Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj.

Szerző Téma: Analóg lemezjátszó?  (Megtekintve 100558 alkalommal)

Nem elérhető senna

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 290
  • Karma: 5
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #75 Dátum: 2009, Január 09, 08:25:31 »
Sziasztok!

Ha már az építésrõl esett szó , akkor itt egy kis érdekesség:http://www.ear.hu/
Le a kalappal az Úr elõtt...

Üdv.: Laci

Nem elérhető Purist

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 366
  • Karma: 14
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #76 Dátum: 2009, Január 09, 23:15:20 »
Hi Senna,
kössz,

FORSELL AIR REFERENCE
AIRTANGENT
NO COMMENT

Gyuribácsi vmilyen LOMC hangszedõt nem konstruált hozzá?
Megmondom õszintén nagyon csodálkoznék ezek után, ha barkácskedvében nem \'húzott volna lapot a 19-re\' mondjuk MR. Y. MATSUDAIRA egyik mintájára!?

Laci,

Hmm, most vettem észre hogy nem is boron, hanem saphir a cant. a vk311-ben...érdekes;
említetted hogy a revox riaa-t szabályoztad...megkérdezhetem az értékeket? pf/Hz/ohm?
próbáltad már 47kohm helyett a 75k ill. 100k töltést? egyenletesebb frekvenciagörbét eredményez(het) és kimondottan a felsõ frekvenciatartományra, fõleg 8-11 kHz között de egészen 14kHz-ig jótékonyan hat(hat) /treble boosting/...erõsen függ a hangszedõ alapkarakterisztikájától...próbát mindenképp megérne, IMHO.

Üdv.
\'ha a csatát nem tudod megnyerni, ne is vívd meg\'
szun-ce

HKalman

  • Vendég
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #77 Dátum: 2009, Január 10, 09:55:10 »
István01 !
Nagyon tetszenek nekem az analóg lemezjátszásról szóló írásaid a fórumon,
köszönet érte. Írásaid nosztalgiát ébresztenek bennem azokra az idõkre mikor
én is LP-t hallgattam. Ez akkor kezdõdött mikor 1972-ben érettségi után kaptam
apámtól egy Tesla lemezjátszó sasszit. Utána még volt néhány lemezjátszóm.
Akkor kezdtem hallgatni klasszikus zenét. LP-s  korszakom kb. 1986-ig tartott.
Utánna jött a VHS, számítógép, stb., de maradandó nyomot, ma már látom az
LP hagyott bennem.
Köszönöm, hogy olvastad !
Üdv. Kálmán !

Nem elérhető istvan01

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 651
  • Karma: 10
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #78 Dátum: 2009, Január 10, 10:37:45 »
HKalman írta::
Idézet
István01 !
Nagyon tetszenek nekem az analóg lemezjátszásról szóló írásaid a fórumon,
köszönet érte. Írásaid nosztalgiát ébresztenek bennem azokra az idõkre mikor
én is LP-t hallgattam. Ez akkor kezdõdött mikor 1972-ben érettségi után kaptam
apámtól egy Tesla lemezjátszó sasszit. Utána még volt néhány lemezjátszóm.
Akkor kezdtem hallgatni klasszikus zenét. LP-s  korszakom kb. 1986-ig tartott.
Utánna jött a VHS, számítógép, stb., de maradandó nyomot, ma már látom az
LP hagyott bennem.
Köszönöm, hogy olvastad !
Üdv. Kálmán !


Pedig én nem is értek igazából az LP játszókhoz. Sok-sok finom és érzékeny beállítás és trükk ismerete szükséges az elégedettség fenntartásához, meg sok tisztán tartott lemez, úgy hogy 2-3 éve abbahagytam az LP-zést. Úgy látom közel egyidõben kezdtük, három LP forgatót nyúztam a 30 év alatt, az utóbbi egy Project 6.9 Van den Hul MC10S PU-val, saját építésû MCRIAA korrektorral. Erre az elektronikára azért büszke vagyok, mert könnyedén tudta még a korábbi Ortofon MC10-emet is kezelni, annak a T10 trafóját is helyettesítve, kimenete pedig ment az erõsítõ nagy szintû bemenetére.

Ma már megvagyok a 44kHz/16bitre szeletelt zenével, rendszerfejlõdésem során a CD hanggal sokkal jobban érzem már magam, mint a képen látható utolsó LP felállással:

AQ1

  • Vendég
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #79 Dátum: 2009, Január 10, 19:00:09 »
istvan01 írta::


Ma már megvagyok a 44kHz/16bitre szeletelt zenével, rendszerfejlõdésem során a CD hanggal sokkal jobban érzem már magam, mint a képen látható utolsó LP felállással: [/quote]


Ezt nem is csodálom...:blink:

Eccer meglátogathatnál, hátha sikerül jobbat hallanod, mint a digitális waloság...;)

Nem elérhető istvan01

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 651
  • Karma: 10
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #80 Dátum: 2009, Január 10, 20:52:28 »
AQ1 írta::
Idézet


Ezt nem is csodálom...:blink:

Eccer meglátogathatnál, hátha sikerül jobbat hallanod, mint a digitális waloság...;)


Maj ecce +látogatlak. B)

Már kifejtettem, nincs kedvem és pénzem drága és bizonytalan lemezeket vásárolni, lemezmosogató gépbe pakolgatni, meg beleõrülni abba, hogy érdemes-e a lemezt lejátszás elõtt azonnal, vagy a frissen lejátszott oldalt lemezfordítás után rögtön tisztába tenni, mint ahogy ezt L.Tamás teszi.

Viszont lusta vagyok stúdió szalagokat másolgatni magnós klubokban. Elleszek még egy darabig ezzel a darabos zenével, ami PC-rõl jön SqueezeBoxon keresztül. Elcsodálkoznál, hogy ebbõl a digitális forrásból mennyire élvezhetõ zene tud kijönni.
;)

AQ1

  • Vendég
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #81 Dátum: 2009, Január 10, 22:14:05 »
istvan01 írta::
 Elcsodálkoznál, hogy ebbõl a digitális forrásból mennyire élvezhetõ zene tud kijönni.
;)[/quote]

LT egy különleges lény. Hagyjuk ott, ahol wan.
Magnot a fene se akar rád sozni. Azt ki köll érdemelni.
Mindöxxesen azt mondtam, h xerintem a lemez jobb, mint a digit.
Különben tom, h milyen az, amit hallgacc.
Wan egy wak barátom, neki ATC aktiw hangfala wan és a pc-böl millios külsö hangkártyárol mén a jel a EmmLabs DAC-ba...
:P

Nem elérhető Purist

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 366
  • Karma: 14
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #82 Dátum: 2009, Január 10, 23:54:02 »
AQ1 írta::
Idézet

Mindöxxesen azt mondtam, h xerintem a lemez jobb, mint a digit.


Üdvözlet,

Nem tudom...
Mondom ezt annak ellenére, hogy személyesen/momentán szeretem azt az \"õrületet/feelinget/hangzást\" ami az LP-vel jár...
De ez az analog kontra digitális kérdés vészesen hasonlít a csövek x SS kronológiához...Hmmm, sok fórumon, sok vonalon sokféle megközelítésben MEGAnnyi szóval körüljárva egy dolog vált leszögezhetõvé melyben a legtöbben egyetértettünk: a PÉNZ. Miszerint ameddig a zenei megszólalás limitáló tényezõje a pénz, addig kimondható hogy középszintig adott összegért vásárolt analog rig jobban szól mint ugyanazért az összegért vásárolt digitális...Mikor azonban a MEGA kategóriák felé sodródunk már nem ennyire egyértelmû a helyzet: EMM, CDS, Wadia, Esoteric, Aural Symphonics glassoptical AT&T, Stax, AudioLogic, Weiss stb. körökben az analog/digitális kérdés vitás, erõsen vitás.
Az analóg kb. 87 éve pörög, a digitális vonal kb. 32 éve nyomul: a középvonalas analóg lenyomja a középvonalas digitálist...és a TOP? Nem tudom...  
Van néhány (redbook)HDCD és XRCD lemezem amelyek megszólalása megegyezik a legjobb LP lemezeimmel.
Nos akinek VALÓBAN NAGYSZERÛ digitális és analóg rendszere is van, annak ki kell próbálnia néhány XRCD kiadást /fõleg vmilyen orschestral zenei vonalon/ régi RCA vagy Columbia mesterszalagokról, melyek összehasonlíthatóak a saját LP hasonmásukkal. Véleményem szerint sok régi mesterszalag /Dynagroove, RCA, Mercury stb./, melyrõl sohasem vágtak LP-t, visszatért új formában -és talán jobban mint LP-n! - az XRCD-n! Hallottam néhány klasszikus zenei RCA kiadást R2R 7ips mesterszalagon amely -némi zajt leszámítva, határozottan jobban szólt mint az LP. És jobban szólt-e mint az XRCD? Nem tudom, de nagyon közel volt...
És bármennyire is \"analóg párti a szívem\" sajnos nem mondhatom hogy a vinyl egyre jobb...ámbár mondható, hogy sokkal közelebb van megszólalása optimumához mint a digitális.../de amely digitális  remélhetõen és borítékolhatóan növeli potenciálját a jövõben/. IMHO

Üdv.
\'ha a csatát nem tudod megnyerni, ne is vívd meg\'
szun-ce

Nem elérhető FELDER

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1381
  • Karma: -502
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #83 Dátum: 2009, Január 11, 00:09:10 »
istvan01 írta::
Idézet
AQ1 írta::
Idézet


Ezt nem is csodálom...:blink:

Eccer meglátogathatnál, hátha sikerül jobbat hallanod, mint a digitális waloság...;)


Maj ecce +látogatlak. B)

Már kifejtettem, nincs kedvem és pénzem drága és bizonytalan lemezeket vásárolni, lemezmosogató gépbe pakolgatni, meg beleõrülni abba, hogy érdemes-e a lemezt lejátszás elõtt azonnal, vagy a frissen lejátszott oldalt lemezfordítás után rögtön tisztába tenni, mint ahogy ezt L.Tamás teszi.

Viszont lusta vagyok stúdió szalagokat másolgatni magnós klubokban. Elleszek még egy darabig ezzel a darabos zenével, ami PC-rõl jön SqueezeBoxon keresztül. Elcsodálkoznál, hogy ebbõl a digitális forrásból mennyire élvezhetõ zene tud kijönni.
;)

Én a Transporterel szemezgetek volt alkalmam meghalgatni és hát elég jól szólt!:kiss:
Seas Excel 3utas W26FX001,M15CH002,T25CF002 és Fostex szélessávú  FE207E DIY hangfal készülöben.

AQ1

  • Vendég
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #84 Dátum: 2009, Január 11, 00:18:07 »
Purist írta::

És bármennyire is \"analóg párti a szívem\" sajnos nem mondhatom hogy a vinyl egyre jobb...ámbár mondható, hogy sokkal közelebb van megszólalása optimumához mint a digitális.../de amely digitális  remélhetõen és borítékolhatóan növeli potenciálját a jövõben/. IMHO

Üdv.[/quote]

Be kéne menned a Limárba.
Egymás melletti polcon a legujabb Mark Lewinson SACD, felette léwö polcon a Legujabb Meitne (EmmLabs), és legfelül a legujabb Linn LP 12.
Na kb ez a sorrend is a hangban felülröl lefelé haladwa.;)

Nem mellesleg az LP 12 a legolcsobb...

De én nem erröl irtam Istwán 01-nek, hanem arrol, h az LP lemezen több az informácio, mint a digiten.

Nem elérhető csövi

  • újonc
  • *
  • Hozzászólások: 16
  • Karma: 1
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #85 Dátum: 2009, Január 11, 09:30:01 »
Sajnos beszélhetünk itt, hogy az analag így meg úgy jó, ha valaki nem próbálta és saját fülével nem hallotta hogy mire képes az analog technika... Ha Stabil lemezjátszó+kar+pickup +elektronika is rendben van.és Persze jó a forrás. Jöhet a XRCDis. Nem lesz kedved hallgatni csak Lp. Hallottam itthon már Wadia Cd kontra 200ezres LPfutómû+Denon103… nos, nem volt kérdés hogy melyik jobb.:S

AQ1

  • Vendég
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #86 Dátum: 2009, Január 11, 09:58:37 »
csövi írta::Hallottam itthon már Wadia Cd kontra 200ezres LPfutómû+Denon103… nos, nem volt kérdés hogy melyik jobb.:S[/quote]

Xia csöwikém.
Nyomok neked egy pluxt, ti meg minuxt nyomjatok nekem, me az olyan különleges. :laugh:

Különben igazad wan.;)  A Wadia különben is e wan baxwa. :blink:  Tehát nem igazán mérwado, h lenyomja egy 200e-s LP. ;)

Nem elérhető istvan01

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 651
  • Karma: 10
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #87 Dátum: 2009, Január 11, 12:38:07 »
csövi írta::
Idézet
Sajnos beszélhetünk itt, hogy az analag így meg úgy jó, ha valaki nem próbálta és saját fülével nem hallotta hogy mire képes az analog technika... Ha Stabil lemezjátszó+kar+pickup +elektronika is rendben van.és Persze jó a forrás. Jöhet a XRCDis. Nem lesz kedved hallgatni csak Lp. Hallottam itthon már Wadia Cd kontra 200ezres LPfutómû+Denon103… nos, nem volt kérdés hogy melyik jobb.:S


Nem ez a topic, ahol illik arról beszélni, az LP analóg sem mindenható és felülmúlhatatlan. Tapasztaltam már én is nagyon jó LP vonalat, sok millás háttérrel talán még én is rajta tartanám az érdeklõdésemet.

Csakhogy, nem egyszer tapasztaltam, azonos költség szinten összelõtt digitális és LP rendszerben soha nem volt olyan érzésem, hogy digitális ne tovább. Az analógosan folytonos hang az mindig az LP elõnye volt, viszont a dinamika, torzítás, térleképzésben nem érte el a másikat. Még a felbontásban sem volt az LP elõnyben, csupán a jellege volt más. :blink:

Az LP sérülékeny, koszolódik és kockázatosabb beszerzése , jó néhány 180g-os high-end kiadású LP-m gyári állapotban zajongott meg egyéb illetlenséget adott elõ, míg ha megvettem az azonos CD változatot, avval teljesen meg voltam elégedve, élvezeti értéke magasabb volt. LP és digitális vonalat párhuzamosan fenntartani igényes szinten, na errõl már lemondtam. Arról meg nem érdemes beszélni, a fenntartás rezsiköltsége, PU és tû elhasználódása, tisztítószer költsége szinte ismeretlen a digitális oldalon. Az itt felszabaduló pénzbõl én inkább minõségi tartalék csöveket veszek.B)

Ez maradjon az én saját véleményem, senkit ne befolyásoljon.:huh:

Nem elérhető Purist

  • törzstag
  • ****
  • Hozzászólások: 366
  • Karma: 14
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #88 Dátum: 2009, Január 11, 12:53:54 »
csövi írta::
Idézet
Sajnos beszélhetünk itt, hogy az analag így meg úgy jó, ha valaki nem próbálta és saját fülével nem hallotta hogy mire képes az analog technika...

Hello,

megrögzött analógos vagyok, és ameddig tehetem az is maradok -ezt ismét leszögezem...csak azt sajnálom, hogy beírásommal az jött le, hogy nem \'próbáltam\'...de ez akkor csakis az Én hibám, elnézést érte.:(
Röviden annyit, hogy kizárólag személyes tapasztalataimat osztottam meg -némi kétellyel-...és nem volt Stabi ref.-em, ámbár több rendszerben hallottam, többféle összeállításban és NAGYON JÓ lejátszónak tartom...de ELFELEJTETTEM vele foglalkozni mikor a
micro seiki SZ-1Tultimate/ikedaIT407/ikeda 9rex kombón Bill Evans AP 45rpm LP-t hallgattam.;)
Szóval a rendszer(ek) melyeken az összehasonlítást végeztük:
Base: dartzeel/evolutionacoustics
Analog: rockportTS3sirius
Digital: meitner emmlabs dac6se/cdsd/auralsymphonics glassoptical AT&T
Deck RTR: studer a-820
Felvételek ugyanarról, máshogyan:
Waltz for Debbie - The Bill Evans Trio, TP-008, 15ips 1/4\"
Waltz for Debbie - The Bill Evans Trio, JVC XRCD VICJ-60141
Waltz for Debbie - The Bill Evans Trio, AnalogueProductions 45rpm
A számos meghallgatás után hozott döntésünk volt a sorrend, melyben konkrét/JÓ felvételeket /ugyanarról!/, konkrét/JÓ akusztikai körülmények között konkrét/JÓ rendszerekben hasonlítottunk össze többedmagammal azonos idõintervallumban. Az egészben a leglényegesebb momentum az volt, hogy ezen vélemény erõsen szignifikáns volt a szalagot preferálók, az analóg pártiak és a megrögzött digitális hívõk között:
Szalag#1, majd utána partiban az LP és az XRCD.
Uraim, a JÓ digitális hang márpedig megérkezett. Az alsó-és középkategória kompromisszumaival nem akarok foglalkozni, ott a legnagyobb az egyetértés: vivát analog! De a felsõkategóriában márpedig nem egyértelmû a helyzet...ha lehet tessék meghallgatni, kipróbálni...Én megtettem.
Ennyit szerettem volna megosztani.
Érdekes, de LinnSondeket sohasem hallgattam, lehet itt a gond?? A wadiákról pedig annyit, hogy bár nem értek egyet miszerint \"elba..xx...tt\" konstrukció lenne, de szerencsére akadnak akik a legextrémebb igényekre is tudják a választ: mod.by GNSC wadia 27 DAC +AT&T optikai+ mod.by TEAC VRDS nehéz tányéros wadia WT-2000 PS-2 futómû ÉPPEN a legnagyobb Goldmunddal szemben bizonyította elöttem az XRCD képességeit.;)  
Limar...nem ismerem; üzlet, kereskedés? nincs kapcsolatom itthon egy kereskedéssel sem. Majd utánanézek.
Természetesen tiszteletben tartva mindenki véleményét,

Üdvözlettel,

U.I: mégegyszer: a fentieket egy A-N-A-L-O-G fanatikus írja, és senkit nem akar gyõzködni, csak kifejti, hogy P-R-Ó-B-Á-L-T-A, és kéri mások is próbálják ki ha tehetik.Minden csakis optimális körülmények között releváns, és mindennek megadva azt ami jár: jó készülékekenek jó felvételeket versa jó felvételeknek jó készülékeket.
\'ha a csatát nem tudod megnyerni, ne is vívd meg\'
szun-ce

AQ1

  • Vendég
Válasz:Analóg lemezjátszó?
« Válasz #89 Dátum: 2009, Január 11, 12:58:52 »
istvan01 írta::

Csakhogy, nem egyszer tapasztaltam, azonos költség szinten összelõtt digitális és LP rendszerben soha nem volt olyan érzésem, hogy digitális ne tovább. Az analógosan folytonos hang az mindig az LP elõnye volt, viszont a dinamika, torzítás, térleképzésben nem érte el a másikat. Még a felbontásban sem volt az LP elõnyben, csupán a jellege volt más. :blink:

Az LP sérülékeny, koszolódik és kockázatosabb beszerzése , jó néhány 180g-os high-end kiadású LP-m gyári állapotban zajongott meg egyéb illetlenséget adott elõ, míg ha megvettem az azonos CD változatot, avval teljesen meg voltam elégedve, élvezeti értéke magasabb volt. LP és digitális vonalat párhuzamosan fenntartani igényes szinten, na errõl már lemondtam. Arról meg nem érdemes beszélni, a fenntartás rezsiköltsége, PU és tû elhasználódása, tisztítószer költsége szinte ismeretlen a digitális oldalon. Az itt felszabaduló pénzbõl én inkább minõségi tartalék csöveket veszek.B)

Ez maradjon az én saját véleményem, senkit ne befolyásoljon.:huh:[/quote]

Hát nem egyezik a wéleményünk, ezt lexögezném.

Amiket itt irsz, h dinamika, torzitás, és térleképzés... No itt pont az LP az elönyösebb. Méghozzá elképesztö mértékben.
De ha most kicsit tullépnénk azon, h én feketét mondok, te meg fehéret, az xerintem jobb lenne.

Inkább lécci azt bizonyitsd be, h a halk részeknél a digitális az nem torzit.
Erre nagyon kiwi lennék.;)
Aztán arra is, h a CD korongra gyárilag felwitt 12-16dB dinamika, az miért is több, mint az LP-n éxlelhetö minimum 40, de inkább 50 átlag dB.Az igazán jok a 60dB-t is elérik...

A 180grammos LP-ket kizárolag luzerek wexik. Nekem ez a wéleményem. De remélem nix harag.:)