Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: A-B vakteszt hangsugárzó párokkal  (Megtekintve 6130 alkalommal)

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Dátum: 2017, Július 20, 14:23:25 »
Tisztelt Uraim!
Azzal a kéréssel fordulok Hozzátok, hogy -egy bikábelezésre előkészített, 2x4 hangfalcsatlakozóval ellátott erősítő felhasználásával történő- hangfalpárok tesztelésének "elektronikáját" -nem szépítek az aljasságomon-  dolgozzátok ki helyettem.Mert nem akarok állandóan - a gépész agyamnak amúgy is veszélyes tevékenységgel- a hangfalak le és fel csatlakoztatásával vesződni minden alkalommal.
Sajnos az erősítő "switched" hangszóró kimenetei NEM választják le automatikusan a "direct" aljzatokba csatlakoztatott hangfalakat, valamint az erősítő előlapi hangfalkimeneti kapcsolója csupán  a másodlagos hangszórók jeleit szünteti meg.Nem szándékoznék az erősítő belvilágába belenyúlni...
Rémlik valahonnan a nem létező memóriám legmélyéről, hogy van egy kapcsolódoboz szerű valami a hangfalak A-B vaktesztjére,  de ennek a használatával a szakmailag hozzáértők úgy voltak, mint a jó pincér a cujka megrendelése ("Önnek ezt nem ajánlom!") előtt.
De akkor Ti, akik (99%-os valószínűséggel)  nem vagytok pincérek mit ajánlotok?
A cujkán kívül...
Válaszaitokat köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Nem elérhető bta

  • tag
  • **
  • Hozzászólások: 52
  • "újonc":o)
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #1 Dátum: 2017, Július 24, 19:56:11 »
Rémlik valahonnan a nem létező memóriám legmélyéről, hogy van egy kapcsolódoboz szerű valami a hangfalak A-B vaktesztjére,  de ennek a használatával a szakmailag hozzáértők úgy voltak, mint a jó pincér a cujka megrendelése ("Önnek ezt nem ajánlom!") előtt.


Hát ez sajnos nem ilyen egyszerű történet...  egyáltalán van értelme az egész hajcihőnek? Biztosan vakteszt lesz, amit csinálsz? A legtöbb hangsugárzó ui. annyira sajátos karakterrel rendelkezik, hogy vakon sem fogja őket összetéveszteni, aki már többször is hallotta. Mivel a különböző gyártmányok/típusok érzékenysége általában eltérő, a kapcsolgatás mellett a hangerőszinteket is egyeztetni kell, és hogy még cifrább legyen a helyzet, ehhez rendszerint nem elegendő egy szimpla mérőjeles vizsgálat, hiszen a frekvenciátvitelük szinte biztosan nem egyforma. Célszerű a teszt elején fülre beállítani, és ez a módszer azért is hasznos, mert utána érzékeny búcsút lehet venni a totálisan alkalmatlan zsüritagoktól:)) Mondtam már, hogy a kettős vakteszt tesztalanya sokkal inkább a tapasztalatlan hallgatóság, mint a készülékek? :D

További olvasnivaló: HFM / Szeánszológia
« Utoljára szerkesztve: 2017, Július 24, 19:57:52 írta bta »

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #2 Dátum: 2017, Július 24, 21:57:05 »
Tisztelt bta!

egyáltalán van értelme az egész hajcihőnek
Igen van, sok zeneileg művelt, zenéből élő barátom (és volt iskolatársam)van.

Biztosan vakteszt lesz, amit csinálsz
Igen, én legalábbis annak szeretném láttatni, sok sok különböző stílusú zenével, más más fülű, absz. hallású férfival és nővel.

 vakon sem fogja őket összetéveszteni, aki már többször is hallotta
Egyszer sem hallották még őket, Ők nem ilyen árkategóriával dolgoznak nap mint nap...

Célszerű a teszt elején fülre beállítani
Ezt a zsüri tagjai megteszik majd.

További olvasnivaló: HFM / Szeánszológia
Erről pedig az aranyhal nyárson sütése  közbeni mondatváltás jut az eszembe..." Hé komám hát a három kívánság? Azon már túl vagyunk!"

Viszont jómagam még nem vagyok túl a kapcsolódobozzal szembeni ellenérzéseimen...
Lehet hogy jó szakemberrel mégis átalakíttatnám az erősítőt...
Olyan határozatlan vagyok mostanában.
Vagy nem?
Ne a határozatlanságomon segíts, (arra van az óránként húszezret kérő agyturkász) hanem arra kérlek Téged és fórumtársainkat, hogy valamilyen gyakorlati tanácsot adj/adjatok.

Válaszodat, segítségedet köszönve maradok Tisztelettel:Istju.


Elérhető goodman

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 15410
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #3 Dátum: 2017, Július 25, 09:24:07 »
Az AVX Fórumon "Lacy" fórumtárs foglalkozott hangfalkapcsoló készülékek készítésével. Keresd őt, hátha találtok megoldást a kérdésedre. http://www.avx.hu/forum/index.php?/user/30435-lacy/
Audio Innovation Alto mkII - Myryad Z110 - Breeze Audio AK4490 USB DAC + Breeze Audio Ultra linear psu - Denon TU-260  - Kenwood KX-7030 -  Marantz Imperial 7

Siltech, 47 Lab, Audioquest, Monster, Belden, VDC, Soundstream

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #4 Dátum: 2017, Július 25, 10:31:00 »
Tisztelt goodman!
Nagyon köszönöm Neked a hasznos és építő jellegű választ!
Leköteleztél...
Ahogy azonban magamat ismerem, többször fogok még(vissza)élni segítő készségeddel.
Segítségedet ismételten köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Nem elérhető papa

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 9224
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #5 Dátum: 2017, Július 25, 11:58:51 »
Kedves Istju.

Én nem a határozatlanságodat akarom növelni, hanem egyenesen lebeszélni az ötletről. A vakteszt úgy hülyeség, ahogy van. Ezen már a "hifis világ" vagy 40 éve túl van, mivel korrekt módon nem megoldható. Ezt már előttem bta fórumtárs is leírta. A véleményemet úgy is tartom, hogy nem tudom milyen készülékeket, milyen közegben, milyen hallgatóság előtt akarod bemutatni.

A summás véleményem ellenére mégiscsak birizgál pár kérdés:
- szeretnéd, hogy a barátaid döntsék el helyetted melyik hangfal a jobb? Miért?
- pusztán szórakoztatni akarod őket a egy baráti összejövetel alkalmával? Talán.

tisztelettel, papa


Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #6 Dátum: 2017, Július 25, 13:14:51 »
Tisztelt papa!
Köszönöm őszintén és segítő szándékkal megírt kétkedésedet!
Azonban a határozatlanságomat már tovább növelni nem lehet...
Lebeszélni az ötletről...nos a két út közül ez az egyik járható.
A másik járhatatlan, de az meg úgyis alkoholizmushoz vezetne -ha már éppen nem lennék az.
A készülékközeg igen szerény árkategóriát képvisel...még úgyis, hogy használtan vásároltam szinte minden(Ortofon MC 1 Turbo-t kivéve) darabját.
A közeg pedig...
A barátaim soha nem döntöttek helyettem (talán sajnos, de Edith Piaf dalcímével élve: "Nem bánok semmit!"), a szórakoztatás pedig merőben elvetett (lévén, hogy Ők napi szinten hallhatnak  ettől sokkal jobb hangokat) az összejövetelek alkalmával.
Véleményedet, hozzászólásodat köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Nem elérhető papa

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 9224
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #7 Dátum: 2017, Július 25, 14:13:23 »
Tisztelt papa!
Köszönöm őszintén és segítő szándékkal megírt kétkedésedet!
Azonban a határozatlanságomat már tovább növelni nem lehet...
Lebeszélni az ötletről...nos a két út közül ez az egyik járható.
A másik járhatatlan, de az meg úgyis alkoholizmushoz vezetne -ha már éppen nem lennék az.
A készülékközeg igen szerény árkategóriát képvisel...még úgyis, hogy használtan vásároltam szinte minden(Ortofon MC 1 Turbo-t kivéve) darabját.
A közeg pedig...
A barátaim soha nem döntöttek helyettem (talán sajnos, de Edith Piaf dalcímével élve: "Nem bánok semmit!"), a szórakoztatás pedig merőben elvetett (lévén, hogy Ők napi szinten hallhatnak  ettől sokkal jobb hangokat) az összejövetelek alkalmával.
Véleményedet, hozzászólásodat köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Kedves Istju.

Te magad állítod fel a teszt menetét? Gondolok a hanganyagra, időtartamra, sorrendre, stb.
Te magad készíted el a készülékeket a tesztre? Gondolok az elhelyezésre, hangerő beállításra, stb.
Te magad fogod átkapcsolgatni a hangfalakat?

Egyetlen igen válasz is megbuktatja a vaktesztedet.

Szóval én nem bonyolódnák bele, de te erős, kitartó egyéniség vagy. Lehet, te leszel aki megoldja az eddig megoldhatatlant. A vaktesztből kiiktatod a befolyásoló és befolyásolható embert. Ebben az elektronika, számítástechnika segíthet. De akkor hol marad a lélek?  :-[

tisztelettel, papa

Nem elérhető AudiJo

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 438
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #8 Dátum: 2017, Július 25, 14:45:37 »
Tisztelt papa!
Köszönöm őszintén és segítő szándékkal megírt kétkedésedet!
Azonban a határozatlanságomat már tovább növelni nem lehet...
Lebeszélni az ötletről...nos a két út közül ez az egyik járható.
A másik járhatatlan, de az meg úgyis alkoholizmushoz vezetne -ha már éppen nem lennék az.
A készülékközeg igen szerény árkategóriát képvisel...még úgyis, hogy használtan vásároltam szinte minden(Ortofon MC 1 Turbo-t kivéve) darabját.
A közeg pedig...
A barátaim soha nem döntöttek helyettem (talán sajnos, de Edith Piaf dalcímével élve: "Nem bánok semmit!"), a szórakoztatás pedig merőben elvetett (lévén, hogy Ők napi szinten hallhatnak  ettől sokkal jobb hangokat) az összejövetelek alkalmával.
Véleményedet, hozzászólásodat köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Szia Istju!

Én is beszállnék a lebeszélők táborába - hangfallal nem lehet még annyira korrekt vaktesztet sem lebonyolítani, mint különböző elektronikákkal! Annyira "kiabálni" fog a különbség, hogy értelmetlenné tesz bármiféle hasonlítgatást, méricskélést!
Két utat írtál, amiből az egyik az alkoholizmus a másik pedig (kizárásos alapon) ezek szerint a vakteszt! ;)
Én adnék egy harmadik utat, ami szerintem lényegesen egyszerűbb mint az első kettő és sztem jobb a hatékonysága - feltételezve, hogy Magadnak keresel hangfalat én az alábbiak szerint járnék el: a kiválasztott hangfalat kizárólag önmagában hallgatnátok a barátaiddal és arra kérnéd Őket nem  összehasonlítva jellemezzék, adjanak támpontod Neked. Persze Te is velük együtt hallgatod és láthatod a különböző reakcióikat! Ha ezután még kétségeid vannak Te egyedül még külön ráhallgathatsz, esetleg összehasonlítva a lecserélendővel, de itt sem ajánlanám a gomb nyomogatós cserét, hanem hallgatod egy ideig az "újat" majd szépen komótosan visszacseréled a "régire" és azzal is hallgatsz zenét. Ne különbséget keress, hanem benyomásokat egyikről is és a másikról is! A meglévő rendszerbe illeszd be az újat és erről próbáld eldönteni, hogy mennyire tetszik, megéri a csereberét?!
A hangfal "utálatos jószág" - nagyon függ a hangja, a milyensége az előtte álló elektronikáktól és kábelektől és mindez akkora bizonytalanságot visz egy vaktesztbe, hogy nehéz lenne reálisan dönteni! Saját tapasztalatom, hogy az összehasonlító teszt hangfalak esetében sokkal inkább tévútra visz, mintha csak hallgatod az alanyokat, de direktben nem próbálod hasonlítani egymáshoz!
AJ
Semmi sem igaz, így természetesen ennek az ellenkezője sem!

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #9 Dátum: 2017, Július 25, 16:07:38 »
Tisztelt papa!
Köszönöm gyors válaszod!
Te magad állítod fel a teszt menetét? Gondolok a hanganyagra, időtartamra, sorrendre, stb.
Te magad készíted el a készülékeket a tesztre? Gondolok az elhelyezésre, hangerő beállításra, stb.
Te magad fogod átkapcsolgatni a hangfalakat?

Valóban, ha bármelyik válaszom igen...az nem.

szóval én nem bonyolódnák bele, de te erős, kitartó egyéniség vagy. Lehet, te leszel aki megoldja az eddig megoldhatatlant. A vaktesztből kiiktatod a befolyásoló és befolyásolható embert.

Erős, kitartó egyéniség...mottó, amely illik rám(is): "A legnagyobb baj, ha a dillettantizmus akaraterővel párosul!"
Nem iktatok ki egyetlen embert sem...főleg ha zenész ember.

Ebben az elektronika, számítástechnika segíthet. De akkor hol marad a lélek?
Az elektronika/számítástechnika nekem soha nem segít...meg a lelkem is réges-rég eladtam már.

Válaszodat ismételten köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #10 Dátum: 2017, Július 25, 16:21:25 »
Tisztelt AudiJo!
Igen nagy mértékben elgondolkodtatott az a gondolatmenet, amelyet leírtál. Logikus, gondosan érvelt állításokat fogalmaztál meg, amelyek létjogosultságát SENKI sem kérdőjelezheti meg.
A különbségek, benyomások szembeállítása pedig igen eltalált, kimunkált módszer.
Ez segít egy hangfal kiválasztásában...még ha nem is áll módomban olyan hangfalat kiválasztani, amely a végső megoldás lenne számomra(is).
A kábelekről, a direkt összehasonlításról, a "csak hallgatod az alanyokat" témakörökről írott szavaiddal teljesen egyetértek. Illetve ez nem is egyetértés, hanem inkább köszönet, mivel a Te tapasztalatod a hangzáshűségben fényévekkel nagyobb mértékű annál, hogy én azt írhassam Neked "teljesen egyetértek". Köszönöm, hogy ezekre a fontos tényezőre is felhívtad a figyelmemet.
Segítségedet köszönve maradok Tisztelettel:Istju.

Nem elérhető papa

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 9224
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #11 Dátum: 2017, Július 25, 17:10:44 »
Istju, Istju

Ügyes vagy. Jól felültettél, hisz te nem is akarsz semmiféle vaktesztet csinálni.  :) Csak unatkozol itt egyedül a fórumon. Sebaj, ma én is ráértem.  ;)

ettől függetlenül, maradok tisztelettel, papa

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #12 Dátum: 2017, Július 25, 17:37:12 »
Tisztelt papa!
Ügyes vagy. Jól felültettél, hisz te nem is akarsz semmiféle vaktesztet csinálni.  :)
Nem, nem ez az "ügyes vagy" általános vélemény rólam. felültetni sem akartam sem téged, sem mást.
Ettől függetlenül még lehetek az az autós, akinek az autópályán mindenki szembe jön.

 Csak unatkozol itt egyedül a fórumon. Sebaj, ma én is ráértem
Unatkozva másokat szórakoztatni...ez a legkevésbé jellemző rám, meg más is, de ezt inkább ne firtassuk...
Jómagam is ráérek -nemcsak ma- elolvasni, megérteni mások véleményét.
Ettől azonban még az én véleményem így a 6. X környékén nem változik elvekről, nézetekről.

Nemcsak ettől függetlenül, -hanem ezzel együtt is- maradok Tisztelettel:Istju

Nem elérhető papa

  • Old hifi group
  • törzstag
  • ******
  • Hozzászólások: 9224
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #13 Dátum: 2017, Július 25, 18:09:10 »
Tisztelt papa!
Ügyes vagy. Jól felültettél, hisz te nem is akarsz semmiféle vaktesztet csinálni.  :)
Nem, nem ez az "ügyes vagy" általános vélemény rólam. felültetni sem akartam sem téged, sem mást.
Ettől függetlenül még lehetek az az autós, akinek az autópályán mindenki szembe jön.

 Csak unatkozol itt egyedül a fórumon. Sebaj, ma én is ráértem
Unatkozva másokat szórakoztatni...ez a legkevésbé jellemző rám, meg más is, de ezt inkább ne firtassuk...
Jómagam is ráérek -nemcsak ma- elolvasni, megérteni mások véleményét.
Ettől azonban még az én véleményem így a 6. X környékén nem változik elvekről, nézetekről.

Nemcsak ettől függetlenül, -hanem ezzel együtt is- maradok Tisztelettel:Istju

Valami hasonló választ reméltem.  :)
Így a 7. X környékén, rendületlen bizalommal az emberi jóságban,
maradok tisztelettel (akár barátival is), papa.

Nem elérhető istju

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 133
Re:A-B vakteszt hangsugárzó párokkal
« Válasz #14 Dátum: 2017, Július 25, 18:58:16 »
Tisztelt papa!
Az az 1 X-nyi többlet...jó emberismerővé tesz téged. Kapásból kiszúrod az olyan reménytelen pszichopatákat, akik csak Pascal Sauvage-hoz (Johnny English c. film egyik szereplője) hasonlíthatóak.
Sajnos ahol van pozitív sarok, ott kell, hogy legyen negatív sarok is. Ez az összes tudásom elektrotechnikából(is) sajnos
Ugyanakkor nem oly szerény véleményem szerint a rendületlen jóság mellett van végtelen genyaság ( mint pl. az Aranyszerszám c. filmben) is.
Ezért azt javaslom Neked, hogy a baráti tiszteletedet ne olyan emberekre pazarold mint .. .
Maradok Tisztelettel, illetve az egyik mogyoródi forma 1-es futamon egy, David Coulthard  Mclaren-jére írt mondattal élve " Baráti üdvözlettel" :Istju.