Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: Audax magas...nekem legalábbis  (Megtekintve 5389 alkalommal)

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Audax magas...nekem legalábbis
« Dátum: 2017, Augusztus 28, 20:39:57 »
Tisztelt Uraim!
Gépész agyam sok mindent nem tud felfogni...azon kívül, hogy még mindig nem zártatok ki a fórumról teljes dilettantizmus miatt.Baromságaim TÉNYLEG zsigerből jönnek, összeugrasztani senkit senkivel(még magammal sem) akarok!
Adott két Audax dóm:
A csikorgó fogaskerékagyam nem képes eldönteni:
a; csereszabatosak- e ezek hangszórók,(szerintem nem, és nemcsak a méret miatt)
b;melyiknek "jobb" a frekvencia jelleggörbéje.
Válaszaitokat előre is köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Elérhető goodman

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 15370
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #1 Dátum: 2017, Augusztus 29, 15:30:05 »
Szerintem felesleges ezen agyalnod. Adott a kérdés. Tetszik ebben az állapotában vagy sem? Amennyiben igen, akkor nincs más dolgod mint, hogy hallgasd. Ha nem, akkor pedig el kell adni és venni egy másikat. Gondolom a Sonatakról van szó. Azok úgy jók ahogy vannak.
Audio Innovation Alto mkII - Myryad Z110 - Breeze Audio AK4490 USB DAC + Breeze Audio Ultra linear psu - Denon TU-260  - Kenwood KX-7030 -  Marantz Imperial 7

Siltech, 47 Lab, Audioquest, Monster, Belden, VDC, Soundstream

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #2 Dátum: 2017, Augusztus 29, 17:34:39 »
Tisztelt Goodman!
Igen, ez Sonata(ami megtörte a Preludium hatalmát a nappaliban) hangszóró...amit írtam Neked privátban a (számomra is) megnyerő és csodálatos hangképéről, az teljesen igaz volt tegnap, ma és igaz lesz holnap is!
Amiért a kérdéseket feltettem az az, hogy gondolok a holnaputánra(semmiképp sem az amerikai filmre) is.
Egyik fórumtársunk említette egy hozzászólásában, hogy a csipogók a fia JPW hangfalaiban tönkre mentek.
Sajnos a TW 6x9 -es már nem létezik sehol...a "boltokban" pedig ezt, a másik említett  típust lehet megvásárolni.
Egy angol nyelvű website-on pedig:
https://www.talkstuff.net/ipb/index.php/topic/364991-i-need-a-new-tweeter-for-my-jpw-sonatas/
ezt a hangszórót ajánlották váltótípusként.
Ezért bátorkodtam feltenni az a; pontban leírt kérdésemet.
Nem szoktam belebarmolni semmilyen elektronikába-nem csak azért, mert nem értek hozzá. De azt sem akarom, hogy valamiben is mellényúljon az én, még jószerével meg sem szokott hangképemnek a kárára a jóhiszemű hangfal javító mesterember.
Ezért bátorkodtam feltenni a b; pontban említett kérdésemet.
Mind a privát üzenetben leírt soraidat, mind ezt a választ köszönve maradok Tisztelettel:Istju.
« Utoljára szerkesztve: 2017, Augusztus 29, 17:36:28 írta istju »

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #3 Dátum: 2017, Augusztus 29, 20:38:57 »
Szia Istju!

Az általad belinkelt képek alapján én csereszabatosznak ítélném a két tweetert azzal a fenntartással, hogy a terhelhetőségük különböző. Azért tartanám őket csereszabatosnak, mert:
- a frekvenciamenetük szinte teljesen azonos (szerintem a gyártási szórásból nagyobb eltérések adódnak)
- az átvitel esési meredeksége szintén azonos (és itt is szerintem a gyártási szórás nagyobb)
- az impedanciamenetük nagyon hasonló
- az impedanciamenetükből láthatóan mindegyik (ferrofluid) csillapítású
- a rezonanciafrekvencia kicsit eltér, de nagyon nem (érdekes módon a képen kicsit nagyobb eltérés látszik, mint a számadatoknál (gyártási szórás?), ahol a megadott szórásban benne van a másiké

Te miért nem gondolod őket csereszabatosnak?

Érdekes módon a hozzászólásodban szereplő linkre kattintva nem azok a jelleggörbés képek jönnek fel, mint amiket betettél... Ezt nem értem

Azt is írják, hogy lehet a JPW-nek írni csereszabatos tweeter vonatkozásában, és itt az illető azt írja, hogy kapott is segítséget: https://www.avforums.com/threads/jpw-sonata-replacement-tweeter.299163/

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #4 Dátum: 2017, Augusztus 29, 21:45:10 »
Tisztelt Dezso.Varga!
Köszönöm válaszod!
A frekvenciamenet a két tweeternél nekem sajnos nem értelmezhető, jó, hogy rávilágítottál a részletekre.
Az átvitel iránytangense valóban azonos értékű, a gyári szórás nekem nem megfogható érték, de ebben a kérdésben is hiszek Neked...nemcsak azért, mert a tudomány hit kérdése(is).
Az impedanciát átlátom, hogy kb. azonos, azonban a ferrofluid csillapítás nekem nagyon messze van az agyamtól, de majd ráküldöm a google-t.
A rezonanciafrekvencia eltérése két görbe esetén nekem nem annyira fájó, annál is inkább, mert a 9X6 esetén az a +/- 400 Hz no elég nagy tűrés...de lehet,hogy tévedek.
Amiért én kétségeket érzek a csereszabatosságot illetően, az a TW010 esetén fennálló 32 mH érték...ez a 9X6 esetén a gyártó által nem közölt adat.Talán ezért nem csereszabatos a két tweeter...a tévedéses (és a hülye, 60 körüli korú, limeszes) agy jogát fenntartom magamnak.
A jelleggörbéket nem a belinkelt hozzászólásból, hanem a google segítségével különböző kereskedői oldalakról gyűjtöttem össze.
Valóban, a JPW-nek még nem írtam, de fogok. Annak ellenére, hogy a mondás azt tanácsolja:"A hídon akkor kell átmenni, amikor odaérünk." (vietnámi mondás).
Válaszodat értékelésedet, segítségedet köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #5 Dátum: 2017, Augusztus 30, 11:12:08 »
A ferrofluid a tweeter hőelvezetését segíti, illetve a rezonanciafrekvencián a belengést, rezonálást fogja vissza. Ez azon túl, hogy a megszólalásra (könnyen belátható módon) jó hatással van, csökkenti a rezonanciafrekvencián jelentkező impedanciacsúcsot (mely csúcsnak oka a fokozott kilengés kapcsán jelentkező nagyobb mértékű indukált áram, mely a bejövő árammal ellentétes irányú, vagyis azt csökkenti, vagyis impedanciaként jelentkezik). Az, hogy mindkét magassugárzó ferrofluid hűtésű, az pont a rezonanciafrekvencia környékén jelentkező csak kismértékű impedancianövekedésből látszik. A viszonylag állandó impedancia a keresztezési frekvenciatartományban (plusz minusz legalább egy oktáv) fontos, mert adott crossover keresztezési frekvenciája a rákötött hangszórók impedanciájától függ. Könnyen belátható, hogy ha és amennyiben a tweeter impedanciája (jelentősen) változik a kérdéses frekvenciatartományban a frekvencia függvényében, akkor a különböző frekvenciájú jelek más és más keresztezési frekvenciát látnak, így nem a kívánt módon csillapodnak, mely átviteli egyenetlenséget és torzítást okoz. Ezért nagyon fontos, hogy a keresztezési frekvencia környékén több mint nagyon hasonló az impedanciamenetük, beleértve a rezonanciafrekvencia körüli viselkedést is.
A lengőtekercs induktivitása egyébként szerintem szerepel a táblázatban, de szerintem elírták (ha jól gondolom, hogy az az - nem tudok franciául - de más nem lehet), ugyanis 70 mikroH-ként van megadva, ami egyrészt nagyon kevés lenne, másrészt mivel kicsit kisebb az egyenáramú ellenállása, kicsit nagyobb induktivitás kell a közel egyező impedanciához. Szerintem azt elírták, és nem mikroH, hanem mH.
A tekercs induktivitása a hangszóró impedanciájának frekvenciafüggése miatt fontos (az induktivitás impedanciája a frekvenciával nő, lásd 20kHz felé emelkedő impedancia), de mivel ezt mechanikai dolgok is befolyásolják (lásd pl rezonanciafrekvenciánál jelentkező impedancianövekedés), a tényleges impedanciamenet fontosabb, mint az induktivitás.
« Utoljára szerkesztve: 2017, Augusztus 30, 11:16:45 írta dezso.varga »

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #6 Dátum: 2017, Augusztus 30, 11:44:13 »
Köszönöm az érthető választ!
Judas fórumtársunkat idézve szó szerint: "Miért nincs itt csak egy like gomb?"

Nem elérhető dezso.varga

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 513
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #7 Dátum: 2017, Augusztus 30, 11:54:33 »
Azt azért ne feledd, hogy ez csak az elektromos paraméterek; ez semmit sem mond a hang karakteréről, zeneiségéről, stb

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #8 Dátum: 2017, Augusztus 31, 07:19:23 »
Tisztelt Dezső!
Dehogy feledem, nem akarom én kicserélni semmilyen alkatrészét a hangfalaknak.
Remélem addig találok akár használt TW 6 x 9 -est is, ha kell.
A "mélyközepet" meg peremeztetni fogom. Remélem minél később porlad el a membránszél.
Maradok Tisztelettel:István.

Nem elérhető bigi

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 4143
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #9 Dátum: 2017, Október 13, 21:12:48 »
szerintem nem kell aggodni, egy jo magas elmegy még 30-40 évet, ha megfelelöen kezeled, azaz nem nyulkálsz hozzá és nem égeted le. Azt hogy másképp elromlana, nem fogod megérni. ;)
"részwétet könnyen kap az ember, az irigységért keményen meg kell küzdeni" M.Schumacher

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:Audax magas...nekem legalábbis
« Válasz #10 Dátum: 2017, Október 15, 10:26:21 »
Tisztelt Bigi!
Köszönöm a választ! Remélem, hogy igazad van, 40 év az pont elég nekem...még sok is.
Belenyúlni, piszkálni nem fogom...ez nem repülőgép.
Leégetni pedig  nem akarom óvatos duhaj az ember a VI. X. felé...nemcsak ebben!
Maradok Tisztelettel:Istju.