Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: Focal DIY kérdések  (Megtekintve 3263 alkalommal)

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Focal DIY kérdések
« Dátum: 2018, Február 23, 12:26:42 »
Sziasztok,

egy régebbi kit-ként vásárolt Focal Suprise (TC90TDX +7K011 DB /Zollner Hifi Design) mellé idők során mellém szegődött néhány hangsugárzó, amiből szeretnék kihozni valamit.
Van 2 db 5W4252 és 2db 5K4211 és 2db TC90TDX. Sok kész "5W" kitet találtam a neten (Dillon the ego, Focal b200, Focal esprit, de jellemzően vagy más magassal, vagy az 5w4211, 3211 közepekkel, ami azért kissé eltér).
Amin gondolkodom, hogy lehetne-e ebből d'Appolito hangsugárzót csinálni, ha a két mély-közép, mivel nem teljesen egyformák, nem egy légtérbe dolgozik, hanem mindkettő egy méretezett zárt dobozba? Illetve ha lesz alá külön mély, akkor nagyjából a dobozméret sem döntő, nem?
A mélyre pedig van egy pár 8V 012 db, ami a db19 (opal 19 elődje) dupla-tekercses, polyglass mély-közepe. Ennek megvan a doboza is (cső nélkül, igaz egy viszonylag primitív pozdorja doboz, mindennemű merevítések nélkül) és mint mindegyiknek, az adatlapja (fs =30Hz!)
Van ezen kívül egy pár 11K7511, ez egy nagyon komolyan megépített, méretezett, hangolt dobozban ül. Szóval ezek az összetevők adottak, ebből kéne valami jót kihozni. (mint a kollégiumi ebéd, a'la "ami a hűtőben van").
Minden ötletet, javaslatot szívesen veszek. :)
« Utoljára szerkesztve: 2018, Február 23, 12:32:40 írta Wolfram »

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #1 Dátum: 2018, Február 23, 15:51:06 »
Igazából a legfontosabb kérdés, hogy a d'Appolito elv csakis és kizárólag teljesen azonos hangszórókkal működik? Vagy közel hasonlókkal is? Persze, ha nem egy légtérbe dolgoznak. (Gondolom azért az nem egészséges különböző hangsugárzóknál)

Vagy jobb ebből egy sima 3 utas rendszer építeni az egyik mélynyomóval? És ha... akkor melyikkel?

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #2 Dátum: 2018, Február 24, 16:43:12 »
DIY hangfalaknál persze szabad a pálya és mindenki azt csinál amit akar, de a d'Apolito MTM elrendezéshez két teljesen megegyező (mély)közép hangszóró kell, melyek azonos függőleges síkban helyezkednek el és a twweter-től való távolságuk egyforma.

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #3 Dátum: 2018, Február 24, 16:59:35 »
igen, én is így tudtam (sejtettem)... szóval akkor egy rendszerhez felesleges felhasználni a 2 pár középsugárzót, igaz?



Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #4 Dátum: 2018, Február 25, 15:21:33 »
Két különböző sugárzó csak problémákat okoz.

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #5 Dátum: 2018, Február 26, 13:55:49 »
értem köszi!

tudnátok esetleg javasolni valakit, aki meglévő kit tervek és a hangsugárzók adatlapja alapján segít áttervezni/átszámolni a dobozt az 13cm-es sugárzónak? (dobozméret, cső hossz stb.)
sajnos ami terveket találtam, mind az 5w3211 vagy 4211-re alapoznak, nekem pedig 4252 van.

« Utoljára szerkesztve: 2018, Február 26, 13:57:43 írta Wolfram »

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #6 Dátum: 2018, Február 26, 14:30:52 »
Az általad berakott képen ott van több dobozméret csőátmérővel és csőhoszzal a 4252-höz.
Az nem jó?

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #7 Dátum: 2018, Február 26, 17:36:59 »
Tulajdonképpen de, csak azok a kitek 11 és 12 literesek és F3 50Hz-ig mennek le. A cél, hogy külön polci hangfalként is lehessen üzemeltetni, ha úgy alakul, ezért gondoltam nagyobbra méretezni. De végül is a 7,928 liter se túl kicsi, csővel 58,3 Hz, zárt dobozban 114,4 Hz, ez esetben középsugárzónak bőven elegendő. (Az hogy, lehet, hogy 3,19 literes zárt dobozban meg 104 Hz-ig megy le???)
A zárt doboznál mit jelent  a Qcb? (= 0,71 és 0,5)

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #8 Dátum: 2018, Február 26, 18:18:34 »
Idézet
A zárt doboznál mit jelent  a Qcb? (= 0,71 és 0,5)
Az a hangfal jósági tényezője.
Barátom, szerintem neked még nem kéne hangfalépítésbe vágni.
Olyan alapvető ismereteknek vagy híján, hogy szerintem még irodalmazzál, tanuljál, tanuljál, és tanuljál.

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #9 Dátum: 2018, Február 26, 20:11:32 »
Á, én nem hangfalat építeni akarok, hanem birtokolni. Vagyis csinálni/csináltatni egyet, ami jó. Isten ments, hogy még egy hobbit a nyakamba vegyek :D 
Szóval teljesen igazad van, tényleg nem értek hozzá olyan szinten (se), hogy magam belevágjak, ezért csak menedzselem a projektet. És épp azt teszem, amit javasoltál: tanulok, tanulok, tanulok (akkor tanul a gyerek, ha kérdez  :D) Ezért is vagyok itt.

Ezt a paramétert elmondanád hogy értelmezzem? Ha 7,928 literes (0,28 C ft) zárt dobozba teszem a a hangsugárzót, akkor 114,4 lesz az alsó határfrekvenciája és 0,5 a jósági tényezője?

A keresztváltó tervezésre, építésre egyébként van emberem, csak a dobozzal vagyok bajba, szeretném jobban megérteni, vagy még jobban szeretnék valami bevált kis dobozt, ami önállóan is megállja a helyét, ha úgy alakul. 
A mély is megvan, az egy nagyon profin megtervezett és megépített mély-láda két 11-es mélynyomóval, német, Wertvolle Handarbeit. (első 2 kép)
A magasnak megvan a helye, csak a középtartomány 5" dobozát kellene még kitalálni hozzá...
Legalábbis szerintem. Vagy...?
Az utolsó kép meg valami féle cél (igaz, az 11K7512-vel van szerelve, meg 165-ös Seas Excell vagy Eton? meg egy Thiel magas van benne)
« Utoljára szerkesztve: 2018, Február 26, 20:16:35 írta Wolfram »

Nem elérhető Wolfram

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #10 Dátum: 2018, Február 27, 14:30:28 »
Ezek szerint a  Qcb = (closed box Q), az nem más mit a Qtc (a teljes rendszer jósági tényezője)? (mint Qcb egyetlen említést találtam a neten...)

Ennek csak a basszus tartományban van jelentősége, vagy középsugárzóként is? (kb. 300Hz- től fölfelé). Ebben az esetben milyen doboz lenne ideális, milyen csillapító anyaggal?

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Focal DIY kérdések
« Válasz #11 Dátum: 2018, Február 27, 19:31:49 »
Idézet
Ezek szerint a  Qcb = (closed box Q), az nem más mit a Qtc (a teljes rendszer jósági tényezője)?
Igen a Qcb az a Qtc
Ezen paraméter a hangszóró viselkedését szabja meg a rezonanciafrekvencia környékén.
A Q különböző értékei mellett más és más lesz az átviteli egyenletesség, az impulzusviselkedés, a frekiátvitel esési meredeksége.
Minden nem saját kamrával rendelkező hangszóró vonatkozásában fontos tervezési paraméter, nem csak mélysugárzók esetén.

Idézet
milyen doboz lenne ideális
Ideális doboz nem létezik. Minden hangfal a különböző kompromisszumok közötti balanszírozás eredménye

Idézet
A keresztváltó tervezésre, építésre egyébként van emberem, csak a dobozzal vagyok bajba
Ez így marhaság, és ha erre a hangváltó tervezője nem hívta fel a figyelmedet, akkor félek, hogy nincs helyzete magaslatán. A hangszóró, a doboz, a hangváltó EGY egység, nem lehet őket külön tekinteni / tervezni.