellenkezője sem!

btamás

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #6 Dátum: 2015, Október 28, 11:04:52 »
50e-ért? Esetleg 70-ért? Olyat én is kérek! ;)
AJ
Ahogy én Bigit ismertem, azt fogja mondani, olcsóbban wette:P))

bigi

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #7 Dátum: 2015, Október 28, 14:16:44 »
50e-ért? Esetleg 70-ért? Olyat én is kérek! ;)
AJ
Ahogy én Bigit ismertem, azt fogja mondani, olcsóbban wette:P))
beteg wagy te. ingyért kaptam wolna, de nem köllött, igy kaptam még hozzá egy demizson borocskát is, csak wigyem már el a 3,14csába!!! ;D ;D ;D

bigi

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #8 Dátum: 2015, Október 28, 14:40:42 »
tt olwasgatva rájöttem, hogy többekkel lakom 1 helyen.

azaz nem csak én wagyok Degec-i lakos. :-D

dezso.varga

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #9 Dátum: 2015, Október 28, 16:49:12 »
Idézet
Bigi: ... 2db BS 10L Hivi mélynyomo és persze 2db 25 literes jol kimerewitett rétegelt 22mm-es lemezböl kéxült zárt faláda.

Idézet
Bigi: Különben amit én rakok majd öxxe, ha meglex rá a zsém, az Martin Logan másolás.

Bigibá, azt ugye tudod, hogy a munka nem hogy nem ér véget, de igazándiból akkor kezdődik, ha a  Hivi BS 10L mélynyomót betetted abba a 25 literes zárt dobozba?

Hogy miért?

Ha megnézed a hangszóró adatlapját, láthatod, hogy a rezonanciafrekvenciája (Fs) 43 Hz, az elektromos jósági tényezője (Qes) pedig 0,5. Ennek a kettőnek a viszonya viszonylag magas EBP-t (EBP = Efficiency Bandwith Product - nem tudok rá magyar kifejezést, ha valakinek megvan, írja meg) eredményez, ami már előre azt sugallja, hogy ez a hangszóró valószínűleg bass reflex elrendezésben jobban érzi magát.
Persze kivételek akadnak, és vannak olyan mélyládák, amiknek elvileg zártnak kéne lenniük, de nem azok, és (mégis) jól szólnak, és viszont.

Élek viszont a gyanúperrel, hogy a Martin Logan-nak más oka volt zárt dobozba tenni ezt a hangszórót.

Ez pedig az úgynevezett Linkwitz transzformáció.

A Linkwitz tranformáció lényege, hogy a hangszóró lekonyuló frekvenciamenetét aktív mélyhangkiemeléssel (inverz módon) kompenzálják, és így mintegy "ráeröltetik" a lineáris frekvenciamenetet a hangszóróra. Általában nem kompenzálnak teljesen lineárisra, mert egyrészt a szoba is általában rásegít, másrészt nyilván nem célszerű egekbe emelni az erősítést - de persze így sem szokatlan a 16 dB-s, vagy akár még nagyobb emelés az alacsonyabb frekik felé. Persze ehhez kell megfelelő erősítőtartalék, és hangszóró ami bírja a fokozott terhelést. (Ezzel első menetben nincs is baj az adott hangszórónál: 90dB/Wm és 150Wrms teljesítmény nem hangzik rosszul, főleg ha zenére használjuk és nem akarjuk házimozis 20-30Hz-es mélyekkel bombázni).

A Linkwitz transzformációhoz meg kötelező a zárt doboz.
Hogy miért?
Mert bass reflex hangdoboznál a cső rezonanciafrekvenciájának környezetében a hangszóró csillapítása minimális és csak a saját csillapításában "bízhat". Amennyiben a hangszóróra jelentősen felerősített jel érkezik a rezonanciafrekvencia környékén, akkor bizony a hangszóró mozgása könnyen kontrollálhatatlanná válik, "elszáll".

Gyanúmat igazolni látszanak az alábbiak:
Amikor azt mondod, hogy Martin Logan "koppintás", akkor gondolom, a képen szereplő mélyládáról van szó. Könnyen lehet, hogy igazad van, a hangszórók legalábbis nagyon hasonlítanak.
Namármost erről a mélyládáról a következőt írják:
"Features an inverse mathematical equalization filter"
Vajon mi a náthát jelentene ez, ha nem Linkwitz transzformációt?

Szóval ha benne van az erősítő a dobozban, lehet nekiállni méricskélni, hogy mekkora törésponttal, mekkora meredekséggel (mondjuk ezt általában 12 dB-re választják a zárt doboz természetes esése miatt) és mekkora erősítéssel (és hogy egyáltalán egy ilyen szűrő elég-e) kell kompenziálni (és persze, hogy meddig kompenzálni, hogy a basszus is megjöjjön, de a hangszóró is életben maradjon...)
Persze a hangszóró paraméterei alapján le lehet modellezni, hogy kb. mi lesz a jó, de a gyakorlatban általában azon finomítani kell.

Én természetesen sok sikert kívánok, de egy percig se gondolt, hogy összedobod a ládát, belevágod a hangszórót és az erősítőt, aztán megszólal a Martin Logan mélyláda a szobádban...  ;) :P
« Utoljára szerkesztve: 2015, Október 28, 16:55:46 írta dezso.varga »

bigi

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #10 Dátum: 2015, Október 28, 17:47:18 »


Én természetesen sok sikert kívánok, de egy percig se gondolt, hogy összedobod a ládát, belevágod a hangszórót és az erősítőt, aztán megszólal a Martin Logan mélyláda a szobádban...  ;) :P
Elég régen csinálok már dobozkákat, igy kb tudom, h mire köll xámitanom.
Mellesleg amit alant belinkeltem erölködöt, az tartalmaz egy aktiw 12dB-s wáltot is...
No majd fülelek, meg perxe méricskélek is.
Jo?  ;)

dezso.varga

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #11 Dátum: 2015, Október 28, 18:29:40 »
Idézet
Bigi: Mellesleg amit alant belinkeltem erölködöt, az tartalmaz egy aktiw 12dB-s wáltot is...

Baszki Bigi, Te rohadtul nem értetted amit az előbb leírtam.... Mi a náthás köze van az egészhez egy crossover-nek?  ???

bigi

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #12 Dátum: 2015, Október 28, 19:16:30 »
Idézet
Bigi: Mellesleg amit alant belinkeltem erölködöt, az tartalmaz egy aktiw 12dB-s wáltot is...

Baszki Bigi, Te rohadtul nem értetted amit az előbb leírtam.... Mi a náthás köze van az egészhez egy crossover-nek?  ???
maj ejöxx hallgatozni, ha addig meg nem wexik, oxt wagy lexakad a pofád, wagy sirwa kérx bocsánatot.  :P

btamás

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #13 Dátum: 2015, Október 28, 19:32:09 »
oxt wagy lexakad a pofád, wagy sirwa kérx bocsánatot.  :P
Több opció nincs? ;D

dezso.varga

  • Vendég
Re:Aktív mélyládát keresek csak zenéhez
« Válasz #14 Dátum: 2015, Október 28, 19:36:37 »
Ne haragudj Bigi, de nem értelek. Hozzászólásod továbbra sem ad arra magyarázatot, hogy (szerinted) mi köze a crossover-nek a Linkwitz transzformációhoz.... A fórum ugye arról szól(na), hogy megbeszéljük a dolgokat. Tehát kifejthetnéd, hogy mit gondolsz az általam vázoltakról (EBP, Linkwitz transzformáció, egyáltalán tényleg ez a Martin Logan lenne-e másolva, ha igen miért pont ez, honnan tudod, hogy ez a HiVi hangszóró van benne - mert gondolom a Martin Logan-nak nem HiVi-s logóval szállítják, stb, stb - tudod, olyan értelmes dolgok, amik mindenkinek hasznára válnának a fórumon; valahol ez lenne a fórum célja), vagy hogy miért nem tartod azokat jónak/szükségesnek, akármi. Korábbi hozzászólásaimból is láthattad, hogy nem vagyok hülye gyerek, így szívesen olvastam volna valami érdemit. De pont ez az a fajta hozzászólás az amit nem tudok értelmezni...
« Utoljára szerkesztve: 2015, Október 28, 19:40:47 írta dezso.varga »