Üdvözlünk, Vendég. Kérjük jelentkezz be vagy regisztrálj. Did you miss your activation email?

Szerző Téma: "új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?  (Megtekintve 307415 alkalommal)

Nem elérhető Fender

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 191
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #15 Dátum: 2010, Június 27, 15:06:48 »
egyesek szerint semmi, mások szerint ég és föld.

nem szívesen adnék márkatippeket, inkább elmondom, hogy szerintem mire kell leginkább ügyelni vásárláskor:

1.) a hangfal anyaga vastag mdf, a külső burkolat keményfa legyen, műanyag jelenléte kizáró!
2.) súlya gyárilag legyen tetemes,
3.) kerülendő a sok hangszóró, (max: 3)
4.) márkás, lehet japán is kondenzátorok a keresztváltóhoz,
6.) a reflexnyílást is ellenzem, (de ha van, előre tekintsen!)
7.) a mélyhangszóró legyen skandináv gyártmány, legalább 8 inch = 20cm, (soha ne hidd el, hogy három 12 centi átmérőjű hangszóró membránfelülete összeadódik!)
8.) álvány, -ha kell- nehéz, feltölthető vasálvány legyen,
9.) soha ne vásárolj japán hangfalat, kivéve an-t (javasolt sorrendem, nációk szerint: brit, olasz, francia, amerikai, .....)
10.) a hangszóróperem lehetőleg gumiból legyen, a szivacsos tapasztalataim szerint hamarabb szakad el,
11.) a doboz hátulján 4 robosztus, lehetőleg aranyozott bemenet legyen, amelyek sarut és banándugót is fogadjanak,
12.) legszebbek a zongoralakk bevonattal ellátott, vagy a természetes famintázatot kiemelő festések.

talán sikerült néhány fontos dologra felhívni a figyelmedet, -persze a teljesség igénye nélkül- sok sikert a vásárláshoz!

miki


na igen. pont ilyen, fizikailag megfoghato tampontokra van szusegem.

-hangfal anyaga, ok.
-suly, ok.
-jo kondik, ok.
-allvany ha kell, ok.
-gumiperem, ok.
-4 arany csati, ok.

ami nem tiszta:
- a sok hangszoro hatranya.
- a reflexnyilas miert nem jo
- a melysugarzo merete, es a hangszorok szama (hallottam opera hangfalat szolni, viszonylag kicsi, ~16cm-es melysugarzokkal, haat... engem meggyozott)
-a japan hangfal ellenzese (majdnem vettem egyszer egy 1975-os technics sb-660-ast, vegul nem jott ossze, de nem a hangja miatt. irgalmatlan szepen es tisztan szolt)

mishow

  • Vendég
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #16 Dátum: 2010, Június 27, 15:23:15 »
Az általad kedvelt zenékhez, 20 nm-re én inkább egy komoly monitort ajánlanék.
Mondjuk egy használt Epos 12.2-t állvánnyal már 120-130 körül megkaphatsz.
Erősítőnek pedig ajánlom figyelmedbe a Limar akcióját: kiárusítják az Advance Acoustik MAP305-ösöket, bővebben itt:
http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=23607
A "malac" mozi után lenne meglepi!
Zenéhez subot pedig semmiképp - az elérhető áron kapható mozi szubok pedig nem arra valók!!!
De osztom Miki véleményét: muszáj pár dolgot meghallgatnod, hogy legalább az IRÁNYT ki tudd jelölni.

Nem elérhető Fender

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 191
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #17 Dátum: 2010, Június 27, 16:05:30 »
Az általad kedvelt zenékhez, 20 nm-re én inkább egy komoly monitort ajánlanék.
Mondjuk egy használt Epos 12.2-t állvánnyal már 120-130 körül megkaphatsz.
Erősítőnek pedig ajánlom figyelmedbe a Limar akcióját: kiárusítják az Advance Acoustik MAP305-ösöket, bővebben itt:
http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=23607
A "malac" mozi után lenne meglepi!
Zenéhez subot pedig semmiképp - az elérhető áron kapható mozi szubok pedig nem arra valók!!!
De osztom Miki véleményét: muszáj pár dolgot meghallgatnod, hogy legalább az IRÁNYT ki tudd jelölni.


mit tud egy monitor, amit nem tud egy allo? esetleg van olyan zene, amihez ekkora szobaban egy allo lenne a jobb megoldas?
az erositot csak a masodik forduloban cserelem. ahhoz elobb jobb lenne eladni a regi cuccokat, de jonak tunik a cucc.
egy dyno 42-ot megyek meghallgatni a kozeljovoben. az elso monitoros elmenyem lesz. meglatom mit tud. az epos ehhez kepest mennyivel komolyabb darab?
amugy az epos ellentmond Miki velemenyevel, ugyanis reflex is, raadasul hatul.

mishow

  • Vendég
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #18 Dátum: 2010, Június 27, 16:35:28 »
mit tud egy monitor, amit nem tud egy allo?
esetleg van olyan zene, amihez ekkora szobaban egy allo lenne a jobb megoldas?
egy dyno 42-ot megyek meghallgatni a kozeljovoben. az elso monitoros elmenyem lesz. meglatom mit tud. az epos ehhez kepest mennyivel komolyabb darab?
amugy az epos ellentmond Miki velemenyevel, ugyanis reflex is, raadasul hatul.
A monitorok gyorsabbak, pontosabbak. Tisztábbak a szólamok, általában jobb a sztereó tér. Az állók egy bizonyos árkategóriáig csak a basszus mennyiségében jobbak, de az meg gyakran rátelepül a többi hangra.
Diszkóra biztosan jobb az álló, főleg ha szép nagy "motorok" vannak benne  ;D ;D ;D
Ha a dyno-t meghallod, akkor pontosan fogod tudni, miről beszélek - tudod mit, nem is mondok erről többet, kíváncsi leszek a TE véleményedre.
Az Epos szerintem zeneibb mint a Dyno hang - vixont a Dyno-nak olyan tábora van, hogy ha egyszer valaki rajondója lesz, az feltétlenül imádni fogja. ÉN nem annyira kedvelem, de pl a 42-es nem rossz belépőnek, és Neked is nagyon jó lesz a monitor hang kipróbálására. Azt azért majd írdd meg, milyen vas hajtotta, mert a Dynok azért szeretik a kakót és a szigorú dampingot...
A dobozok 90%-a reflex tehát kikerülni nehezen fogod. Szvsz semmi gond ezzel, csak az elhelyezésével kell egy kicsit játszani a szobában. A hátsó refis dobozok pl többnyire fél-1m-re szeretnek lenni a hátsó faltól, és az Epos még ugyanennyire az oldalfaltól is, de ez egy akkora szobában mint a Tiéd, nem megoldhatatlan.
De ez is konstrució függő, a Polk LSi7 pl hátsó refis, és egy műanyag szerelvény segítségével mégis felakasztható a falra (amúgy árulnak most egy ilyet is az avx-en), de pl a régi Royd monitorok ajánlása is max 25cm a hátső faltól.   
Zárt monitort pedig muszáj rátolni a falra, mert nem lesz basszusa másképp.
Szal bonyolult dologba fogtál, de a Dyno42 fülelés után már sokkal előrébb leszel!  ;)

Nem elérhető Fender

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 191
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #19 Dátum: 2010, Június 27, 17:00:13 »
a Dynok azért szeretik a kakót és a szigorú dampingot...

...a Polk LSi7 pl hátsó refis, és egy műanyag szerelvény segítségével mégis felakasztható a falra (amúgy árulnak most egy ilyet is az avx-en)...

Szal bonyolult dologba fogtál, de a Dyno42 fülelés után már sokkal előrébb leszel!  ;)

az epos is csak 87dB (dyno 42: 86dB), ugyhogy ahhoz is kell erosito. (hogy is van? -3 dB kulonbseg, 2-szeres teljesitmenyigenyt jelent?) eleg lenne kezdetben a "malacom" hozza (6X85W)?
a polk lsi7-et mar nezegettem, mondjuk az epost is. mindketto igenyes hangfalnak tunik. mennyire mas a ket hangfal?
ha meghallgattam a dynokat, megirom mit tapasztaltam. eddig egy b&w 603 s2-t hallgattam, ugyhogy nekem ez most a referencia.

mishow

  • Vendég
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #20 Dátum: 2010, Június 27, 17:37:15 »
az epos is csak 87dB (dyno 42: 86dB), ugyhogy ahhoz is kell erosito. (hogy is van? -3 dB kulonbseg, 2-szeres teljesitmenyigenyt jelent?) eleg lenne kezdetben a "malacom" hozza (6X85W)?
a polk lsi7-et mar nezegettem, mondjuk az epost is. mindketto igenyes hangfalnak tunik. mennyire mas a ket hangfal?
ha meghallgattam a dynokat, megirom mit tapasztaltam. eddig egy b&w 603 s2-t hallgattam, ugyhogy nekem ez most a referencia.

A "hajthatóság" bonyolultabb dolog, minthogy egyszerűen az érzékenységi mérőszámmal le lehetne írni. Az impedancia menet  valójában sokkal inkább beleszól abba, hogy egy doboz mennyire könnyen "hajtható" . A híres LS3/5-ös BBC monitor (Rogers, Spendor és számtalan klón változat) pl csak 83dB érzékenységű, de 15ohmos, és a BBC-nél ha jól tudom anno 2x8W teljesítményű csövessel használták őket.
A Polkot nem ismerem, Epos-om vixont több is volt, és még többet hallottam szólni többnyire az általad kedvelt zenékkel, különféle elektronikákkal, különböző helyiségekben - ezért merem ajánlani jó szívvel!
A B&W 600-as sorozatát ÉN nem annyira kedvelem, szerintem nem túl precíz és kissé színezett hang - az is igaz, hogy árban sem ott vannak, amiről most beszélünk.
De ha tényleg el tudnál menni 200e felé, akkor vixont a ProAc Tablette monitorokat tudnám ajánlani, nagyon stabil, erős, feszes hang - nálam volt itthon tesztelni Parasound elektronikákkal: igencsak leesett az állam!!!
Az erről írott cikkemet itt elolvashatod (talán megengedi a moderátor, hogy beidézzem):
http://www.audioland.hu/tesztek/bemutatok/89-ket-bors-oekroecske
Aminek még nagyon jó sajtója, az az USHER520mkII, még új állapotban is belefér a keretedbe, a Streamaudio forgalmazza jelenleg, és a'sszem most épp van is nekik, meg tudod náluk hallgatni - saját tapasztalatom még nekem sincs, mert én is a közeljövőben készülök hozzájuk.
« Utoljára szerkesztve: 2010, Június 27, 17:45:46 írta mishow »

Nem elérhető Fender

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 191
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #21 Dátum: 2010, Június 27, 18:25:20 »

A Polkot nem ismerem, Epos-om vixont több is volt, és még többet hallottam szólni többnyire az általad kedvelt zenékkel, különféle elektronikákkal, különböző helyiségekben - ezért merem ajánlani jó szívvel!
 
A B&W 600-as sorozatát ÉN nem annyira kedvelem, szerintem nem túl precíz és kissé színezett hang - az is igaz, hogy árban sem ott vannak, amiről most beszélünk.

De ha tényleg el tudnál menni 200e felé, akkor vixont a ProAc Tablette monitorokat tudnám ajánlani, nagyon stabil, erős, feszes hang - nálam volt itthon tesztelni Parasound elektronikákkal: igencsak leesett az állam!!!

Aminek még nagyon jó sajtója, az az USHER520mkII, még új állapotban is belefér a keretedbe,

mely zenekkel hallgattad az eposokat? remelem a prog. rock-kal, mert valoszinu ezt hallgatnam legtobbet. a b&w miert nem ez az arkategoria? ujkoraban 200k volt, most 100k kornyeken van az ara. ehhez kepest az epos 120-130k.
a 200k-s arszinttel  csak az a bajom, hogy az mar tulmegy az eddig belott kereten. ahhoz sporolgatnom kellene meg. ezzel csak az a baj, hogy ismerven magamat, felo hogy sporolas kozben elkoltom valami masra  :) . nem feltetlen haszontalan dologra, de akkor is elkoltom. most viszont meg megvan a penzem, csak meg donteni nem tudok  :) . nem egyszeru. egyenlore meghallgatom a dynokat, remelem ossze tudom szervezni, hogy meg aznap delutan megfuleljem a tobbi dobozt (polk, epos, usher). igy vegre okosabb leszek egy kicsit.
sajnos nagy valoszinuseggel nem fog beleferni egy delutanba. akar hetek is eltelhetnek mig vegigjarom a dobozokat. majd meglatom hogy alakul a dolog.

mishow

  • Vendég
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #22 Dátum: 2010, Június 27, 18:44:42 »
Mindig kutyulom a B&W típusszámokat  ;D ;D ;D
Az Epost mindenfélével hallgattam, progock-jazz-világzene, igazi mindenevő - de nem akarom már tovább hype-olni.
A hallgatózással ne kapkodj - habár ismerem, milyen amikor az ember attól tart, hogy valaki véletlenül elkölti azt a pénzt, amit a hifire szánt, és ami MOST épp egyben van!  ;)


Nem elérhető miki51

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1425
  • miki
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #23 Dátum: 2010, Június 27, 19:17:06 »
hát:
"ami nem tiszta:
- a sok hangszoro hatranya.
- a reflexnyilas miert nem jo
- a melysugarzo merete, es a hangszorok szama (hallottam opera hangfalat szolni, viszonylag kicsi, ~16cm-es melysugarzokkal, haat... engem meggyozott)
-a japan hangfal ellenzese (majdnem vettem egyszer egy 1975-os technics sb-660-ast, vegul nem jott ossze, de nem a hangja miatt. irgalmatlan szepen es tisztan szolt)"

a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.

a lyuk a dobozon azért nem támogatható, -legalább is általam- mert a keletkező többletbasszus talmi! mindig a lyukkal van a baj - hatására felborul az egyensúly.

egyrészt az opera számomra is rejtély, másrészt viszont remek skandináv hangszórókkal van szerelve és tudtommal egyetlen típust leszámítva, reflexdoboz valamennyi. az egyetlen kivétel, -opera seconda- bizony ezt neked is és magamnak is gondolkodás nélkül ajánlanám, és örömmel használnám! (ha lenne elég dollar)

a technicsről inkább nem nyilatkoznék.

az eposról annyit, -legalább a régiek, jó fényesek voltak- igazi rockdobozok. gyanítom így van ez most is.

miki

Ki, mint veti ágyát - maga esik bele!

Nem elérhető miki51

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1425
  • miki
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #24 Dátum: 2010, Június 27, 19:34:33 »
látod? igazi gyönyörűségek.
egy pontilyenre hosszasan és eredménytelenül alkudoztam magam is.
« Utoljára szerkesztve: 2010, Június 27, 19:40:48 írta miki51 »
Ki, mint veti ágyát - maga esik bele!

mishow

  • Vendég
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #25 Dátum: 2010, Június 27, 20:28:38 »
a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.
......
az eposról annyit, -legalább a régiek, jó fényesek voltak- igazi rockdobozok. gyanítom így van ez most is.

A 12.2-ben épp ezért egyetlen kondi (?) van keresztváltó helyett, ami nem engedi a mélyhangokat a magassugárzóra jutni. Az Eposok "fényes" hangja valszeg a metál dómnak (is) köszönhető.
Amúgy ha már Epos: (nagyon) nem mindegy, hogy ES, ELS, M vagy M..i sorozat!

mishow

  • Vendég
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #26 Dátum: 2010, Június 27, 20:30:37 »
látod? igazi gyönyörűségek.
egy pontilyenre hosszasan és eredménytelenül alkudoztam magam is.
Tényleg gyönyörűek, és gyönyörűen is szólnak.
De nem biztos, hogy rockzenével kínoznám  ;)

Nem elérhető miki51

  • törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1425
  • miki
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #27 Dátum: 2010, Június 27, 20:36:31 »
szia mishow!

ne félj elboldogul azzal is, de természetesen nem arra találták ki a taljánok.

miki
Ki, mint veti ágyát - maga esik bele!

Nem elérhető Fender

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 191
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #28 Dátum: 2010, Június 27, 20:59:58 »
látod? igazi gyönyörűségek.
egy pontilyenre hosszasan és eredménytelenül alkudoztam magam is.

banyek, pontosan ezeket hallgattam az uj tulajnal... de kicsi a vilag. en is erre gondoltam amikor a felepitesekrol irtal. latom, sot hallottam is :)

Nem elérhető Fender

  • tag
  • ***
  • Hozzászólások: 191
Re:"új" hangfalakat vásárolnék, de milyet?
« Válasz #29 Dátum: 2010, Június 27, 21:08:22 »
a sok hangszóróval az a baj, hogy akár a meccsen lennél, soha nem tudod, hogy melyik mit művel. baj az is, hogy a soknál több a hibalehetőség is, és több belsőkábel szükséges. ha netán három vagy több utas a rendszer, akkor annyi keresztezési frekvenciát kell kialakítani. nem mellékes, hogy a sok, általában többe is kerül.
......
az eposról annyit, -legalább a régiek, jó fényesek voltak- igazi rockdobozok. gyanítom így van ez most is.


A 12.2-ben épp ezért egyetlen kondi (?) van keresztváltó helyett, ami nem engedi a mélyhangokat a magassugárzóra jutni. Az Eposok "fényes" hangja valszeg a metál dómnak (is) köszönhető.
Amúgy ha már Epos: (nagyon) nem mindegy, hogy ES, ELS, M vagy M..i sorozat!


van egy elado epos http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=22765&st=0 (remelem nem gond hogy belinkeltem). ez M-es, az jo?
« Utoljára szerkesztve: 2010, Június 27, 21:57:40 írta Fender »